308 【英語でガチって】 ウィーアーダウト村 【ボロ雑巾☆】
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Littleboy Peter
ニコラス ＞ ディーターとかシモンが言ってたけど、すみません。僕以前狼で村騙り騙りやって、白く見てもらって、村滅ぼした事あるんです。
それで、▼村騙り！信者がこの村に多かったのです。
信者が多いはずなのに、村騙りして、しかも自分が狼視されてる事に気付いて無いなんて（狼だったらネタでやるはず。絶対狼視されてる事に気付いてて最初から説明してくるはず！）と思って、そこからニコラス白って思いました。
なので途中で、この村には村騙り嫌いな人が多いよって説明したりしてました。
狼にとっては理不尽な白視かもしれませんが、その事で僕も疑われまくったのでプラマイゼロで許して下さい。
Baker Otto
>>281 ぺたきゅん
そう言っていただけてうれしいですっ。
なんか、狩人周りは、まとめさんいっぱいやると、わりと回避出ちゃうから、ある意味慣れてしまったというか…うん。
ああいうケースで護衛先をあえて指示しない場合もあるんだけど、まあ、今回はあるるんとでぃーたんの反応も見ながら、指示出してみました。
あと、うちが決定出すときって、わりと本決定1本方式なことが多いので、「仮決定」があるってのが久しぶりすぎて感覚狂ったとかいう裏話（ぉ
Baker Otto
ああそうそう。
村騙りが好きじゃないよーって白で言った覚えもありますが、村騙り自体はわりとノイズ要素だなぁと個人的には思っています。
ただ、村騙りに至る過程とか、その結果得られた考察とかがしっかりしてて、この人はちゃんと信念持って狼探すためにやってるんだって思えれば、別にいいんじゃないかなぁ、と。
実際、BBS程度の発言制限だと、そこまで釈明できるほど喉がないってのはあるような気がします。
Littleboy Peter
あ、これ want が入ってるから、エキサイト翻訳かけて調べた単語だと思います。
私も知りたい。とか、私も聞きたい。と、言いたかったんですよ。
翻訳賭けて、「らーん」って何か聞いたことある！よし採用！！そんな流れだと思います＞ｗ＜
私も知りたい。をエキサイトしたら「I want also to learn. 」が出てきたので、この[learn]を[lern]と打ち間違っ…今も書きながら打ち間違ったんで間違いなくこれの打ち間違いです。すみません＞ｗ＜
【独】 Woundedsoldier Simon
オト＞ >>-81
だからエキサイト先生はアホウ。
そういや俺、なんで文章中の主語にItを謎く多様する人がいるのかさっぱりわからんかったんだが、墓下来て余裕ができたんで思いついて、エキサイト試してみたら、
エキサイト先生、主語のない日本語の訳に対して、Itを主語に持って来んのな。そこでようやく合点がいった。
【独】 Baker Otto
>>-82 しもちゃ
そうそう。
あーこれどう言うんだろ→エキサイトせんせーへるぷみー→（吐かれた英語見て）このitは何…？→（もとの日本語とも見比べて）つ、つかえん……→とりあえずここはこういう構文だろ（自力英作文開始）→あれこの言葉ってどう言うの？→アルクせんせーへるぷみー→（検索結果眺めて）これかな？→よしなんとか文章完成っ
ってかんじですたｗ
Littleboy Peter
村騙りについては、僕はカオスやノイズが大好きなので、嫌いぢゃないですｗ
でも、この英語村で村騙りされた時は一瞬殺意がわきましたｗｗｗ
よっぽど英語に自信があって、釈明出来るんだろうな！よし！読んでやろーぢゃん！！って思いましたｗ
でも、説明が結構遅くて、でも一生懸命なのは伝わってきて、その上で自分が狼視されてたの？ってびっくりしたのも伝わってきて…疑えなくなりました。
灰考察しないのは黒要素だとは思ったけど、丁寧に一生懸命英文で返事を書いているのは伝わってきたので、灰考察を待とう。と、思えました。ニコラス頑張ってくれてありがとう！
【独】 Woundedsoldier Simon
>>-83
俺もアルクせんせーには大変お世話になった。
オトの英語はほんと読みやすくて、しかもこなれてる感じがあってよかった。
【独】 Baker Otto
学生時代に英語の構文とかは叩き込まれてたけど、壊滅的に語彙力がない（中学レベルでも「あっるぇ〜？」ってなることありｗ）ので、英作文するにはちーと厳しいものがありましたorz
アルクせんせー万歳。
Baker Otto
>>286 ぺたきゅん
あーやっぱりlearnか。
説明してほしいんだろうなーってのは思ったんだけど、learnでもちょっとニュアンス違う…？
とか思ってた気がします。
でもきっと大枠では通じてるはず！
【独】 Baker Otto
ぺたきゅん>>288にわらった。
>>でも、この英語村で村騙りされた時は一瞬殺意がわきましたｗｗｗ
>>よっぽど英語に自信があって、釈明出来るんだろうな！よし！読んでやろーぢゃん！！って思いましたｗ
うん、わかるんだけども…！
なんかそのアグレッシブさがツボ。
Shepherdess Katharina
EBwin 入れて、ネットから wordnet(英英辞典）とRoget(類語辞典）入れとくと普段でも使えるよ。
英和は安いのは知ってるけどフリーのはあったかな？
時間とかを記述するときの主語が It だから、It で始まる文が多いのはそんなに不自然じゃなかった。
関係代名詞で、複文だの重文だのを作られると読めなくて困った。
自分が困るので、基本的にぶつ切れの文章を書いた「つもり」
Baker Otto
>>290 かたりん
>>関係代名詞で、複文だの重文だのを作られると読めなくて困った。
ごーめーんー ＞＜
多分うちめっちゃそれやってた気がする…
orz
Littleboy Peter
オットー>>87＞いえｗｗ僕は村騙りを「村騙り」という理由で吊るのは好きくないのです。
村騙りをした人の説明みたり、その後の灰考察を見たりして、その人がどういう考え方をする人なのかをみたいのです。自分が納得出来る共感出来るかは別にして。
その上で、説明は納得出来ないのに灰考察や戦術論立派とか、能力矛盾を感じるような事があれば即吊りコース。
戦術論自体が自分と食い違っていて、その後の灰考察も納得出来ない点や矛盾点が多ければ、本当にノイズの意味を理解せずにやった人なのかな？と、視点漏れだけ厳重にチェックして白目に見ます。当てるとしても占い。
英語村だからと言って、説明を読まずに村騙りで吊るという事はしたくなかったです。なぜなら負けたくないからｗ
１５人村で、寡黙やノイズを吊る余裕は無い。と、強く思ってました。
【独】 Shepherdess Katharina
ん、さっき流し読みした時にひっかかったけど、「物語wiki」に村のまとめページ作れるはずじゃなかったっけ？
いくつか見た覚えがあるよ。
【独】 Shepherdess Katharina
そういや、個人ページもあるはず。
私のページもあるけど、本人自身存在すら忘れていてアップデートしていない罠。
Shepherdess Katharina
>>3:95
私が灰考察苦手なのは本来の性質なんで、真贋にも、英語か日本語かにもよらずいつものこと。
Baker Otto
>>293 ぺたきゅん
ほむほむなるほどー。
カードで村騙りだと、その後の表情とかのノンバーバルな部分で判断できちゃうことも多いから、ネット村での村騙り対処法、参考にしますー（めもめも
そういや15人村って初めてだったので、狼が騙りに出るかどうかとか、そゆのも全然わかってなかった件（ぉ
でも狼3で共有いないってなるとわりと村側マゾい展開だったんだなー。
Littleboy Peter
ジムゾンも…今回ジムゾンを引き合いに出してライン考察や状況考察主体で灰考察を行ったので、狼陣営的にはストレスがたまったと思います。
でも、ゲーム中も何度も言いましたが、寡黙吊りや盤面整理する余裕は一切無いと常に危機感があったので、寡黙な人は、発言以外の状況やラインから見るしか無いと考えました。
私の考察は納得はいかなかったかもしれませんが、きちんと発言を重ねてくれていたジムゾンだからこそ、その発言をヒントに灰の白黒を考える事が出来ました。ありがとうございました。
Littleboy Peter
オットー＞そう！１５人村って超マゾいんですよｗｗ
師匠いわく、１１−１６人村中、１５人村が最マゾとか…ｗ
僕１５人村今回３回目で、前２回は狼で狼陣営勝利だったので、それこそ吊り手が足りない！間違えたくない！！って思い続けてました。
Merchant Albin
今戻りました。
次はニーハオダウト村ですか？
一応、中国語は少しならしゃべれるから対応は可能ですが。
漢字だけ並べるのは勘弁ｗｗｗ
Littleboy Peter
カタリナ>>292＞僕今回ディーターと初回吊りを霊ロラに決めてくれたモーリッツが村側ＭＶＰだと思ってたんだけど…。
そう言う事なら、２回目占いをクララに充ててくれたモーリッツにさらに感謝だーｗｗ
後のライン考察とかも、やりやすかったですｖｖ
Littleboy Peter
ニーハオダウト村ｗｗｗダウトは英語ぢゃんｗｗｗｗｗ
中国語なんて喋れませんｗ漢字が並んでるなんて読めない自信満々ですｗｗ
【独】 Shepherdess Katharina
ああそうそう。
GJは >>3:-40 の目も消したんだっけ。
こちらの考察も楽にはなったけれど。
Shepherdess Katharina
>>3:*78
えー、だって神父さん偽は私からは自明だから、ライン切りだよ。>>3:*79 でフラグがどうとか言ってるけど、リーザ白が、そういう意味ではフラグかな？
Rascal Dieter
ちょっとだけ箱を確保できたぜ！
問題は本当にちょっとだけ、ということだがｗ
英語に関してはあれだ、何度かつっこんだおぼえはあるけどあれは基本的には「その単語（言い回し）だと意図を取り違えてる可能性があるから確認したい」ってやつだぜ。
anxiousとかなー。
Littleboy Peter
ジムゾン＞そうですね。僕はロラ派なので、リーザに黒を出してもロラを主張したと思います。ここは否定しません。
１ＣＯで吊りを主張したかは、実際そうならなかったので、分かりません。ですが、可能性を疑い続けたとは思います。
ところで、ローラー主張を毛嫌いされる方は「偽」で「信用を取る自信がある」人が多い気がするのですが…ローラーが嫌なら占い師を騙ると良いと思うのですが…この考え方はダメなんでしょうか？
別に無理して２−２にする必要はないのだから、３−１にして、占い師で信用を取って狩人の護衛を引きつければ良いのではないかと…。僕ずれてますか？ずれていたらすみません。
僕は真でも「ローラー上等！毎日最終日の心構えで生きている間に少しでも多く考察してやるぜ！決め打ってもらえたらラッキー☆頑張ろう！」と、考えるので、本当の意味では気持が理解出来ていないのだと思います。
Rascal Dieter
中国語縛りは……死ねる……ｗ
そして関係代名詞でうんぬんは多分俺だな。
翻訳かけるタイプの人とは相性悪かったかもしれないという自覚はある。
基本的にそういうツールなしで頭に浮かんだ内容そのまま文章にしてたからなー。
多少は難しい言い回ししないようにとか気もつかったんだが（というか難しすぎると俺がわからん）。
Littleboy Peter
あ、タマちゃんだ。やほー☆
因みに、僕が初日カタリナにしつこくからんだと評価をもらっていますが…あれは、カタリナに質問が正しく伝わっていないと感じたので、どうやって質問の意図を伝えればいいのか、伝わるまで努力しただけです。
まさしくこの村の意図「英語ならではのすれ違い」がカタリナへの僕の粘着の正体だと思います＞ｗ＜
ジムゾンについても、同様ですね。質問が上手で無かったので、質問の意味が違うよ。と言ったら返事が来て返事を返して…そんな感じです。
【独】 Rascal Dieter
←決め打って貰えれば嬉しいけれど騙り能力者は吊られることまで計算に入れてなんぼとか思ってるやつ
あー、しかしつらかった……
シモンとかジムとかオットーとかの英語は比較的読みやすかったんだが、それでも長文見ると目がくらくらしたぜ……ｗ
TOEICの勉強しなきゃいけないんだが、もうこの村がその勉強ってことでいい気分だｗ
【独】 Rascal Dieter
誰だっけ……に英語がどう、とかいった気がするけど、
>>306で言ったようにどっちかというと意図確認の中の発言であって別にレベルどうこうを言いたかったわけじゃないんだな。
翻訳っぽ！ と思う英語はあったけど、それにしても読める人は普通に読めたし（読めない人はいたけどｗ）
鳩で面倒になったから短くまとめようとしたらだな……
Shepherdess Katharina
>>3:-51
霊ローラー出来るのに他を吊りに行ったせいで敗けた真霊としてはよくわかる。
いやさ、>>3:*100 のアルビンの言うとおり初回から霊ロラは無いよね。
いくら、吊り縄の数が足りないと言っても全く余裕がないわけじゃ無し。
【独】 Rascal Dieter
我是狩人！ 我想他是人狼！
……やりたくねーｗ
しかし環境が変わるとなかなかログを読み込む時間がなくて困るなあ。
Littleboy Peter
ディーター ＞ 理不尽な黒視って言われたけどさ…ディーター灰考察粘着する人灰ログでランダムで決めてたぢゃん！ｗｗｗ
それ理不尽にフリーデルに粘着してるように「僕には」見えちゃったよ！！おあいこ！おあいこ！！ｗｗ
【独】 Rascal Dieter
>>311
あれはガチで時間がなかったからとりあえず最初に精査する人決めて順番にやっていくつもりだったんだよ。
そしたら時間切れした。
【独】 Littleboy Peter
ディーター>>-93＞それたぶん、フリーデルに「Ｉｔ」って何？って聞いた奴ぢゃないかな。
ディーターの発言は読んでない（読んだけど覚えて無い）けど、フリーデルの独り言は読んだｗ
【独】 Rascal Dieter
実際フリーデルへの質問は粘着も何も、「これどういう意味？」って内容ばっかだったと思うぜ。
疑い返しはあったかもしれんけど。（自分の打った英語すら読み返したくない）
だからそんなフリーデルよりも横からくちばし突っ込んできて勝手に黒視してくるペーターのほうが俺の中ではずっと怪しかったです！ｗｗｗ
Traveler Nicolas
寝てたー
ペーター＞
墓や赤ログ見て、英語出来ない人には分かんないよって思った＞
すごく思ったー；
だからユーアーダウトだけで良いんじゃなかったのー？えー；って
英語うまい人が偉い村だったんですかと
コンセプトちがうよと
でも注意されたから、一文作るのに物凄い時間かけてー…
それで考察少ないとか、どうすれとー！
…ジムゾンさん＞アルビンさんに、これだけは不満なのです！
Littleboy Peter
ディーター>>-95 ＞ にゃー。それはしょーがないねー。
んでも今回、ちゃんと会話してくれてたし、当初最黒だったのを、４ｄ２番手希望まで落としてアルビンとヤコブを吊り占い希望したんだから……僕えらい！ｗｗｗ
タマちゃん相手に疑惑を薄めた僕えらい！ｗ（自画自賛☆
Baker Ottoは、はとはとからとりあえず栞ー。** ( B41 )
【独】 Rascal Dieter
英語がうまい下手というより、読みやすいかどうかよね、結局。
難しい言い回しとかそんなんはイランと思うよ。
ただ、大分ニュアンスが変わっちゃう単語とか、翻訳サイトのおばか翻訳のせいでまったく何言ってるのかすらわからないとかまでいくと困るけどｗ
【独】 Rascal Dieter
そう。
これまで散々Laoさんに黒い黒いと吊り希望出されてたりしてるけど、一度たりともそのとき狼じゃねーよｗ
最高でニート狂人だったからなー。
……しかしこの村の最大の利点は、英語なせいで考察深度そこまで深めなくてもよかったこと……か？
（英語すぎて深い発言とかいうレベルじゃねーぞ的な意味で）
Shepherdess Katharina
>>4:+5
I see.
I want to take the bath, see later.
Rascal Dieter
うん、ニコラスはすまんねー。だがこればっかりは経験則で刻まれちまってるからな。
俺の中で村騙りの狼疑惑を植えつけてくれたやつはそこにいるちっこいのだから、文句があったらそっちに言ってくれｗ
【独】 Rascal Dieter
そろそろ時間切れかね。
何かうまい飯屋探したいんだがなー……この辺はわからん。
とりあえずラーメンでも食ってくるかなー。
Merchant Albin
ちなみに、私は考察が少ないとかそういうことは一言も言っていないよ。
文章が長すぎる、長文はいらないぜ！とはいったけどｗ
Littleboy Peter
ディーター>>316＞やだなー☆村騙りなんて村人き・め・う・ちだよ☆素敵なＳＧヤコブｖｖｖｖｖ
ニコラス>>314＞うん！ニコラスも！！頑張ってくれてありがとう！灰ログ読んで僕もすごく嬉しかったよ！
【独】 Rascal Dieter
調べてきた。>>4:29、ペーター相手だった。
>>4:23とか大分強い口調に感じたんだが、発言内容のすれ違いにしか思えんかったんだよなー。
っつーことで箱から離脱するぜ！ また鳩だ。
Littleboy Peter
「狼なんて探したくないぜ」オーラはあったねｗｗｗ
よく、「（偽有力視されてる能力者）を本当に真だと思うの？」とか、そっち系の質問が来て。
あれ？この質問、相手の真贋って言うより、狼の信用落としっぽくね？？とは思った。
と言うか、今考えたら下駄しゃんが狼の時にいつもこの手の質問されてるやｗｗ今度からこの質問は覚えておいて警戒しようｗ
Littleboy Peter
ディーター>>110 ＞僕か！ｗｗそして強い口調に感じてたのか！ごめんにょ。
僕英語苦手だから、必死で分作って、出したんだけど、それが強く感じたのか。
だから発言が怖くなっちゃったのかねー。それは悪い事をしました。
Traveler Nicolas
順番めちゃくちゃ；
>>283
あー…なるほどです
始めの方の、村かたり吊ろうぜコールは本当に怖かった；
胃に穴あくとこだった
この村のルーツも知らなかったし、最近の流行りも把握して無かった…
魔女狩りだよーわーん
とか思ってた。
ただ僕が悪いのも勿論なので、
このままでは終わりたくないと思ったけど
Traveler Nicolas
>>285オトちゃん
ありがとー
というか、オトちゃんが白確定しなかったら普通に吊られてた。
色々な可能性とか、僕の言葉とか丁寧に見てくれたのは、本当に本当に嬉しかった！
Merchant Albin
>>-102 ディーター
時間があるなら、宇都宮まで足を伸ばして、餃子の有名店巡りをしてくるというのも１つの手かも。みんみんとか正嗣とか。
Rascal Dieter
do you read とかがなぜか「ボクの答え読んだ！？(どうせ読んでないでしょ！)」的に脳内変換されていた。
別に謝られるようなこっちゃないよー。今見たらそんなじゃないし……荒んでたか？ 俺。
Oldman Moritz
まずはごあいさつしとこうかのぅ。
オトとトマとプチヤコは初めましてよのぅ。
リズは長期では初めましてじゃな。
神父は議事のマゾカオ村以来じゃな。お久しぶりじゃのぅ。
プチゲルトはF1681以来、お久しぶりじゃのぅ。
ニコはF1613の共相方じゃな、お久しぶりじゃのぅ。
Oldman Moritz
>>205 Zurason…。確かに分かり易いんじゃがのうぅ。。
>>303 そりゃ難しいのぅ。中国語もしくは漢字縛りならいけるかのぅ…。
【独】 Merchant Albin
そういえば、誰かがSimonとSimsonの区別がつきにくいといっていましたが、同意！
区別のために、Wig-manという肩書きを片方に付けていましたが、だんだん面倒にｗ
Zurasonのほうがシンプルで良かったかな？ｗｗｗ
Oldman Moritz
墓下でも言ったが、英語村で村騙りするニコは度胸があるのぅ。
ところが、▼村騙りが大好きな人が集まっとったのは驚いたじゃろうのぅ。
村騙りが嫌いなんではなく、村騙りを吊るのが大好きな、カルト集団じゃからのぅ。
▼村騙りにおいては、理屈は通じんのじゃ。ｗｗ
Traveler Nicolas
>>292 カタリナ
それでも良かったです。
多分僕目線で色々クリアになったので、がっつり喋ったと思う
2-2を求めるなら、どの道ライン勝負が基本だろうから、
それならノイズになっている自分がパンダでも良かったですね。
Oldman Moritz
初日『▼Pretending Villager！！』と叫ぶみんなは、凄く嬉しそうじゃったからのぅ。ｗｗ
白黒は無関係じゃな。
「何？村騙り？！ よっしゃ、吊りじゃー！ｗｗ」というノリじゃな。
Littleboy Peter
ディーター＞荒んでたのかな？荒んでたとは思わないけど、途中「意見を突っ込まれるので、ニコラスの黒要素をあげるのをためらわれる」的発言があって、僕のせいで発言萎縮させたなら悪かったかな。と。
いや。そもそも何で発言萎縮する必要があるのかは分からんがｗｗｗ
僕の言葉がきつく感じたなら、その意図は無かったよーと言いたかったのでした☆
Littleboy Peter
師匠こんばんは！！！
▼村騙り！を叫ぶみんなはものすごくイキイキしていましたねｗｗｗ
初日霊ロラしてくれて、僕は本当に嬉しかったです。僕的ＭＶＰはモーリッツ＆ディーターでした☆
ところで師匠に質問があります！！！
Oldman Moritz
＞ペタ
中身予想は全然しとらん、というか全然分からんかったが、らおさんだけは分かったのぅ。
プロログの議題回答での「You are doubt」連発を見て、「お、らおさん来たよ！」と思っておった。ｗｗ
Littleboy Peter
占い師真贋考察をする際。
カタリナ狂人なら、クララがパンダにならないのは理解出来ない。だからカタリナ真と考えて、ここは理解出来ると言っていらしたのですが。
僕はシモンでＧＪが出た日に、「占い師は真狂だから、狂人は護衛が占い先で出たのかもしれないと、怖くて偽黒を出せなかった」と、推理しました。
師匠は「ＧＪが出て吊り手が増えたのだから、偽黒を出さなければならないと狂人が考えるはず。という視点が抜けている」と指摘されていました。
間逆の考えだと思うのですが、ＧＪが出て吊り手が増えたら、狂人としては偽確定を恐れずに黒出しすべきなのでしょうか？
ＧＪの日の白出しはある意味セオリーだと思っていたのでお聞きしたいです！
Littleboy Peter
師匠＞わーいわーいｗｗｗユーアーダウト！いっぱい言いたかったんですｗｗ
すみません!質問投げっぱなしですが時間切れです！＞ｗ＜
また帰ってきて分からない所があったら、質問を投げさせてください！！よろしくお願いします。
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