196 【F1562村再戦企画】だけど村の枠を取っ払え
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酒場の主人 フレディ
んー。占師の内訳は、真偽がどっちでも不自然なんだ。
共有者の占騙りの話がかなり出ていて、割と視野に入っているはず。なので、最後にベンが非ＣＯするまで２ＣＯ状態という事を考えると、狂人も非ＣＯするの怖いと思う。
ちなみに、ベンが狼の場合、ニーナの「共有者は初回投票解除」ってのは全然白くない。何故ならケネヌはどう見ても共有者に見えないから。ケネヌ・シャロが人人でケネヌ襲撃でも1/2で真占襲撃だし、真共ならケネヌがどう見ても非共で、でも護衛はシャロにつきそう、みたいな。とりあえず護衛がシャロより薄そうなケネヌ襲撃すればＯＫ。
ファインディング ヒュモ
でも>>76の３）の場合、ブレインは確実にエッタ。本当にエッタ賢いと感じてた場合>>4:116は本心で言えるんだよなぁ。
酒場の主人 フレディ
俺がケネヌが一番真っぽい（というより非狼っぽい）と思ったのは>>3:232の吊りは「第二希望からスライド」発言かな。というか、悪いが、ここくらいしか単体真要素が……。
ケネヌ狼視点だと、ビンセントも俺も白白なわけで、どっちを占吊にしてもいいんだ。となると、「吊りは第二希望からスライド」って下手したら突っ込まれかねない。「ソフィーは真だろうけど、ライン繋がってないから確定じゃないし、一番信用できるのは自分の判定なので、一番白黒知りたい俺を吊りじゃなく占い」というのはかなりの真視点だと思う。
狂人の場合は、「こっちのが狼っぽいからやめよう」とかそういう思考が働く可能性があるので、非狂とまでは言いきれない。でもやっぱり真視点かな。
で、ケネヌ狂人だと、エッタ-ギル-ネリーになるが、是のパターンは無いだろう、と思ってる。
ファインディング ヒュモ
そっかぁ？自分がいまいち信用されてない状態で潜伏ＬＷに頼ってるような時に、申し訳なさとありがたさでそう言う言葉が出るって言うのは不自然じゃないと思うけどなぁ。
ヌ>>31が悩みどころなわけで。
元より俺にエッタ狼でもおかしくなくね？な思考があるのは周知。でも俺をそこに誘導するにしてはあからさますぎなわけで。
んー、悩む。
あ、フレディ子、本決定は１２時で変更なしで宜しいか？
そしたらあと１時間悩んでくる。
酒場の主人 フレディ
>>87
いや、エッタ単体だと別に狼でもおかしくないけどね。
陣営としてみると他陣営パターンよりは不自然かな。
★本決定時間は変更無し１２時
ファインディング ヒュモ
一番の問題は、フレディをＰＬスキル基準値として１０と仮定すると、俺の見解は
ヌ－４・ベン－３と言う状態で、フレディが深読みしすぎてないか？と言う事な。
エッタ狼だった場合最終日までの流れをすべて指示して行かないとまずいわけで、俺はエッタにはそれが出来ると考えてしまうわけだ。
たぶんエッタ－８or９と俺のスカウターが言っている。
ファインディング ヒュモ
＞ギル猫
ほんとのほんとに狩人？
狩人じゃなかったらエピの間中ずっと発言の語尾に「僕ちゃん超可愛いにゃん☆」ってつけさす。
おげ？
【墓】 新米記者 ソフィー
でもね、ネリーちゃん狼起点で考えてみると…
狼さん’ｓは、それぞれが好きに動いてるんじゃないかと思えるのですよ…。
だから、ブレインが細かい指示は考えてないかな…。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世
>>91 ヒュモ
意味がわからない縛りだけど、狩人じゃなかったらという限定をつけるなら、それは構わないにゃん。だって俺は狩人だし、それはエピで絶対判明することだから
酒場の主人 フレディ
>>90
それはかなり俺を過大評価してる。
エッタが狼の場合、吊られる時に、最終日までの進行とか残していくくらいの事は余裕で出来るだろうと俺も思っているよ。
【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>90 ヒュモさん
スカウターて。
>>+182 ソフィーさん
ううん、普通にニーナさんやみんなのが全然うえなの。
ヒュモさんのエッタ評価は高すぎなの。
そいえば初日のビンセントせんせいのエッタ過大評価は困ったの。
なんか萎縮しちゃってやりにくかったの。
（責めているのではないの。むしろありがとう。）
>>+183
そんなことないの。
霊２布陣で真決め打ちを迫れるのはつよいの。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世
時間ねぇ…
ネリーの回避ＣＯについては、２日目占いを避けるためという論、成り立つと思うにゃ。ついでにベンジャミンがかなり遅い段階でのＣＯ。ベンジャミンの性格を考えると、占い師確定は避けたいと思いそうにゃ。だから箱確保が実際遅れていたというのもあるけど、最後のＣＯになったと考えることはできるにゃ。ケネヌは非共というのは推測可能範囲。シャロたんは不明。でも共有騙りしようぜ的流れだったから、狼は不安をいつものＦ国以上に考えていた→狼からも出しておこう。仮にシャロかケネヌ狂人でも３ＣＯだし…と。
占い希望はあくまで占ＣＯが終わってからだから、初日占い希望は占ＣＯの状況を見て最終的に決めれば済むしにゃ
【墓】 新米記者 ソフィー
２狼前提では…配置が決まったら、それぞれ自分の個性で動こうぜ、赤ではあれこれアドバイスもやめておこう。それで仲間っぽいニュアンスの出る発言することもあるからな。じゃ、それぞれの立場で頑張れ。超頑張れ。わしょーい！
…そんな気がする。なんとなく。
決定見たらお出かけです。
【墓】 新米記者 ソフィー
エッタちゃん、おはよう。
ううん、私は実質初霊（共有者いる時の。本当の初霊の時には初回襲撃で）だったので、色々気負っていたのですよー。
COした事がないので、「霊能者とは」に忠実に振舞っていただけだと思うから。
伊東さんのお話聞きたいですね…。
ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東
仮決定微妙
わし吊って終わんなきゃケネヌ吊ってくれとは言い切れないし、2狼生存で明日バッドエンドの可能性もあるからのう。
明日EPだったらみんなに会わせる顔がないわい。
ファインディング ヒュモ
うーん、真なら２狼生存でバッドエンドの可能性を考えてるのに「仮決定微妙」とか言ってる場合か？
自分吊ったら村が負けるかもしれないのに？全力で説得する気も起きないくらいどうでも良くなっちゃったのか？
【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ
おはよなの♪
>>+188 ソフィーさん
＞配置が決まったら、それぞれ自分の個性で
そうね。
たぶんエッタもそうするの。
>>+189
あれ、そうだったの？＞実質初霊
良い即対抗だったのよ。他でも真霊ぽかったし。
霊２での被襲撃もおめ！なの。
>>+190
いや…今回もさんざん色々だめだし。なの。なのなの。
でもありがとございます……ごにょごにょ。
酒場の主人 フレディ
★【本決定：▼ベンジャミン】
★【ギルバートはできれば俺護衛で。投票ＣＯは不要。ベンジャミンに投票を合わせること】
★全員投票先をきちんと確認すること。変更を押すのを忘れずに。
酒場の主人 フレディ
端的に言うと、この決定は、
・ケネヌ-ギル-ネリー
・エッタ-ギル-ネリー
を切った決定という事で。全陣営パターンの内、この二組の可能性はやっぱり切っていいレベルに低い。
ちなみに、
・ギル-ニーナ-ネリー
・ケネヌ-エッタ-ネリー
は切っていない。どちらも薄いと思うけれどな…。
ギル狂人は無い。ギル狂人だと昨日のＧＪは偽装。狼視点でギルが狂人か真か判らないのにギル真に見せる為に偽装ＧＪ仕掛けるのは意味が判らないな。あと、ギル狂人なら占吊消費の方がいいんじゃないかなぁ…とも思うし。
シャロ襲撃の理由だけど、シャロのニーナ狼視が変わりそうに無かったからじゃないか、というのが本命かな。ただ、ここの襲撃考察は考え始めるとハマりそうなので、あまり考慮していない。
【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ
＞キャットブリーダー ケネヌは、なんて、むさい空間なんだ。
ふいたの。はやく救世主（花子ちゃん）に来てもらわなくちゃなの。
ファインディング ヒュモ
投票先、指差し確認おっけい。
【本決定了解した】
このベンを真と信じるのは無理だよ。俺には無理。
ギル猫は全力でフレディ守ってくれ。もし続いてても俺たぶん死んでると思うから。
キャットブリーダー ケネヌ
【本決定了解】
【セット確認済み】
いちおう占いをギルバー㌧に・・・。意味ないけど。
>>94 ギルバー㌧
ごめん、その文章の前提条件がいまいちわからん・・・。
【墓】 村長の娘 シャーロット
やっほー☆
ベンジャミンさん吊りかー。今日の判定とロジックではケネヌさん狼なんだけど、まぁ私なんて今日の占判定から考えるまでニーナちゃん狼だと思ってたしなー。
明日も来ると思うけど、さすがにギル猫さんとケネヌさんだったらケネヌさん吊りは動かないだろうなー。狂人生存のランダムという懸念は少しだけあるけど。墓下では狂人ＣＯ多いけどー。
ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東
本決定確認
無念じゃ
わしはケネヌに入れておく。
もし明日があったらフレディとともに頑張ってくれ。ギルは花子、ヒュモのどちらかが狂だった時の事考えて、フレディ鉄板吊で。だらしない占い師ですまんかったのじゃﾉｼ
【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ
シャーロットさん、やっほー☆ なの。
>>+200
自己評価低すぎなの。
>>103 ベンおじさん
∑フレディさん吊っちゃだめなの。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世
>>102 ケネヌ
あー、ベンジャミンが狼という前提。狼からみたら、２ＣＯが真狂なのか真共なのか不明。ＣＯしておけば、解除なければ３ＣＯであれば２ＣＯ。
初日占い先希望は占ＣＯ一巡して解除がおこらなければまたベンジャミンの希望も変わったんじゃね？ということにゃ。
【墓】 村長の娘 シャーロット
花子ちゃん狂人だったらある意味凄いよなー。
花子ちゃんみたいな感じだと、バファリン襲撃が来る場合もあるから、襲撃回避しようとしてる狂人っぽいとは思わないんだよなー。
ヒュモさんも狂人かというと違うと思う、狂人だとしたらはなっから潜伏するつもりだった事になるけど…狂人だとすると納得いくのはメイちゃんなんだけど、メイちゃん村でネリーちゃん吊りより灰吊りに行こうとしないか、というと違う気がするんだよなー。別にメイちゃん村でも普通に納得だし…
ファインディング ヒュモ
で、結局狂人どこー？な事は変わらないんだなぁ。
>>99 ベン
ギル猫狼は可能性だけの話だけど、ベンから見たら対抗のケヌは確実に偽物だろうが。狼or狂なわけで、ベン真ならＰＰ阻止の為にもどうしたってケヌより先に吊られたらダメなんだよ？
そんなあっさりと諦められたらだらしない以前に真には思えないって。
【墓】 村長の娘 シャーロット
ヘンリエッタちゃん やっほー☆
>>+202>>103
Σベンジャミンさん、フレディさん吊るなー。鉄板護衛って言いたいのはまぁ分かるけど、よく見たら鉄板吊とか言ってるー。
私は村参加数では結構多いけど戦闘力は低いままだよー☆
【墓】 ヤブ医者 ビンセント三波
生きてたときは村人かと思ってたんですけど
死んだら下の表示が「隠れC狂人」に変わってました。
なんか死ぬと勝利条件も変わるみたいで…
なんだ、この能力？
キャットブリーダー ケネヌ
>>104 ギルバー㌧
んー、伊東狼なら、仲間がいるわけで、伊東の性格だけでＣＯ決めたとは思いづらいのだが・・・。
伊東が初日に占い先希望を出したのは占ＣＯ＆解除が終わった後でして・・・。占い先変更もそのあとなわけで・・・。
【墓】 ヤブ医者 ビンセント三波
ざっと読んだけど伊東はテンション低いですねー。
いろいろ磨り減っている感じです。
たとえ真でも吊り決定は仕方ないでしょう。
ケネヌ真なら「これで終わると思うよ」
の言葉が出て欲しかったかな。
迷わない 花子
あれ？変更ボタン押しても、ピンクの確認文字出ないです；
最初から伊東さんになっているのですが、このままで大丈夫なのでしょうか？
【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ
テンション…
テンションの低さならケネヌさんもなかなかのものなの。
ベンおじさん吊なのに。
真ならもっとよろこんでほしい…けど、性格的なものなのかしら。
【墓】 ヤブ医者 ビンセント三波
>>+216
どうもケネヌは明日がある前提で動いているっぽいんです。
ケネヌ視点では編成は2通りに絞られているはず。
そこからちょっと考察すれば伊東狼を決め打てると思うんですけど
その気配がまったく見られない。
【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ
せんせいもシャーロットさんも続く予想なのね。
そうかなぁ続くかなぁ
終わると思うんだけどな。
>>+215 ビンセントせんせい
あ、なるほど？ 解ったような解んないようなｗ
迷わない 花子
こんな時間になって本当にごめんなさい、必死で箱探してやっと見つけました。あぁ…胃が痛い
自分の意見も考察も何もなしに…ほんと情けなくて涙が出ます。
投票される伊東さんにも、ものすごく失礼ですよね。
もし伊東さん狼でも、代わりに花子が吊られればいいのにと思います。
伊東さん、ごめんなさい…
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
おはよーってかベンジャミン吊りかよ！
白確出来て、吊り手増えたしなあ。
あしたけねにゅ吊ればいーや。
ネコネコ狼なら、まあそれはそれで面白いから良い。
【墓】 ヤブ医者 ビンセント三波
伊東狼なら、意図あってヒュモに白出したはずです。
その意図に沿った動きがない。
狼の動きとしては割りと不明です。
これではニーナに殺されるのは必死！
もしかして勝負をあきらめてしまって
白旗の意味での白出しだったのでしょうか？
【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+217 せんせい
ケネヌさん>>102の
＞いちおう占いをギルバー㌧に・・・。意味ないけど。
これがかろうじて今日で終わると思ってるよには感じるの。
ちょっと、かなり、わりと、くるしいけど。
【墓】 ヤブ医者 ビンセント三波
そんな冗談でニーナの殺意を
逃れることができるでしょうか？
その点だけを考えても
やはり明日は続く。間違い無い！
ファインディング ヒュモ
>>109 花ちゃん
そんな事ないぞ。花ちゃんはちゃんと限られた時間の中で自分にできることを一生懸命やってる。
俺たちは皆ちゃんとわかってるよ。
箱や時間の都合はどうしょうもない事なんだから、そんなに自分を責めない責めない。
【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナさんもおはよなの。
＞白旗の意味での白出し
それは…ないと思うけど。なの。
ケネヌさん吊にもっていきたかったんじゃないのかなぁ。
って、もしかしてまじれすするところじゃないのかな（汗
【墓】 ヤブ医者 ビンセント三波
ヒュモも言ってくれていますけど
花子の事情ってのは人狼プレイヤーなら
誰しも共感できることです。
ママとしては>>109の言葉だけで十分ですね。
迷わない 花子
考察甘くて恥ずかしいですが、皆さんに失礼なので一応思った事だけ書きますね。
ギルネコ兄ちゃん狼＋占い師さん１人狼ですが。
可能性としてはあってもあの時点でのＣＯ、ネコ兄ちゃん潜伏ＬＷ…と思うとやはり危険すぎてそれはないと思いました。
ネコ兄ちゃんＬＷっていうのは絶対ないので（意図的襲撃ミスの必要性がないから）、ネコ兄ちゃん信じてフレディさん護衛をお願いしたいっていう希望は変わりません。
【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ
もうすぐよあけ。
どきどきしてきたの。
ちょとお屋敷にいられる間隔が不安定なので
途中でいきなり離れなきゃいけなくなるかもだけど…
迷わない 花子
ただ、それが危険だったというだけでネコ兄ちゃん真だとすると、それは伊東さんにも言えるんですよね。
１日目の●投票、２騙りになるかもしれないという局面で、ただの仲間切りを見せたい為だけにこれをするかと。
ネリーちゃんがもっと発言する人だったならまだ理解出来るのですが、あの状態で２騙りはとても危険。
これも、ネコ兄ちゃん信じるのと同じくらいの理由になると思ったりします。
【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>+230 せんせい
あ、そうね、そうなの。
せっかくの判定でのケネヌさん狼要素がもったいない感じではあるの。
迷わない 花子
あ、ヒュモさんありがとうです。
でも時間ないのは花子だけじゃないと思うし、皆さん一生懸命な中、花子の態度は花子自身とても腹が立っています。。。
【墓】 ヤブ医者 ビンセント三波
ニーナ>>+227
花子狂人だと、ギル狼より驚くかもしれません。
狼への狂人メッセージも完璧。
村も完璧騙されたってことでしょう。
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