196 【F1562村再戦企画】だけど村の枠を取っ払え
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ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東
ニーナ>>148
すでにビンセント墓下じゃから、なんとも言えんが。ただ、わしはニーナがあの発言の直前に「そういうキャラ」と認識したと思ったから印象変化したか聞きたかったんじゃ。その前から思ってたのなら…どういう回答貰っても違和感に繋がらなかった…かも知れん。
村長の娘 シャーロット
ヒュモ >>164●ヘンリエッタ＞フレディ
▼メイ＞フレディ
メイ >>195●フレディ ▼ヘンリエッタ
ソフィー >>204●ヘンリエッタ ▼フレディ
ベンジャミン>>217●フレディ ▼メイ
【赤】 ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東
じゃあ、今日はロッテにセットしておく。
更新直前は箱に張り付いてるから、考えが変わったら赤でね。
暫く離席ﾉｼ
【独】 村長の娘 シャーロット
私襲撃で共有騙りが出た場合
ソフィーさんから黒が出れば話は早いけど、出なかった場合…
んー共有出しちゃおうかなー。とも思ってきた。
酒場の主人 フレディ
＞ベン
さんきゅ。てか、俺消費しすぎで申し訳ない。
モテるの羨ましいか。俺の本命は秘密にしておこう。
>>218 ニーナ
長らくかかって悪い。
>>219
灰狼数からソフィー狼の発想は無くは無いが。それよりソフィーの真度（≒ネリーの偽度）のがよほど勝る。
今日シャロがソフィー吊るつもりなら具体的に提示するが、多分そうじゃないので、大まかに言うと。
・ソフィー狼なら、ライン繋がせたくないように見える襲撃が違和感。
・エレノアと仲間で、あんなに迷い無く対抗に出れるのか。
他にもあるけど。能力者の中で一番真に見えるのと、灰含めてニーナ狼とソフィー偽はもっと後で考える事だな。
【独】 村長の娘 シャーロット
▼ヘンリエッタちゃんでソフィーさんから白判定で私襲撃
で共有２ＣＯで、吊り手は４回
占いが白確定なら白白狩共共占占霊灰
▼共▲狩 で白白共占占霊班
▼共▲白 で白占占霊班
なるほど、共騙り出たら、占いで白確定１人は出来るか。パンダ２人出ればソフィーさん真確定。
【独】 酒場の主人 フレディ
エッタの考察待ってるけど、時間だよな。
占候補：エッタ＞ニーナ
吊り候補：ヒュモ≧メイ
ヒュモ占は辞めてほしい。>>185でも触れたけど占灰ラインで決める事になった場合、ヒュモ斑とか、俺困る。占うくらいなら占吊から外してくれ。
斑時判断しやすそうなのが、エッタとニーナ。ニーナのが白いので、エッタ占希望。吊りは何か良く判らない。見直したけど、ヒュモはそこまで黒く無いのかもしれないが、判断に困っている。メイは…。うーん。護衛逸らし指摘が今日の襲撃見ると別に白要素とはならないんじゃないか、と。
それ以外に、ヒュモand/orエッタが狼の場合って、狼占なら偽黒出すんじゃないかな、というのもある。狂占の場合でも判定割り期待で占先襲撃するのかな。というのもあって、ヒュモ狼には自信が無くなっている。
見習い看護婦 ニーナ
わーん。
時間だけどわからん。
占い先希望は今ん所メイ。吊り先はエッタ＞フレディ。
暫定な。
後でこの通りの決定出ても反対するかもしれないけど、そしたらごめん。
お嬢様 ヘンリエッタ
はと。
ごめんなさい、灰考察してたら迷子になったの。
（箱からひきはがされたの）
ざっと、
ヒュモさんメイさん白く見てるの。フレディさんニーナさんを疑ってるの。でもここ２狼は疑問で、ニーナさんは白いけどソフィーさん疑いがずっと見えるのは霊ロラ鉄槌で吊手稼ぎたいのかなと。
フレディさんは今日かなりかなり疑ってたけど、お返事におおむね納得できてしまったの。でも信じきれないおとめごころなの。
かなり悩んで●フレディさん▼ニーナさんなの。
戻れたらヒュモさんメイさんの補足するの。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
てか、ソフィー狼なら誰吊っても黒判定出すよな…。
もしくは、占い真狼と見せたいから白、はあるかなあ…。
頭まわんねー。
酒場の主人 フレディ
エッタの考察待ってるんだけどもう時間じゃないか。
占候補：エッタ＞ニーナ
吊り候補：ヒュモ≧メイ
ヒュモ占は辞めてほしい。>>185でも触れたけど占灰ラインで決める事になった場合、ヒュモ斑とか、俺、困る。占うくらいなら占吊から外してくれ。
斑時判断しやすそうなのが、エッタとニーナ。ニーナのが白いので、エッタ占希望。吊りは何か良く判らない。見直したけど、ヒュモはそこまで黒く無いのかもしれないが、判断に困っている。メイは…。うーん。昨日の護衛逸らし指摘が今日の襲撃見ると別に白要素とはならないんじゃないか、と。
それ以外に、ヒュモand/orエッタが狼の場合って、狼占なら偽黒出すんじゃないかな、というのもある。狂占の場合でも判定割り期待で占先襲撃するのかな。というのもあって、ヒュモ狼には自信が無くなっている。ていうか。わりと判らない。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
ソフィー疑いはその通りだぜ。
もちろん今日吊るつもりは全くなし。
自分は真と見ると明言してたつもりだけど、複線で疑惑を撒いてたからな。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
フレディさんがどこかで言ってた「ノれてない」は、
ノれてないんじゃなくて、ちょと今回時間制限が厳しいの…
個人事情の言い訳だからこちらで。
みんなには申し訳ないの。参加頻度的に。
新米記者 ソフィー
一瞬だけ、占い師について。
ぶっちゃけ情報増えてない気が…。
性格について触れてみよう。ケネヌさんは灰への絡みが少なめに見える。ベンさんとの比較で消極的に見えるけど、ヒュモさん辺りの私との遣り取りや、>>3:140、ギルさんへの評価等灰を理解しよう、自分の考え方を示そうと努力している印象がある。一人一人を理解しようとしているのは無駄占いや無駄吊りを防ぐ意味で、総合して好印象。
ベンジャミンさんは灰との絡みが濃密に見える…んだけど、今朝のエッタちゃんへの評価はちょっと納得行ってない。村への提案は狼でも人間でもする。提案の良し悪しはカウントされないと思う。また、未だに>>146>>149の意図が不明。結論は>>151らしいけど、裏読み深読みすれば私とニーナさんの不和を期待していた事をやや疑っている。>>163 最終結論が真なら、狼も狂もいらないでしょう。
昨日までのイーブンから 真：ケネヌ≧ベン：偽に微修正。ケネヌさんの灰考察で追加があるかも。
※飴は温存しておきますが、必要な人は言ってね。
見習い看護婦 ニーナ
>>224エッタ
えっ。
ローラーしたいってあたしが？
なあ、多分誰か他の人と勘違いしてないか？
てかごめん。寝ちゃうかも。
反応できなかったらごめん。
あたし、この時間駄目なんだ。
村長の娘 シャーロット
【仮決定：●ニーナちゃん ▼ヘンリエッタちゃん】
決定理由：占候補とギル猫さんは今日は当然放置。霊ローラーならソフィーさんだけど、ソフィーさん真視点で灰狼吊れてないし、ソフィーさんの真偽に関わらず灰狼はいるはず。占真狼、ソフィーさん狼の場合以外は灰狼いるからねー。
で灰吊り灰占いなんだけど、吊りに関しては、票も入っていて、お姉ちゃんとビンセントさんが襲撃されたことも加味したよー(これは私が非狩確定だからというのもあるとは思うけど)。お姉ちゃんは２日目に●ヘンリエッタちゃん希望していた事、ビンセントさんは昨日ヘンリエッタちゃんとのやり取りがかなりあった事で、狼ヘンリエッタちゃんが厄介な所を消した可能性は十分あるでしょう。
村長の娘 シャーロット
で、ビンセントさんの昨日の発言を見返すと、確かにヘンリエッタちゃんを疑い気味には見えるけど、>>3:171から最黒と見てた程ではなく、>>3:248のように納得してる面もあったものの、>>9で疑われてたと言い切ってる。この辺、ビンセントさんに疑われてたという過剰気味な意識があったと思うんだよねー。
今日票が多いのはフレディさんにも当てはまるけど、フレディさんとヘンリエッタちゃんが狼同士のやり取りっぽくは見えず、フレディさんの方がヘンリエッタちゃんを分かろうとして白なら頑張ってくれと言ってる感じが見え、フレディさん狼でヘンリエッタちゃん白というのが考えにくい事から、フレディさん放置でヘンリエッタちゃんを吊りに選んだよー。
で占いは悩ましいけど、票の多いフレディさんに関してはヘンリエッタちゃんよりも様子見したいし、ヒュモさんはパンダ出た場合に難しくなりそうだし、メイちゃんは狼２騙りの場合に潜伏狂人がいた場合の事を考えると占いは当てたくない。ニーナちゃんだとパンダになった場合でも見えてくるものがあるでしょう、という期待を込めて。
村長の娘 シャーロット
【ギル猫さんの護衛に関して】
吊り手数と、吊りの可能性のある候補の数を考慮すると、占護衛じゃなくてもいいような気がするよー。
占機能が残ってもパンダになる可能性は十分あるし、機能破壊されれば吊り候補が減るからねー。そう考えると白確を守るほうがいいかもー。
でもこんなこと言うと占機能破壊されたりするかもしれないから、オススメは白確定だけど、占護衛もありだよー。
ってことで【護衛先に投票してねー。】
【占霊結果発表はいつも通りでー】
吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世は、キャットブリーダー ケネヌ を投票先に選びました。
酒場の主人 フレディは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
【独】 吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世
うわー 頭が回ってない。
いや、昨日からだけど。
シャーロットが俺を吊るつもりなかったというのならＣＯしなくてよかったかも…
でも占い先になって襲撃というのはまだまだありうる範疇。
ソフィー襲撃はまずなさそう。
占い師の襲撃はありそう。
ＧＪを１回出しても吊り手は増えない。よってＧＪ狙いには走らない。占い機能保護を優先でケネヌかな。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>215 フレディさん
流石に異なる＞ああ、なるほど…、思考了解なの。
>>216 ニーナさん
フレディさんが言ってたけど、２日目夜明け直前にステラさんの判定見てからでいい？→ステラさん襲撃の流れは白いと思ってたの。
>>229 ニーナさん
昨日の、ネリーさん真の可能性でてきた→>>209「もしくはソフィー騙り、か。」、フレディさん宛「ソフィー騙りってのは発想になかった？」でソフィーさん疑いが見えるとしたの。
ニーナさん自身がロラしたいと言ったんじゃなくて、ソフィーさん疑いがある→ロラしたいのかな？な推測なの。
【独】 吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世
そういえばユージーンが墓下にいるんだっけ。
なんて言われてるのかかなーり気になる…
あはははは、俺が馬鹿だということばればれだよ orz
キャットブリーダー ケネヌ
相変わらず遅いのは仕様です。ゴメンナサイ。
灰考察
お嬢：>>27、>>28で、手数等を細かく計算して詰めて行っているのは白要素。三波は>>2:60をつっこんでたけど、俺としてはお嬢らしいな、ってところ。白っぽい。
ニーナ：穿った見方をすればSG作ろうとしている狼にとれなくもない。ニーナ狼だったらフレディ白ってのはありそう。
メイ：>>3:140から、対して変わってないかな。
キャットブリーダー ケネヌ
フレディ：>>173は性格的な意味で黒い。あぁ、冗談はおいといて。狼としても村としてもみれる。SG作っていそうだけど、最終的には、あまり黒目に見なかったりとか、ちょっと白めに見える。反面、お嬢狩人ブラフの質疑で「襲撃先は狩人だと思ってませんでしたよ」アピールとかともとれるなぁ。やっぱ占いたいよぅ。
ギルバー㌧：>>118のGJで無い限り信用されなさそう、ってのは真要素かと思う。狼側は偽装っていう手もあるんだし。真だったら明日襲撃されないってことは無さそう。2連続占い先襲撃してくる狼としては確実に狩人を葬りたい。真決め打ってもいいレベル。この村で一番かわいい存在。
●フレディ ▼ニーナ
【独】 酒場の主人 フレディ
シャーロットすまない。票集めまくってしまった。
今日は黒く動いたつもり無いんだがな……。
所々思考を隠しているから、白く見えないのか。
でもシャーロット食われた後の事考えると、一部は隠さないといけないんだよな。
すまない、シャーロット。
キャットブリーダー ケネヌは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
お嬢様 ヘンリエッタ
【仮決定見たの】
吊手数損だからいちお反対だけど、ここでエッタ吊ってエッタの白黒をソフィーさんに見てもらったほうが良いかもなの。
ちなみに何度か言ったけどソフィーさん真決め打ち気味なの。
キャットブリーダー ケネヌは、見習い看護婦 ニーナ を能力（占う）の対象に選びました。
酒場の主人 フレディ
【仮決定……確認かもしれない】
んーんー。ヘンリエッタ吊り悩むなぁ。
＞お姉ちゃんとビンセントさんが襲撃
＞ビンセントさんに疑われてたという過剰気味な意識
ここらへんの理由は判るけど……。んにゃあ。
メイ・ヒュモ占わない理由は納得＆ヒュモ非被占に関しては希望通りなので問題無い。
お嬢様 ヘンリエッタ
で、纏めなきゃと思いつつ纏められなかった灰。
雑感だけでも。
ヒュモさんメイさん白よりなの。
メイさんは初日２日目の印象から変わりないの。
やや引いた位置から議事録を眺めつつ、入り込みも深いの。本人は誘導しているのだと言うけれど、それを「やや引いた位置」と思ったんだと思うの。
初日に感じた「自分の意見をいきなり言う傾向」は、「引いた位置からの入り込み」に変化してるの。
ヒュモさんは、夜明け前後のフレディさんとのやり取りで、フレディさんを白めと評したのはヒュモさん自身が白かったの。白アピ？ にしては回りくどいかと思うの。ここ、初日２日目の対メイさんへ思ったのと似た感覚なの。あとは>>2:251。
そして今日の灰考察はよく見てるなと思ったの。
性格にまで入り込んで見てくれているのは、そして的を得てるぽいのは狼ぽくないのよ。だって狼ならそんな必要無さげなの。
ヒュモさんのしてくれたエッタ考察は、理解してもらえてる気がしてうれしかったのよ。ありがとなの。
キャットブリーダー ケネヌ
【仮決定了解】
お嬢吊りか・・・。反対してる時間がないので消極的了解っと。
ちょいと忙しくなっちまったので、本決定とかは簡単にさせていただく。
同時発表は大丈夫だと思う。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世
今日は狩ＣＯしたから、灰考察がまともにできてにゃい。
時間の関係上記憶を頼りに…ってことににゃるけど
エッタ：情報持ってるけどあまり出したくないような感じがするにゃ。ラインもどことも切れてないにゃ。繋がっているわけでもないけど、狼の仲間ライン切りをごく普通にする、なんというかよくある狼っぽさがあるにゃ
ヒュモ：悩ましい
フレディーとニーナはラインができすぎているけど、ここまでできていて灰狼２の場合、両狼もありうるかもしれないと思い始めてきた。この二人は狼だったとしてもボロを出さない感じがするから吊占どちらかにかけておきたい。現状怪しいと思っているのはニーナよりフレディー
迷わない 花子
大変遅くなりました、宝箱やっと確保！
んんー、時間ないのでぶっちゃけ思ってる事を言うと。
ソフィーさん・フレディさん狼かなって思ってます。
ソフィーさん狼って事はネリーちゃん真なわけで、それが▼ネリーちゃんでもあんな感じだったから花子的にはかなり頭を抱えるのですが；
ネリーちゃん真要素ないって言ってる人もいるけど、花子はネリーちゃん真要素としてやっぱ単独臭が強いな、と。
花子>>3:74で説明してますが、狼なら時系列把握せずの考察はかなり？？要素。狼がここ把握してないのはどうも理解できない感じ。
あと霊ロラ発言は、花子>>81下段ネリーちゃん真の場合で言ってるように、ソフィーさん狂は考えにくい為ネリーちゃん目線２狼ゲット。自分吊られても狼と道連れなら特に意義なし、と。
迷わない 花子
で、逆にソフィーさん偽要素ですが。
これは花子>>3:77で言ってる通り。花子>>2:53→ソフィー>>2:93→花子>>2:95→ソフィー>>2:96→花子2:106→ソフィー>>2:109で2-1は考えてなかったような？でもあまり明確でない回答。
ここをクリアにしないと花子的にはソフィーさん偽目線はずせないので、しつこく今日も質問＾＾；
花子68→ソフィー>>70>>72花子>>81→ソフィー>>87下act 質問の答えをちょっとはぐらかされたような。2-1の可能性を含めての霊纏め希望だったのかどうか、結局ちゃんと言ってもらえてない気がしました。
迷わない 花子
フレディさん偽要素として
＊花子の戦略希望に引っかかったフレディさんが、ソフィーさんには質問していない。
花子>>68→フレディ>>178
なので、2-1になる可能性を含めた希望だという事じゃないのかな、そこには引っかからなかったのかな？と。
＊共有者の占い騙り解除について、ニナちゃん・三波ママと話してたけど。人人人の時でも人人狼の時でもどちらでも解除した方がよかったとフレディさんは言うけど、人人狼ん時は解除しない方がメリットあるんじゃないかと思った、共有が解除したって狩人からはどっちの組み合わせか結局わからないなら保留の方がいいかと。
そこ三波ママが聞いてくれてる。三波ママ>>2:108→フレディ>>2:111→三波ママ>>2:115→フレディ>>2:122
共有者だけでなく占ＣＯ全員に撤回・非撤回を求めるというのが、なんか後付けに感じてしまった。花子も共有者だけに聞くと捉えてたから。（これは花子の取り方の問題なので、言いがかりと言われても仕方ないです。ごめんなさい）
＊フレディさん185 狼２騙りは花子は確率低いと思う（花子>>59）
お嬢様 ヘンリエッタ
いちお弁解しておくの。
>>230 シャーロットさん
ステラさん、ビンセントせんせいと、両占先に疑われていたらしきなのは認めるの。
でもそこが占先になると、どうしてエッタが判断できるの？
ちなみにエッタ狼ならさっさと占機能破壊するか、シャーロットさんを食べて潜伏共有を出させるの。
>>231 ん、とても疑われてた意識だったのよ。過剰気味に見えたならそれはシャーロットさんの受け取り方なのでなんとも言えないの。
お嬢様 ヘンリエッタ
でも今日の時点でエッタ吊になることで、フレディさんの考察が今後どうなるか、フレディさんの白黒見極めの参考になるかもと思ったの。
墓下からそれを見るのは微妙だけど。なの。
見習い看護婦 ニーナ
ん、
【仮決定了解だよ】
正直占いは誰でも良い。
てか人間占って白確も襲撃もなさそうだし、他パンダよりはよっぽど考えやすい。吊られたら困るけど。
吊りは未だに悩んでるけど、エッタにしかならないと思う。なんで了解。
>>238エッタ
あー、可能性の提示を疑惑ふりまきって判断、ってことか。うーん…。とりあえずエッタがそう思ったってのは了解。
【赤】 ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東
∑ここで纏め独断が来たか？
襲撃どうする、ケネヌ、ソフィーの2択しかない気がするのはわしだけかのぅ？
酒場の主人 フレディ
なあ、エッタ吊り辞めない？
エッタ狼なら襲撃ちょっと違うと思うんだけど。
>>247の占襲撃かシャロ襲撃かは何とも言えないが、今日ビンセント襲撃だと、高確率でエッタ吊られるのがわりと見えてるのと、エッタの灰考察見てると、エッタ狼でどういうビジョンで勝ち筋考えてるのかわからないよ。
新米記者 ソフィー
【仮決定確認】フレディさんはどちらかに入れて欲しいです。昨日の占い師希望が二人とも●希望だった事もあって。どちらかは真なのですし。
＞花子ちゃん
私への疑いは「2-1が視野にあったこと」を明言しなかっただけみたいね。きちんと全部説明したつもりでわかってもらえたみたいだから特に言わなかったわ。ごめんね。
フレディさんに関しては私からはなんとも。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
いや、はっきり言って昨日のあたしの襲撃希望が原因だぜ。
これはほんとごめん。
ヤブ残しとけば、多分今日占われることは無かったと思う。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
ここでブラフの意味はないと思う。
でも、反応見て変える、はあり。
ただどう反応してもあざとく見えるんだよな。村だろうとなんだろうと。
どうしようもないなこりゃ。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>250 フレディさん
＞エッタ狼なら襲撃ちょっと違うと思うんだけど。
なぜいまそれを言うの？
ビンセントせんせい襲撃の時点、夜明け後じゃなくて。
………。
庇ってもらっておいて申し訳ないのだけども。も。
【独】 酒場の主人 フレディ
ぬー
これ明日にはＣＯしないと、流石にノイズ過ぎるな。
シャロすまんな。本当に。
俺が立ち居振る舞いを間違えたせいで迷惑を掛ける。
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