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共共白狩占占霊灰灰灰灰
▼灰A●灰B(白確定)▲狩 共共白白占占霊灰灰
▼灰C●灰D(片判定)▲占 共共白白占霊灰
▼占 ▲白 共白白霊灰
▼灰D 白白霊
共共白狩占占霊灰灰灰灰
狩→占パターン1
▼灰A●灰B(白)▲狩 共共白白占占霊灰灰
▼灰C●灰D(片)▲占 共共白白占霊灰
▼占 ▲白 共白白霊灰
▼灰D 白白霊
狩→霊パターン1
▼灰A●灰B(斑)▲狩 共共白占占霊灰灰斑
▼灰B●灰C(斑)▲霊 共共白占占灰斑
▼灰C●灰D(斑)▲共 共白占占斑
▼灰D 白占占or共白占占
狩→霊パターン2
▼灰A●灰B(斑)▲狩 共共白占占霊灰灰斑
▼灰B●灰C(白)▲霊 共共白白占占灰
▼灰D●対抗 ▲共 共白白占占
そういやメイ>>105はヒュモを共有者だと
思ってるんでしょうかね?
考えすぎですよ。
単に私とヒュモの優先順位の問題です。
狩→白パターン
▼灰A●灰B(斑)▲狩 共共白占占霊灰灰斑
▼灰B●灰C(斑)▲共 共白占占霊灰斑
▼灰C●灰D(斑)▲共 白占占霊斑
▼灰D 白占占霊or占占霊
狩→占パターン2
▼灰A●灰B(斑)▲狩 共共白占占霊灰灰斑
▼灰B●灰C(片)▲占 共共白占霊灰灰
▼占 ▲霊 共共白灰灰
▼灰×2
狩→占パターン3
▼灰A●灰B(斑)▲狩 共共白占占霊灰灰斑
▼灰B●灰C(片)▲占 共共白占霊灰灰
▼占 ▲共 共白霊灰灰
▼霊&灰1か▼灰×2
ただ、占真狼の場合…潜伏狂人になる。生存者で潜伏狂人になる可能性は花子ちゃんだけだけど、潜伏狂人がいたとしたら、占い先襲撃が謎い事になる。(確定白でも狂人の可能性)まぁ…狂人じゃないと踏んで食べた可能性も少なからずあるんだろうけど。
花子ちゃんの対抗があったら潜伏狂人の可能性4)が濃厚に…。
あ、ダメだ。脳が考えるのを拒否してる…指ももつれるし。
寝よう。
そうだ、ネリーさん。
ネリーさんの作戦を取ることの方が辛かったかもしれません。ここでお詫びします。もっと冷静になれればよかった。もちろん、エピでもお詫びしますが…。
おやすみなさい。
戻ったよ。ざっと見てきた。【狩人じゃないよ】
さーて、これから灰考察だ。
>>54 ケヌ
そうなぁ、何となくだけど黒出すタイミングを見計らってるんじゃねーかなぁ。でもなぁー、なんかキモイんだよ。チキンなのか虎視眈眈なのか。
ギル猫狩人が確定してないからまだあれだけど、なんか、これはチキンじゃなくて虎視眈眈なんじゃないかって気がしてきた。狼は最終局面を灰の論戦、殴り合いにしたいんじゃないか?その為には白確はなるべく少ない方がいい。白確が灰を判断するにしても、その白確の数は少ない方が有利。
黒出しやすい局面で黒を出さずに食ってくる。これチキンじゃない気がしてきた。なんか俺の勝手な憶測なんだが、狼の勝利条件に殴り合って勝つ、とか昨日も言ったけど決め打たれて勝つ、とか自分ルール作ってるような気が。
キモイと思ってた理由がちょっと見えたのか?な?
なりふり構わずに勝つって狼じゃないからかも。なにこれ?すげー自信家なのか?
薄゚ったら急展開!?
【ギルバートの狩CO確認】
これで実質灰4に2狼って事でいいのかのぅ?細かくはログ読んでから精査するが。
で、ニーナがまだ来てないのか。早く一巡しないかのぅ。
ギル狩で確定すれば、かなり村勝利が見えてくるのぅ。
しかし、うれしい反面、ギルが守ってたのがケネヌと聞いて複雑な心境じゃ。
まあ、よい。村が勝ちゃいいんだから・・・(遠い目
でもこれで、途中まで考えてた灰考察も修正せねばならんな。
エッタ>>27と>>28はすでに白印象なのは触れたが、フレディ>>106とかも狼なら言いにくいと思うんじゃ。かなり白印象アップ。わし、こういう大事な局面での白い発言に弱いんじゃ。
おさかなたん、イトウさん……確定はないんだけどね……。
在るとしたら、明日喰べられちゃったときだから、それも踏まえて、確定して欲しい=明日喰べられて欲しいって意味になっちゃうぞ、っと♪
>>112 ヒュモ
虎視眈々ってのはすげーわかるわ。
狼勝利への道筋を、きちんと考えて実行していってるって感じかな。占真偽もほとんど見抜いてて、狂人すらコントロールしてるとかね。ブレイン狼はかなり高い能力の持ち主じゃね?
ちょっと色々厳しいにゃ…体力的に
>>94 メイ
占い先になると襲撃される可能性があるからダメにゃ。
今までの狼の襲撃パターン(といっても2回だけど)から、占い先が狼にヒットしない限り占い先を狙ってくると踏んでるからCOしたってのもあるにゃ。もちろん占いになってパンダ判定が出るとかならいいんだけど。そこで偽占い師わかるし。
もうひとつは明日以降になるとGJ出さない限り信憑性に欠けそうってのもあるにゃ。狼が俺と同じ考えをもって、しかもGJ偽装して狩COに挑む可能性があるからにゃ。
>>113 ベンジャミン
信用の度合いが拮抗しているような雰囲気もありつつ、若干ケネヌ真の流れだったにゃ。占真狂だった場合で占い師襲撃をする場面になったら、おそらく残った方は吊られる。狼的にはたぶんどっちでもよかったんだと思うにゃ。でも、ベンジャミンはいろいろつっこまれていてるから、残されたとしたらベンジャミンが確実に吊られるにゃ。だったら真どっちかわからなくても狼としてはケネヌ襲撃しそうかにゃと。そして占内訳真狼ならケネヌ狼はまずないと思ってるにゃ。
だから占い機能保持を考えてのケネヌ護衛にゃ
ごめんにゃ…ベンジャミンのことを偽決め打っての護衛じゃないにゃ
★ベンジャミン
>>3:49 では対抗(ケネヌ)考察で狂≧狼と言ってるにゃ
でも >>113 では実質灰4に2狼ってあるにゃ
対抗が狼の可能性を捨てきってないのにこの発言ってどういうことかちょっと疑問にゃ
>>115 >>117 メイ・ヒュモ
まぁ占い師の身代わりになるのも狩人の仕事のひとつにゃ。だから食われても仕方ないと思ってるにゃ。
ただ、俺に疑いをかけるために食われない気もするにゃ…
>>116 ケネヌ
俺は狼が虎視眈々というヒュモの評価は正しいと思うけど、占真贋を見抜いてるかどうかまではわからにゃい。まして狂人すらコントロールって…2dからベンジャミンを狂>狼ってみてるのはわかるんだけど…ケネヌも対抗狂決めうち?
灰考察:エッタ
正直に言うと、初日の地雷うんぬんや戦術論的な多弁ぶりで読むのがめんどk…いやなんでもないよ。読んでるよ。ビンセントの初日エッタ評は戦術部分のみに適応されるんじゃねーかな。
2dニーナとのすれ違い。エッタ狼だと仮定すると、ニーナ疑っての質問じゃないって>>2:88言うのはA.思ったよりニーナを黒くできなさそうで引いた。B.勘違いで目立つのを恐れて引いた。とも考えられるけど、戦術論好きなエッタが攻め込みポイント見誤るか?って考えると微妙。
>>2:248 「白なら吊り消費もったいない。」俺とも意識が違うなぁ。俺は村が勝利する為に必要なら情報処理として白黒確信できない灰吊るのも、残され能力者吊るのもありだと思う。ノイズ除去は大事。ただ前出の部分が「メイ」にかかってるなら(メイ白なら頑張れの応援?)理解できなくない。
なんつーか戦術面での合理性と灰との絡みで垣間見える感情の揺れに温度差があるから、白っぽいけど信じきれない、とか言われてるのかなって思った。
(続
余談だけど、この感情面を素直に出して状況考察との温度差を意識してなかったのがビンセントだったんだなと思った。ちょっと系統似てるかな。(>>3:248ビンセント)お前が言うなと思ったのは内緒だ。
感情を抑えた印象>>3:90>>3:113でも、きっとこの人負けず嫌いだよ。
で、俺が今怖ぇ怖ぇって勝手に想像してる狼作戦(残す白確を的確に選んでる。灰と真っ向勝負したがってる。)のイメージにエッタはしっくり来るは来る。んー、占ってもいいかな。一応今のところ候補にしとく。
>>121 メイ
狩としての潜伏はたぶんできてたとは思うにゃ。でもまだ1回くらいは占い先襲撃かましてきそうって踏んだにゃ。そういう意味で、占いに挙がるとまずいかにゃと。
メイの気持ちはよくわかるし、軽率な面もあると思ってるにゃ。ただ、このままフリーダムかまして占いになったらと思うと。
シャロたん吊り先にするつもりはなかったって言ってるけど、占い先にする可能性残っていたし、そこで回避COみたくなるのもいやだったにゃ
>>122 ギルバーd
ほぼ決め打ちだね。
狂8.9:狼1.1くらい。
2dの考察を細かく表すなら
狂>>>狼
って感じ。
案外……ニーナちゃん&エッタちゃんだったりして……組み合わせ的にはしっくり来るのよね。
ソフィーさんも合わさってたらやだなぁ。でもネリーちゃんとの組み合わせも、色々違和感ないのよね。
ギルバート>>120
それはメイが非狩COをしたからじゃ。
もし2狼騙りで潜伏狂人がいるならメイじゃと思っておった。
メイが狂人ならここぞとばかりに対抗すると思うしのぅ。
それがなかったから、2狼騙りは考えんでいいんじゃないかと思っておる。
あーごめんごめん。
病院でちと話し込んでてさ。
ネコネコから狩人COあって対抗無しかな?
対抗しても面白いけど、まあ無難に非対抗しとくぜ。
いやちょっとまて。
ネコネコは自分で出たのか。
真だとして、何でいきなり出てるんだ?
言っちゃ悪いが真でも対抗あったら位置的にやばいし、対抗無くても良くて襲撃、残されて黒くされるて最悪吊りもあるだろ。
んで、とりあえず地上では対抗無い、で良いのか。
共解除がなかったらとか、能力者関連の話に飛躍が多かったりすんのは狩人視点…っちゃそうかなあ。
あ。
本当に真ならなんか色々ごめんって一応ゆっとく。ごめんね。
■5.襲撃考察
さすがに2連続占い先襲撃には何かしら意味があると思うんじゃがのぅ。
GJ避けるのは当然想定。確白削るなら共より少しでも狩の可能性がある人を襲った可能性もある。それだけじゃない気がするので、別の路線を考えてみた。
ソフィーをロラ出来ないとふんだ狼が吊り手を消費するには、占いロラが必要で2狼騙りを思わせる必要がある。それには狂人の偽黒が邪魔になるから判定を出させたくなかったんじゃなかろうか。そうなるとソフィー真にもつながりそうじゃ。ただこれには伊東>>128で挙げたメイが狂人じゃない=ケネヌ狂人というのが、あるから今日の夜明け直後にはこの推測はできんかったと思うから、それは突っ込まんでくれw
あと、書いてる自分が精査できてない部分がありそうな気もするので参考程度にしておくれ。
ニーナが来たのぅ。これで後は花子か。
>ニーナ>>130
ギルバートの狩COは筋が通ってるから、大丈夫じゃよ。
あ、ところで襲撃先だけど、計算したらヤブ医者残したほうが良かった事が判明したぜ。
いやーごめんごめん。
てかマジごめん。
>メロン
おつかれ〜。ちと状況きびしいかも。
今日は5〜6時くらいまで箱前にいると思うから、何かあったら相談して。
それと多少レスポンスが悪くても心配しないで。
あ、花子がまだか。
んじゃ黙っとく。
ベンジャミンが居るから聞いとくか。
昼に聞かれた事って、質問の意図と返事があってんのかよくわかんねーんだけど、結局何を聞きたかったの?
あたし、ヤブ医者に関しては結構いろいろ言ってるから、読んでりゃ判るんじゃねって思うんだけど。
>>50ソフィー
ん?
きちんと計算してねーけど、それってヤブ医者が居ないって前提になってない?
ヤブ医者パンダになって吊っちまったらまずそこで一手無駄になって、奇数ならわおんになるんじゃねーかな。
まあ、まあ。
状況的には厳しいかもしれないけど、灰ロラになった時にわしがメロンを占って白出せる可能性もあるし。
あとはロッテのさじ加減だけど。
共地雷踏むのも、わしとケネヌで全白出すのも怖くないわぃ。
ついでに言うなら狂アピのために狼COするのもな(マテ
ソフィー襲撃でパンダの場合は、えーと
共白占占灰灰灰灰灰灰パ=共共白真狂村村村狼狼パ
だよな。
そっから共共白+村村パを引けば
真狂村狼狼
だから、やっぱ駄目だろ。ってかむしろ狼的にはこの方が良いんじゃねーかって気が…。あれ?
ふと思ったけど、そろそろ灰のままで居るより、共有者騙った方が吊り手増えたりするのかな?
シャロちゃんは、その辺りの計算して置いてね。
んんー、いくつか聞きたい事があるんだけど…
聞きたい順番があって、ちょっと後にしようかな〜。。。
せっかく宝箱ありますが、議事録読むのに使いま〜す♪
そして、そのまま寝ちゃったらごめんなのでご挨拶だけ。
一旦失礼させていただきます、ご主人様☆
ん、花子非狩人な。
地上で対抗無し、か。
ネコネコは真なら護衛に関しては、基本護衛先投票で頼む。護衛先は、指示を受けるか自分で決めるかも含めてシャーロットに従ってくれ。
あとにゃーにゃー言ってるだけとかでも良いから今日は喉が枯れるまで喋って欲しい。
>>135ベンジャミン。
いや、ごめん何が大丈夫で何が納得なんだかわからない。
結局何が聞きたかったんだ?
なんかすげーもにゃもにゃすんだけど。
さーてフレディの居ぬ間に燃料補給っと。えへ。
あ、そうだ。フレディで思い出したぜ。
なーなー★フレディさあ、昨日「ネリー狼黒出し」として、それは霊ローラー誘発が考えられるからつりたくない、って言ってたじゃん。
なんでフレディに止めるって発想が無かったのか、ちと不思議だったんだけど。正直、その辺の手順とかはあたしよりフレディの方が考えてる印象だからさ。
流れが出来て止められそうに無いって事?
それともフレディ自身が一回霊吊ったら止める気がなかったって事?
ローラー=完遂派だから?
ん、栗はいまんとこ偽でも狂人だから、こっちが襲撃しない限りいきなり吊りはないしな。
偽決めうちになったら白で暴走してほしいぜ。
偽決めうちで思い出したけど、二〜三日後位に両占いであたしが占われたら、あたしに黒黒出して栗狂決めうちを狙うってのも戦略としてあるっちゃあるんだよな。
いや、さすがのあたしもあんまする気ねーけど。
「白で暴走」は望むところじゃ(マテ
黒黒はタイミング次第で了解だけど、狂人でもラス前には吊られちゃうから、真で押し通すか、王道でLW桃にかけるかしかないんじゃない?
■3.占霊考察
メイの非狩COを受けて、かなり決め打ち気味なのを断っておくぞぃ。
ケネヌ
メイ非狩COを見て能力者構成は真真狂狼だと思うし、ソフィー狂の可能性もゼロに近い事から、ケネヌ狂決め打ちでいいと思っておる。
狂>>>狼
霊考察は…ニーナ>>136を見て、やり直さねばならん気がしとる。もしかしたら襲撃考察もか?こんな時間から、わし、大丈夫かorz
えーと。簡単に言うと
灰灰灰白白メ占栗 → 灰灰白メ占栗 → 灰灰占栗
↑ここで黒出し。
だね。
そーすっと最終日、灰同士の吊りあいになるよな。
いや、決まったら面白いけど、やる気ないよ。
同時発表を逆手に取った作戦だけど、ばれたらアウトだし。
そもそも両占いが襲撃されずに生き残ってるのが不自然だしな。
しかし、この再戦村、すごい人たちばっかり集まってないかのぅ?
わしもいつになったらそうなれるんじゃろ(遠い目
>>139 ニーナ
シャロたんの指示には従うにゃん
>>130
良くて襲撃→占い機能保全になるなら構わない
残されて黒くされる↓
絶対残されるのは灰狼0の場合→占いは怖くないわけだから占い襲撃も発生しない。そして俺を襲撃する必要もない。この2つが続くなら灰狼0を考える必要あり。
灰狼2の場合→灰4うち狼2で地雷解除されていないから同時発表なら迂闊な判定は出ない。パンダになったらおそらくそれは真黒パンダと考えるのが自然。そうなると確白が生まれる可能性も十分あるし、そうじゃなければ狼かと。2黒もありうる。
こうなるとどうしても占い師襲撃特攻もしくは前提で俺襲撃をするしかない。
続く)
うん、わしもやる気ない(マテ
これはやるにしても最終手段でしょ。
あれ?でもそれ偶数進行になってるよw
奇数進行で最終日に灰占栗じゃわおーんもできないねw
今日、ギルを襲撃するかどうかも決めないとね。
難しいね、これ。真決め打って良い気もするけど、GJ出て真狩COがあったら最悪だし。
灰狼1の場合→こっちは偽黒が出る可能性があるから吊り手消費させられるので、今日占い師襲撃されないことも十分あるし、前提で俺が襲撃されないことも普通にある。
・確白が生まれた場合
灰3吊り手4で、残されているならまだ占い機能が保たれるから更に1回統一占い可能。
こうなると、灰3狼1だから偽占い師が狂なら迂闊な判定出せないため、狼は占い師特攻もしくは俺を襲撃するしかなくなる。この条件を満たすのはソフィー狼のみ。よってソフィー襲撃はありえない。
偽占い師狼ならソフィーは真か狂だから襲撃される可能性はあるけど、襲撃されたら偽占い師狼濃厚→状況で考えるならベンジャミン狼だからベンジャミンを吊ると同時にケネヌによる占いを実行(ここで俺はケネヌ護衛)。灰2で吊り手2。ケネヌから白が出れば灰ロラ。黒出たら吊りで終了すると思う。
ソフィーが襲撃されなかったとき↓
(続く
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