196 【F1562村再戦企画】だけど村の枠を取っ払え
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村長の妻 エレノア
フラットに考えてみたのですが
>>133 のお医者様の意見がすごくしっくりきますわ
共は占い騙れなどの発言があったにもかかわらず
狼が放置してたのは撤回があった場合少々危険な気がしますの。Ｃ狂じゃないですもの。
ケネヌさん狼の場合→シャーロットが狂・真・共どれかわからない、もし共で撤回した場合危険なので騙った。
伊東さん狼の場合→仲間はもう非占してしまっていたか、保留して伊東さんを待った（この場合メイさんかフレディさんになってしまいますわね…）、または実は裏にいて、騙るかどうかを話していた、かしら。
どちらもありえますわね、しかし先ほど述べた>>123で伊東さん狼は難しいかなと思いますわ。
判定割ってこなかったか発言はたしかに微妙ですわね…
ケネヌさん 真≧狼≧狂
伊東さん 狂≧真＞狼
うーん難しいですわね…
ファインディング ヒュモ
[ネリー評]
俺>>33に対して>>34。正直がっくりきた。なんつーの？肩すかし？頷いてないで俺の発言とか姿勢から白黒見ようよ。つか、回答内包してねぇし。再度聞いて返事>>37。再度肩すかし。
と、その前に>>27なんだけど、『ベンジャミン様はお二人のCO後よりはるかに遅れてのCO、、、シャーロット様がスライドした後ですか、後のCOなのが次の事が考えられます。』>>33参照頼む。ベンのＣＯがシャロの撤回後？時系列狂ってね？
なんつーか狼探すぜ！って気概が感じない。これからならすげー楽しみに待ってる。
【狼＞真＞＞＞狂】
[ソフィ評]
>>26で混乱しないことは村に大きなメリットって言ってるなぁ。えーと、俺が混乱したくないから全潜伏メンドイって言ったのに違和感を感じたのは俺が言ったからって事か？な？昨日の時点での占い希望の言いがかりチックは、役職なしの村側っぽい気楽さって感じてたんだけど、霊に出てきたしなぁ。でも占霊合わせた中で一番役職持ちっぽいんだよな。なんつーか安定してるのね、発言姿勢とか。でももうちょっと見てから。
【真＞狼＞＞＞狂】
ヤブ医者 ビンセント三波
そういやヒュモに聞きたいことがありました。
>>67で狼が全潜伏予定だったのかなぁって言ってますけど、その根拠って何かありますか？
（ネリーに騙る予定が無かったというだけでは少々弱い）
占い師真狂の場合、2COが白白の状態で狼が放置した理由として、全潜伏のつもりだったってのはありえる気がします。
ファインディング ヒュモ
>>155 ビンセン
んー、ベンが真に見えねぇってのとＣＯの遅さが狼っぽく見えねぇってのとネリーが狂人はないってのと狼なら霊回避はイヤイヤっぽいってか出るしかねぇって感じから、能力者内訳が真真狼狂っぽいよねってのと後は勘。本国じゃ遣りにくい事したいねってのはソフィーの言じゃないけど、狼にも通じる話だよなって思ったから。そんだけ。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世は、キャットブリーダー ケネヌ を能力（守る）の対象に選びました。
ファインディング ヒュモ
あ、俺もビンセンに聞きたい事があったんだよ。
今日の占い希望の人選の理由って言ってないけど、なんか意味あって黙ってんの？
あと、俺評の手広げ過ぎってよく意味ワカンネ。
キャットブリーダー ケネヌ
まずは占いからね。
昨日の２ＣＯの時点で狼側から見れば、普通は真狂に見える。ところがイレギュラーがあった。それは俺の共有騙り案からの占ＣＯやメイの宣言。
これでＣＯの中に共有がいるかもとか、メイが真かもと思ってしまい、安易に占い騙りに出られなくなる。
狼側から見た内訳は真共、真狂、共狂。
真狂だと騙りに出ても出なくても問題はない。真共の場合は騙りに出ても問題ない。
ところが共狂の場合は騙りに出ると、真が出て４ＣＯになってしまう。４ＣＯになると一回の襲撃で占機能を破壊できなる可能性がある。
狼側としては騙りに出ずに狂人にまかせたいところだと思う。
伊東が狼だと狂人が騙りに出てきてないことになる。この狂人の選択ミスは無いとは言えないが、無視していい可能性だと思う。
よって狂＞狼。
キャットブリーダー ケネヌ
次に霊能者。内訳は伊東をほぼ狂人とみているから、真狼>>>真狂。
とりあえず真狂も考えてみる。
ネリー狂だと、狼が真視してＣＯしちゃう可能性が大きい。そうなると3COになりかねない。おとなしく占われるのが良手だと思う。
ソフィー狂の場合でも、ネリー狼の可能性があるので、やっぱり３ＣＯになる可能性が高いので、どっちにしたって狂の可能性は薄いと思う。
じゃぁどっちが狼っぽいのよ？ってのは、これから議事録読んで考える。
ヤブ医者 ビンセント三波
ヒュモ>>157
ネリーが狼で霊回避せざるを得なかったとしても、他の2狼まで潜伏予定だったかどうかはわからないんじゃないでしょうか？
狼が全潜伏をしようとした理由って何だったんでしょう？
たしかにBBSでやり難いことをしたかったってのもありえますね。
酒場の主人 フレディ
……？
>>159ケネヌ
＞これでＣＯの中に共有がいるかもとか、メイが真かもと思ってしまい、安易に占い騙りに出られなくなる。
メイが真かもと思って安易に占騙りに出られなくなるのは判るが、ＣＯの中に共有がいたら、騙りを出す必要があるのだが。逆方向の動きだぞ、この二つは。
＞真共の場合は騙りに出ても問題ない。
いや。真共なら騙りに「出なくてはならない」だ。
なので、伊東狼だとしても、
＞ところが共狂の場合は騙りに出ると、真が出て４ＣＯになってしまう。
狂共の場合は、伊東は俺とメイを除けば最後のＣＯ者だから、４ＣＯ懸念は割と少な目であり、真共の可能性を考えたら伊東狼でも騙りに出ざるを得ないぞ。
>>160 ケネヌ
＞ネリー狂だと、狼が真視してＣＯしちゃう可能性が大きい。
ネリー狂人って事は、伊東狼って事だから、ネリーが真に見えたとしても狼からは霊騙りださないだろうよ。
ファインディング ヒュモ
>>163 ビンセン
さーねー。でもはじめっから占い騙りにも出る気だったら今頃３ＣＯになってるんじゃねーの。
後は騙りが苦手だったとかあるかもね。と言うかその質問の仕方はあれだな、俺を狼で視点もれって思って突っ込んできましたって感じだな！だったら思ったよりビンセント面白いわ。お魚ポイント１Ｐｔ贈呈。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世
ソフィー>>98「共有騙りを推奨する狂人の意図」について
これはソフィーのことを狂と見ているからではなく、意図として考えられることを…
フルメンバーということで、普通に３ＣＯ（真狂狼）がありうるから、場合によっては４ＣＯかそれ以上になることは考えられるにゃ。これを真襲撃分散の為と言うと聞こえはいいけれど、解除されない状態で襲撃されたら、ある意味占い機能が破壊されたとも言えるにゃ。共が襲撃されていて、投票で解除などをしていたとかじゃない限りは真が残っているかどうかの確証はなくなるにゃ。
それを唱える狂人が占いを騙るつもりだったら、占い確定することはないし、狼に占いを騙らせるというデメリットはありつつ、多数ＣＯ状態からの襲撃なら自らが食われる可能性ありつつも村に真は生きているのかどうかという疑念を残すことが可能になるにゃ。共が解除しても３ＣＯだし、これはフルメンバーならそれほど狼不利という陣形ではないにゃ。解除すれば狼は狂が騙っていることを認識できるし。それにうまく狂アピできれば食われずに済むにゃ。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世
霊を騙るつもりだったら、狼に占い騙りを任せつつライン勝負に出ようと思っていたのではにゃいか。というのも狂人が占騙りをしないということは、占ＣＯ人数が最大３（真共狼）だから、３−１覚悟の狼だけど狂の霊騙りにより３−２になってロラ完遂が困難という状況を作り出せると思うにゃ。一時的に狼不利になるけど、３−２という状況を作り出したら、狼に貢献していると言えなくもないにゃ。更に共が解除したら占２ＣＯで狂人が占いに騙っていないと狼はわかるわけで、それなら霊は狂人に任せようということにもなるにゃ。
潜伏するつもりだったら…狼にとっては迷惑甚だしいにゃ…
でも、この共有騙り推奨って、狼の場合だと、流れをつくっておけば狂人が意図を汲んで騙ってくれるという目論見もあったんじゃないかと。つまり仮に解除されたとしても占い確定という事態を避けることができるのではないかって思うにゃ。だから狂人よりは狼の方が強い推奨しても不思議ではないかなーとか思ったにゃ。
というのが個人的な意見にゃ。にゃにゃにゃ…
ちゃんと考察します…
村長の妻 エレノア
ああもうこんな時間ですわ、やっぱりまとまらなかったんですの…
■４ 白ぽい人
フレディさん：考察やわたくしへの指摘が見極めようとしている村側に思えましたの。
霊ロラ発言も狩保護のためというのは同意ですわ。
今日からというのはちょっと引っかかりましたが（一度も仕事をせずにだとラインがわかりにくいと思いますので）、霊が真：狼であることを強く見ておられるので納得ですの
気になる人＞メイちゃん
わたくしや他の方の言葉をよく読んで質問したりしているのですけども、ご自分からはあまり情報を出してないように思いますの。霊や占考察がみあたらなかったのですわ…
これからの考察で再考いたしますわ
やっぱり希望は朝になってしまいますわね
今日はそろそろ就寝しますわ。ごきげんよう
村長の妻 エレノアは、ここまで読んだ。 ( B89 )
ヤブ医者 ビンセント三波
ヒュモ>>165
ベンジャミン狂は決め打ってないと言っていたので>>157の回答は割りと驚きましたね。私もベンジャミン非狼を見切れればいいんでしょうが、今のところはまだ材料が足りません。でも「狼が全潜伏を選んだ」とか「今頃3COになってる」ってのは非常に参考になりましたよ。
>>158
占い吊り希望は、まだ暫定ですよ。他の人からの評価で納得できるものがあったり、その人の発言を見て腑に落ちる所があったりしたら、まだまだ変えるつもりです。
あと、手の広げすぎってのは、2〜3人同時ににアンカーを飛ばして質問してましたからね。昨日と急に印象が変わってテンションが高いように感じたので大丈夫かなと思いました。
ヤブ医者 ビンセント三波
【ギルバート評】
ソフィ>>98の「共有騙りを推奨する狂人の意図はちょっと知りたい…」っていう1行のお願いに>>166>>167のような長文を頑張って書いちゃうイイ人。
きっと、すごい時間をかけて書いてくれていると思うんですが、長文は読む人に優しくないです。蛇足の部分も多いので、そこを人に突っ込まれてしまったりして、だいぶ損をしていると思います。
3行にまとめろ！
とまでは言いませんけど、もう少し無駄を省いた文章を書いたほうが、きっと印象が良くなるでしょう。
見習い看護婦 ニーナ
はあーつっかれた。
こういう時はカフェインだぜ！
コーラなみなみついでウオッカをまぜまぜっと。…ん…微妙。ドクターペッパーにしときゃよかったかな。
ごく。ん。
ヤブ医者は、昨日の発言とか総合して、人間なら経験であたし狼か能力者だと思っているから占い、って事で良いのかな？
なんか、白い相手に対しては議事録きちっと見てって感じなのに、肝心の狼探しがすげーアバウトっていうかヤブっぽいな…。
迷わない 花子
ネリーちゃん>>156
お返事ありがとうございます。
ネリーちゃん真ならば、今かなり不利な状態にあるのでがんばってください！お屋敷のお仕事は花子がお手伝いしますから！
ネリーちゃんは状況的に見ると狂はありえなさそうですが（狂なら占いに狼が出てるのわかってるので素直に占われた方が得策です）、でも単体で見ると狂人かな？と感じてしまいます。占われる事や吊られる事に対して、あまりに危機感がないっぽいんですよね。真でも狼でも、もう少し信頼される発言をしていくのではないかと。狂なら回避するはずだし狂はないだろう…は正論ですが、狂の可能性も十分あるかと思っています。
リアでお忙しいかもしれませんが、もし真なら>>156最後の言葉は力強いです。頑張ってくださいね☆
見習い看護婦 ニーナ
>>82エッタ
あーなるほどな。
当然最初の前提は判ってるよな。うんうん。
ステラが言ってた、あの時点で狂人が潜伏していたら、即対抗はしないだろうって話で、ソフィー狂人ってのはとりあえず除外した上で、んじゃ狼って考えると、って事だよ。
まあもっと言うと、その時狼２騙りの話になってただろ。それを受けて、狼２騙りがあるとしたら、まあネリー狼のパターンだろうなってのをなんとなく言っただけ。
んで、霊狼が濃厚、占い真狂が濃厚って考えると、エッタあたりはかなり白いと思う。共騙りとかありそうな状態で、一番堅実に狼を一匹出してきそうなのがエッタなんだよな。あたしのイメージだけど。
キャットブリーダー ケネヌ
まだ読みきってないけど、目に付いた質問に先に答えるわ。
>>91 花子さん
その通りです。ただ、その方々の中で黒要素が多少強く見えたのでソフィーを●に上げました。
●花子さんについては、正直に申し上げますと、黒が出るのは微妙だと思ってました。シャーロットの決定理由が黒狙いでなければ、反対したかったのです。黒狙いではなかったとしても、他の方の強い黒要素を見つけているわけでもないので、強く反対はできなかったことでしょう。
キャットブリーダー ケネヌ
>>113 シャーロット
上段：お嬢に関しては地雷の問答からかな。あのときの問答で、偽黒わかる狼視点じゃね？とか思っていたんだが、お嬢の能力的にそんな視点漏れはありえんだろと。後になって村人視点で読むと確かにそうだよな、と納得できたし。ちょっとおかしい理由かも知れんが、あの時はそう思ってた。
三波は俺の真偽がわからんのに、>>1d:150の下段とかでフォローみたいなことを言ってるあたりだな。狼だったらあんなこといわずに、とりあえずほっとけばいいと思うぜ。
下段：理由は一つで、3日目までに占い吊りを回避して潜伏する自信が無かったからだぜ。
見習い看護婦 ニーナ
>>172花子
占われる事や吊られる事に無頓着なのは、ネリー一番の真要素だと思ってるんだけど、どうかな。
昼もちっと話したけれど、真霊視点でみたら仮に回避で出ても確定しておかしくない状況だしさ。いや、逆に回避で出た方が確定しやすいのか。
んでも、ネリーの対抗への反応がなんつーかのんびりしてるっていうか、真ならもうちっと「何で即対抗が」ってなるんじゃねえかなあってのもあって、結局相殺されてる感じもあるぜ。
まあこの辺、感覚の違いもあるかもだけどね。
見習い看護婦 ニーナ
>>108ヤブ医者
あ、なるほどな。
確かに解除しても狩人視点で内訳が明らかになる訳じゃないから、字面だけ取るとおかしい。
まあでもそれ、単に言い方っていうか言葉の問題じゃないのか？
フレディの言ってる意図は明らかだしさ。
要するに、狩人視点で守る数と、狼視点で襲撃する数の話だろ。んで、フレディの言ってるのは、狼側は内訳情報を持っているから、それを材料にして「共騙りがあるかどうかについても」考えるイニシアチブがある、って話だったと思うけど。
キャットブリーダー ケネヌ
>>162 メイ
俺から見ると、メイとフレディが両狼とかありえないんだぜ。
狂が出てくるかどうかわからない、かつ真共もありえる状況で、狼全員非対抗はできないと思ってる。じゃぁどうするかって、保留という名の保険をかけるわけだ。
保留→非対抗でも理由なんていくらでもつけれる。んで、両狼だとするとフレディが保留する意味が無い。そんなのメイに任せればいいんだからな。わざわざ保留して、怪しげなところに二人も出る必要は無いだろ。
ということで、両狼はないと言える。
酒場の主人 フレディ
ただいま。
なあニーナ。君、>>166>>167でギルが言ってる事理解できる？文意的な意味で。
共有者が占師騙りを続行する最大のメリットというのは、
・占師を騙ってる共有者Ａが食われる
→相方Ｂ「はははは！貴様らが食ったのは共有者だ！占師ではない！ざまぁｗｗｗ」
ってやる為じゃないのか？
解除されない状態で襲撃されても、相方が証明してくれるんだから真が生きてるって事になるだろう？
>>166の中段がよくわからないな。
見習い看護婦 ニーナ
慣れてくるといけるかも。ウオッカコーラ割り。
もちっとつくろっと。
そうそう。
>>79メイの「けねにゅ狂人視点で花子白きめうちできるなら、ベンジャミン視点で白きめうち出来る」理論は面白いと思ったな。
まあ厳密に言うと、内訳について狂人の方が情報一個多いんで、真狂なら微妙に対等な条件じゃないんだけどね。
んでそれをもう一歩進めると、ベンジャミンは自分が花子白決め打ち出来たからこそ、狂人も白決め打ちできて割って来た筈、っていう考え方も出来るよな。
が、ベンジャミン>>83ではそうじゃねえという。そうなるとますます、割ってくるって確信がどこから来たんだって思うね。
見習い看護婦 ニーナ
>>179フレディ
んーとりあえずネコが「投票解除大前提」って考えてないのはわかったぜ。
いや、よくわからない。ごめん。
あたし、ネコと結構しゃべってるから、なんとなくイメージなんだけど。
ネコって可能性全部に目を向けるっていうより、自分が気になったところだけ考えるっていうスタンスなのかな、ってのが今んとこのあたしの理解。
ネコ人間だとしても、価値観の違うところは多分、いくら対話してても平行線じゃねーかなーって感じも。ちょこっとしてる。
酒場の主人 フレディ
ギルは>>63>>68>>72あたりがわりとドス黒い。
ある一つの事象には必ず裏から見る事が可能である。（例：真要素/偽の真アピ）
その両面を併記しておいて、理由が無く「こっちに見える」というのは、人外に多い考察だ。後でどちらにも動かせるからな。
>>166>>167あたりの狂狼の動き関連の話がわりとすっとんでて、序盤の狼の戦略立案に関っている気がしない。ここは白要素だと思う。
困る人だな……。
>>1:312は白くない。
自分を占希望した人への不満みたいなものが感じられるが、そこからもう一歩伸びないのか。
この点だと、自分への絡みから相手を判断しようとしてるヒュモのが印象が良い。
ただ、ヒュモは判断閾値が低いのが気にならなくはない。>>1:177とか>>165とか。
見習い看護婦 ニーナ
んーネコネコのは読み返してもよく判んねーぜ。
要するに、「共有者騙りを推奨したら真狂狼共を誘発できる」「解除しなければ、占い機能は容易に破壊される」って事、でいいのか？
ネコは深夜に来ることがあるから、来たら解説頼むな。
んで
>>39ステラの下段だけど、「ソフィー狼視点で」どこでネリー狂がないと思われた、って事か。
ごめん、ネリーに対して自分狂パターンを抜いてるのはなぜかって言ってる様に見えて、「名前間違いかなんかか」って思ったんだよ。
なんか状況とか見ると占い真狂っぽいし、そんで実際真狂だったんなら、どこで狂と思うも何もねーんじゃねーかって思うんだけど。
ステラ視点で、真狼っぽいって前提なら話は変わるけど、ステラも真狂予想だよな>>45
迷わない 花子
>>176ニナちゃん
花子としては、占い２ＣＯとなった時点で霊にも対抗出る可能性は充分にあるのに、今後のライン勝負に向けての姿勢があまりにものんびりしているというか…実際2-2になった今も、対抗考察や皆さんからの質問への答えもちょっと真としての勢いがないと思ったのです。
もし偽だとして、狂人ならそのまま占われる方が得策というのに加え、潜伏は無理との判断で霊能ＣＯしたというならその前に占い騙ってるんじゃないかとも思いますが。ただこれらは花子がそう思っただけで実際はわからないので、状況だけ見て偽なら狼…と思い込む事はしたくないな、と花子は考えています。
花子がいながら、お飲み物の準備が出来ておらず申し訳ありません；
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
つかすれ違いだなー。
フレディ狩人候補はあるけど、占い師に対して意識が薄いからブラフなんじゃねーかなってのが、今んとこの判断。
そういう意味ではステラなんか、抑えている狩人って感じもするかな。ギルバートもあるかもって思ってる。
襲撃先は、花子にするんなら占い先の方がまあ無難かな。
相方を出すためにシャーロットってのもあり。
まあ、狂人がふざけて共騙りとかするかもしれないけど。実はされると、内訳が透けてまずいんだよな。
酒場の主人 フレディ
霊能者。
状況的には、ソフィーかなり真。
ソフィーが霊騙り予定狼だったとすると、ネリー回避時に、どこに占が飛びそうか、飛んだ占は仲間にかからないか、をあの短時間で考えて出てきたことになる。なので仮にソフィー狼の場合、仲間は結構強い位置にいると思う。
単体だと、>>176ニーナに全面同意で、ネリーの唯一といっていい真要素は、仮前にのんびりしてた事だ。これは真霊でも「ま、いいや、確定すんじゃね」とか思っていたらおかしくはない。
が。本人の話を聞いてるとあまりそう思ってた感じはしない。
あと。ネリー真なら、もう少し危機感出るはずだと思うんだけれどもな。
ソフィーはＣＯ後に、肩の力が抜けた感じがする。ようやく、発言に体温が感じられるようになってきた。
あと、両占から占希望が入って、その後にベンに対抗考察を要請>>1:334してたのは真っぽいなと思う。
見習い看護婦 ニーナ
>>184花子
確かに可能性は十分あるけど、あたしがもし真霊なら「狼が回避なら自分の信用アップ、自分が回避でも確定する可能性あり」だから、割と安穏としてるかなって。
んで対抗があんな風に即効で出たら多分暴れるかなと。
あーでも、２かどうかっていうか、狼が出ている可能性が高いってのはあるかな。
その辺はネリーがどこまで見てるかっていう話でもあるけど、ちと見極めついてない。つか正直回避であんな形で対抗出たし、吊りで良いんじゃって思ってるあたし。
キャットブリーダー ケネヌ
1段目：騙りに出るのは狂人でもいいから、状況によっては出る必要はないぜ。
2段目：「出なくてはならない」になるのは、狂人も含めて見た場合だな。出ても問題ないってのは、狼がCOして内訳が真共狼となるから、狂人がCOしなければ４COを回避できるのよ。よって「問題ない」となる。
3段目：んとね、「伊東が狼として」って言うんじゃなくて、狼側から見た場合ね。伊東を抜かした狼達の動きのことだぜ。あと、伊東が騙りに出なくても、真共を防ぐ方法はあるよ。保留しとけばいい。
この際だからはっきり言うけど、状況からフレディを狼だと見てる。保留から対抗にでても、納得できる理由を用意しておけば、怪しさを軽減できるし、その後の行動いかんによっては信頼勝ち取れる可能性は十分にある。いきなりこんなこと言われて驚くかも知れんが、占吊希望を述べるときに言おうと思ってたんだぜ。
4段目：うは、伊東狂をほぼ決め打ってて、考察甘かったです。ごめんなさい。
全体的にわかりづらかったのであれば、ごめんなさい。
【独】 迷わない 花子
１番嫌なパターンが、フレディさん・ニナちゃんが灰狼
どちらも崩しどころがありませーん。
花子よ、よく観察して狼を探すのだっ！
（ (≪●≫) ）Д（ (≪●≫) ）ギロッ
んんー、寝不足で目が痛いですぅｘｘｘ
もう寝ちゃおかな、明日早起きして票まとめできるかしら。
寝坊して出来なかったら首ですか？ご主人様〜〜〜
酒場の主人 フレディ
>>188 ケネヌ
伊東を抜かして、というより「伊東を含めた狼３人」という事だろうか？
伊東ＣＯは遅かったわけだし、２ＣＯ状態が進行してる間の話、という事でいいのか。
俺を状況的に狼だと疑うのは無駄だが別に驚きはしない。元より、俺はそれくらいのリスクは背負って対抗保留することを選んでいる。
見習い看護婦 ニーナ
ソフィーは、まあ今だからいえるんだけど、確定してない状態のシャーロットとけねにゅ…じゃなくってケネヌケネヌ。よし。
ケネヌに対抗考察を求めてるのが、ちときわどいと思ったぜ。共騙りの流れもあったし、その辺透ける可能性もあるしな。
そういうのとネリー単体印象もあって、ステラに指摘されるまではかなりソフィー狂人寄り印象だったな。
占い師は、ベンジャミンの占２霊２になって、白を割られると思った、っていうのは真なら思うこと。ただ、根拠がないってのがちと厳しいな。
けねにゅ…ぬ。は、>>159狼は占い騙りださない理論が面白いね。自分確定の可能性よりも、自分襲撃に視点が行ってるのは、微真要素かなって思う。
【赤】 ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東
やっべー、ちょー寝落ちorz
メロン>>*30
確かに2狼騙りバレるけど6CO状態になるから、仮に全ロラなら今日の吊りを避ければ勝っちゃうね〜ｗ
実際にはどっかで決め打ちになるだろうけどね。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世
>>181 ニーナ
可能性全部に目を向けるなら、狼２騙りで狂人潜伏。最悪花ちゃん狂人まで考える必要あるわけにゃ。これもゼロとは言えない。狂人どこー？になるけど。しかも共有者による占い騙りという話が挙がっていて、狂人がしらんぷりというのもちょっと考えにくい点からあまり考慮してなかったにゃ。
>>182 フレディ
両面を併記してこっちかなと捉えられるのは仕方ないかもしれないけど、ケネヌについては>>68 一応理由をつけて狂じゃないかと予想はしているにゃ。だからベンジャミンは相対的に真なんじゃないかと。占い真贋決め打てるわけもないし。
自分を占い希望した人に対する一歩だけど、たしかに足りてないにゃ。これからする…がくり
>ニーナ
共有騙り発言における狂人のメリットだけど、投票解除大前提だよね…うん、わかってるさ（遠い目
解除しなきゃ破壊できるっていう程度で（解除もせず、相方も言わなかったら乗っ取りできるんじゃね？というやつ）
まぁあんま深く考えてなかった、ごめん。
【独】 酒場の主人 フレディ
占師。
難しいな。どちらも眩しい真オーラを纏ってるわけではない。
比較するとケネヌが真っぽい。
>>1:215の、自分の黒判定の信頼度が下がる懸念
>>1:236中段の「嬉しい」という部分
>>188＞「その後の行動いかんによっては信頼勝ち取れる可能性は十分にある」という分析
この辺りが真っぽい。
対する伊東は、やっぱり占先選定の思慮が足りない上に、回答が後付けくさい。2/10とかどう考えても、その時点での発想では無いしな。
【赤】 ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東
にゃはは〜ｗｗｗ
わし、占い師だから必要ないと思って･･･ってどっかでやろうと思ってたんだけど、わし共有者で見てる人もいるみたいｗｗｗ
えぇ、そうですとも、私は共有者です･･･（遠い目
今更非共CO出来ないから、ほっとこｗ
酒場の主人 フレディ
占師。
難しいな。どちらも眩しい真オーラを纏ってるわけではない。
比較するとケネヌが真っぽい。
>>1:215の、自分の黒判定の信頼度が下がる懸念
>>1:236中段の「嬉しい」という部分
>>188＞「その後の行動いかんによっては信頼勝ち取れる可能性は十分にある」という分析
この辺りはそこそこ真っぽい。
対する伊東は、やっぱり占先選定の思慮が疑問な上に、回答が後付けくさい。2/10は明らかにその時点での発想では無いし。
ケネヌ6.5:3.5伊東くらいかな。
あんまり決め手が無いな占師は。内訳は何とも。霊真狼濃厚だから真狂よりではあるが、２騙りはネリー狼時はわりとある。
見習い看護婦 ニーナ
■3.占い師はケネヌ僅かに真寄り>>190、ベンジャミン僅かに狂寄り>>180、どちらも状況で狼は薄い。
霊能者は、ネリー狼寄り>>187。ソフィーは狼の可能性もまだあるし、真決め打ちまでは行かない。
■4.白っぽいのは、メイ。実はあたし>>173>>180>>183は、メイの>>64>>154でまとめてるのを見返して「あーなるほど」ってのが大きいんだよな。端的な説明しかしないけど、メイ自身はかなりきちんと議事録を読んでいて、ミスリードとかを解消する方向に動いている印象。
あと状況と単体印象の組み合わせで狼っぽくないエッタかな。>>173下段
気になるのは、やっぱヤブ医者かな。>>171
フレディは、えーと。
実は一番理解しやすいんだよな。
でもあたしの心証入ってる気がして、ちと慎重になりたい所でもあるぜ。もし狼でも騙されても良い、とは言わないけど、これで狼なら相当に丁寧だなあって感じ。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート３世
>フレディ
忘れてた。
霊については、正直わからんから結論言えてなかっただけ。鳩からという前置きで発言精査できてなかったし。言い訳と言われればそれまでだけどにゃ…
ネリーについては、もともと寡黙だったから吊り占いどちらかの候補に挙がることは予想できると思うにゃ。でも真としてそれで回避しても信用が得られるのかという点が微妙。潜伏方法のひとつではあるけど、対抗が出た場合には不利かと。そして実際対抗は出たわけで、じゃぁ今日の発言はどうかというと、やはりのんびりしすぎている気がする。じゃぁ偽だとして、この振舞い方から狂人か？と思えなくもないけど、狂人なら回避が得策だったかどうかというとそうは思えないにゃ。スライドで狼に占いがヒットするかもしれにゃい。更に３ＣＯの可能性もある。ロラ完遂させない為の戦略ととれなくもないけど、占内訳真狂で見ていることも含めてその可能性は少ないかにゃと。
じゃぁ真？狼？という話になる。ネリー偽論が出ていて、霊内訳真狼じゃね？という流れだとロラなら真っ先に吊られそう。それって非狼要素のような気がするにゃ。
あと質問にも次で応えるにゃ。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
>>*31
あ、なるほどな。手数的にはまあありっちゃありか。
いやーさすがに共騙りは放置じゃねえかな。
能力者全ローラーで、狂人の居場所が判るのは良いけど、正直そんな長いローラーは勘弁だぜ。
つかフレディはすごい共感できるんで困ってるぜ。
これ、あたし村人なら相当困りそうだなー…。
むかーしちっちゃい頃に、こういう狼にきれいすっぱり騙されて生存敗北した事があるからさ。
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