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>>209 ビンセント
目に入ったからこれだけ答えて寝る。
俺への回答を保留または無視した上で「ヒュモって黒人?」みたいなネタ発言だけされたんだと、ビンセント自身に置き換えて考えてみてくれ。
は?なにそれ?って思うべ。なんぞ絡む人を決めて発言してるのか、天然不思議娘を装ってんのか?偽装?どっちにしても意味わかんねー!ってなってたの。
だから、>>42を俺が見逃してたからではなく、メイがちゃんと対応したつもりだった上でネタ的発言だったと言う事を理解したってこと。
誰かの返答に他者の質問への回答が含まれる場合、その人の名前も挙げるか、ここに書いてある発言で回答ですって答えるのが俺は誠意だと思うから>>42で回答だったとしても、俺宛てではないって時点でスルーですかそうですかって思うべ。で、印象悪かったのね。
メイの返答は理解したってどっかで言ってるし、白黒じゃなく、個人的に判断出来ないから占い希望って言ったのはそういう意味。それが解消されたこと自体がプラス評価だけど?
>>212 ギル
俺は一人出てきたら残り、とか潜伏って言う場合もあるけど、普通に一人って言うな。解りにくかったら俺の使い方が悪い。無駄に疑わせて悪かったね。
んじゃおやすみ。
あたし、占い師としては突っ込みどころがあるんだよなあ。
でもそれ以上にシャーロットが共有者にしか見えねー。
悩むぜ。
>>149 フレディ
パンダを出来るだけ本黒パンダにするための、偽黒抑制ってことでOK?
>>150 三波
いや、もちろんその時に狼を引けたら文句ないよ。
なんというか、地雷があると思わせるタイミングで、偽占い師が思い切って偽黒出したらリターンが大きいし、俺の黒判定の信頼度も下がっちゃうって言う不安。
あと>>144なんだが、メイに関しては俺も思うところがあるので、今日は言わなくてもいいかな?
あー駄目だ。
あたしの議題回答、占い師としてはちと抜けがあんぜ。本気で騙るつもり無かったからなあ…。
ごめん、栗に任せるね。
一応状況的に騙りで問題なければ栗にお願いしたいけど、栗の希望優先にして。
そえば、おさかなさんは、隠れてたいみたいだったから、見えない振りして、3日目くらいまで灰考察やGSから外しておいて、後から居る事をしって驚こうとか言う計画もあったなぁ。
なんだあ?
ベンジャミンは来てねーんだな。大丈夫か。
まさかヤブ医者の薬が…。いやいやいや。なんか冗談にしても信憑性ありすぎて病院の評判が落ちそうだぜ。
シャーロットが占いCOで、けねにゅ…じゃなくてケネヌが対抗で今2CO、かな。関係ないけどけねにゅって、かわいいと思うんだけどなあ…。
ちょっと増えた議事録読んでるけど、その前に寝る寝た人おやすみだぜ。
んー正直桃が騙ってくれるもんだと思ってたけど、時間的にってどういう意味なんだろう。
時間があるから灰に居たいって事じゃないよな。
更新前後に居れないとかかな?
ビンセントせんせいがこうぱぱかなぁ。
ベンおじさんはdseyasuさんぽい。
花子ちゃんがnanacatさんかナとか。
すまん、やっと箱を確保したのぢゃ。
これからログを読むので、しばらく時間がかかるのじゃ。
とりあえずみんなにこれを・・・
つ【対人狼地雷・改】
先日の地雷はあぶないって声があったから、わしの技術を持って指向性のクレイモアに改造したスペシャルバージョンぢゃ。よかったら狼避けにつかってくれ。
その前にヤブ医者に返事ってか訂正だけしとくか。
>>144
メイの発言は正直個別に通して読まないと判りにくい感じだから、あたしなりに噛み砕いてただけだよ。
人間でわかんねーから吊り占いとか、逆に狼でわかんねーから人間っぽいとか、どっちも困るし。
伝わりにくいけど、上っ面だけじゃなくて内面がある感じはしてる。まあ、とりあえずヤブ医者よりは人間っぽい印象だぜ。
すごい速さで出てきたぜ。
あー栗も判ってると思うけど今出ると正直狼印象だし、あたしもつつくと思う。
それ前提で大丈夫なら騙ってくれ、って事だから、取り合えず栗の希望で決めてね。
ビンセントは今日の占いに挙げるつもりないって言ったけど、少しだけひっかかるのが一点だけあるにゃ。それは占COが回りきっていない段階での真贋考察らしきものがあることにゃ。これ以上占COがないことがわかっているのかにゃ?と。でも内訳ないし、結論的なことはほとんど言ってないから、そこまで問題視してるわけじゃにゃいけど。
おはようございまぁす。
ベンおじさんが来たのね。良かったの。
>>140 ビンセントせんせい
うん。
霊にも騙りが出ると仮定して、
占霊ライン確定の可能性があったとしても、
偽黒はあってほしくないと思っているわ。
占吊無駄消費のほかに思いつくこと?
そうね、黒く見える村側に偽黒を出されたりするといやだと思うわ。
占師真贋に響くものね。
すっきりしたあたしだぜ!
占い師COについて思うところあったんだけど、ベンジャミンがまだなのな。
これは後回しにすっかな。
ヤブ医者は、とっかかりとか疑問点はすごい白いぜ。非ヤブ要素だな。その後の結論が、少し機械的に感じるっていうか、どうも感覚が見えてこないのでまだ白黒わかんねー。でも今日占うのは勿体無い。って感じ。
あ、見ようとしてるのは、感情じゃなくて、感覚ね。一応。
>>145 ケネヌさん
>>122宛。
上段宛:調整について、ケネヌさんの捉えかた了解。エッタのは理解かつ納得してもらえたのかしら。
下段宛:合ってるの。
>>123宛。
フレディさん>>149がフォローしてくれているけど、
>その偽黒をどうやって判断するの?
といま聞かれても困るのよ。
ただ、誠心誠意の考察は怠らないわ、とだけ。
いや、単にベンジャミンが最後なのと、共有者潜伏中なんだよ。
だから、狼が保険でCOって言う風にも見えると思う、って話。
信用は、別に普通だと思う。
シャーロットが共有者くさいんで困ってるくらい。
>>149 フレディさん
フォローありがとなの。(ぎゅぅ
でも占結果希望スケールはちがうの。
占先結果に求めるのはこうね。
狼を狙ったうえでの確定白>確定黒>真黒のぱんださん>|越えられない壁|>偽黒のぱんださん
すまん、まだ流し読みしか出来とらん。が、しか〜し!
【ワシが占い師じゃ】【対抗はケネヌとシャーロットじゃな?】
ヤブ医者が何でそんなにヒュモが気になるのか、見てたんだけど。
全体的に疑いに対して過敏だな。ただ、これ狼っぽいっていうより、単に性格っぽい気がすんだけど。
疑った相手を逆説的に白く見るのは、まあ白要素でもあり狼要素でもあるんで、この辺はもうちょっと発言を見ないとだな。
あ、ヤブ医者に質問
>>214一貫性って意味なら、ヒュモも割と一貫してないかな。
>>224ベンジャミン
一応、占い師CO希望も含めて、議題回答しといてくれないか?
あと、今もし占い師COが無かった場合はどうしていたかも知りたいぜ。
メモにも貼ったがこっちでも説明させてもらうとするかのぅ。
■3.初回投票CO
当然回避COありで。霊回避後の占い先はほぼ白ぢゃね?っていう輩もいるが、地雷以外の目的で共有者占う意味がわからん。多数決じゃコントロールできんし、共なら回避前提なんて喉の無駄としか思えん。
■1&4.共1CO、1潜伏
上記の理由で1COを強く希望する。
■2.初日
リアル都合がなければロケットCOしたかったところじゃ。
じゃあ、これから議事録きちんと読んでくるぞぃノシ
ベンおじさんの占CO確認したの。
現時点で占3COね。
ステラさん>>187の表によると(ステラさんありがとう)
占非占が未だなのはフレディさんとメイさんね。
ひゃあ、やっとハリセン合宿終わったわぁ;;;
これ、ほんまにいいメイドになる為に役立つんかな。。。
占い先出さないとあかんね。今んとこ、●エレノアさん○ネリーちゃん(暫定)
エレノアさん>ネリーちゃんにしたのは、エレノアさんが質問に答えてくれてなかったから。(>>68 でもエレノアさんの名前最後に書いてたから見落としかもしれへんし、答えるまでもない質問やわーと思ってんやったらごめんね。)今後も発言少なかったり質問に答えてもらわれへんかったりやったら、気配消してるステルス狼?って疑念が残っちゃいそうやし。言いがかりみたいでほんまにごめんやけど、今日の占い希望にさせてもらうね。
ネリーちゃんも今んとこ発言は議題回答だけで考えがわかれへん、ただ決定時間を気にしてくれてたことで●ではなく○で。
同じくステルス臭出してるのがフレディさんで、占い対抗・非対抗保留ってわざわざ含みのある言い方してるとこがちょい気になるけど。2人に比べたら色々自分の考え言うてくれてるし、とりあえず今日の占い候補からははずしといたー
一応10:00までに希望出しってなってるから、それまでにもう1回皆の発言見てみるわ。なので希望は暫定
ちなみに1番判断でけへん…っていうかよくわかれへんかったんはメイちゃんやねん。まぁこれはメイちゃんのせいじゃなくて、ハリセン合宿で頭叩かれすぎた花子の理解力低下が原因なんかな;フュモさんはじめ、他の人とのやりとり見てなんとなくわかったようなわかってないような。(花子なんか、どう質問したらええかもわかれへんかった;)
でもわかれへんからといって、占い希望とかではないかな。>>15>>20>>53とかブラフっぽい発言+まだ占い対抗・非対抗していない等狼やとちょっとやりすぎ?って思ったし、質問にはきちんと答えててすごい自分の考え持ってるんやろなって思ったから。決め打ちはしないけど、結構白っぽいと感じてるし占い先にはせえへんかってん。
【伊東さん占いCO確認】
わわわ、結局占い師さん3COになったんやね。じゃあ霊能さん確定する可能性大やから、やっぱり花子は霊能さん初日投票CO希望にしとくわぁ。
今日は疲れた、もう限界やぁ;
課題のハリセンスイング100回して寝るわ〜。みんなまた明日ねー、おやすみなさいご主人様☆
>>84 ビンセントせんせい
エッタ、いいこ? えへ。ありがとなの。
あのねあのね、せんせいに聞きたいことがあるの。
>>139でエッタを「比較的全開考察系」と評してくれているのは嬉しいし光栄なんだけど、エッタね、自分で、今日は考察を出しているとは思わないのよ。
今日お話している内容は占霊COタイミングの好みと、地雷がどーたら偽黒抑制がどーたらの議論なの。
どの辺りからエッタを「比較的全開考察系」と評してくれたのか
いまいち解らなかったので教えてほしいの。
>>227ベンジャミン
あ、メモか。ごめんな。でも正直メモだと見ない人居ると思うぜ。
>>228エッタ
あれ?一周してねーのか。メイはまだ保留だったっけ。
とりあえず今出た三人は今日CO希望だったみたいだから、結果論だが文句はねーぜ。出たいのを無理に潜伏させても仕方ねーし。
霊能者は、とりあえずは潜伏を推しとく。4CO位になったら霊能者出しちゃっても良いと思うんだけど、3だしな。
んで、何人かが言ってた共騙りだけど、一応取り決めとして、【共1なら初回投票COで解除】って事にしねえか?
10時までに発言できるかどうか(寝過ごし的な意味で)わからんから、今のうちに占希望出しておくぜ。
まず希望から除外したのはメイとフレディ。保留してるCOの動向を見てからでもいいと思ってる。
白視している三波とお嬢。
ちょっと判断できないってのがネリー、エレノアさん、花子、ニーナ。
残りの中から希望を出すと。
●ソフィー
ソフィーは占希望の理由が疑問。ファーストインプレッションを否定するつもりはないが、村のことを思って推さなかった、とは思わなかったのかと。村人との視点として疑問を感じた。
んで、伊東も占COか。
>>222 お嬢
上段:簡潔に書けば>>145になると思ってる。
もうちょっときちんと言うなら「まとめ役の共有者が地雷を出すタイミング」ってとこかな。
下段:まぁ、困るよね。てか、地雷時の判定に比重を大きく置かれることに不安を感じてた。だから、最終行の言葉は非常に嬉しいぜ。
さすがに、もう寝るわ。フレディとメイの動向が気になりつつ夢のなかへ・・・。
あーフレディ、保留ってはっきり言ってるのな。
議事録読んでて気づかなかったけど、突込みが薄いっていうか、なんかメイとのやり取りに埋もれてる感じだぜ。
これ、狼仲間がいるなら誰か突っ込んで切っとく所じゃねーかとちと思うかなあ。ま、微白要素ってところかな。
んじゃ一周もしてねーけど、とりあえず保留か宣言するかって意思的には一周してるのな。
★けねにゅ…じゃないけねにゅの「ちょっとまった」は、下段とつながってるとは言え、共騙りを期待した真なら想定出来た状況で「ほいほい」って出てくるもんかなーとちと思ったぜ。どう?
夜行性のネコ登場
共の占騙り解除については>>234ニーナの初回投票解除に追従〜
霊COだけど、共の纏めCO如何というのはあまり変わってないかにゃ。個人的には霊COして回避なし共潜伏を推したいとこなんだけど。
発表順についても個々に希望を出して多数決というのはダメ?
取り合えず占いたいのは、ネコ…ってか●ギルバート>フレディだな。
フレディは>>104「つながっていなくてただの浪漫」が、ちと釈然としないぜ。で、今COを保留してるので、こっちも判断保留しとこうかなって感じ。
ネコは、ギルバートって呼んだほうが良い?
ギルバートはあたしの>>54の返事がないけど、>>135が返事代わりって事なのかな。
どーも「共有占いが勿体無い」ってのが本気っぽくないというか、空気に合わせてそう言ってる様に見えるぜ。勿体無いなら素直に回避で良いと思うし。
飛びぬけて狼っぽいという訳じゃないけど、視点がどうもちらほらと狼側っぽいんで占い希望しとく。
いやーBBSメインで、あんまり慣れてないとこの長さはきついと思うぜ。
ま、狼の栗が良いって言うなら良いけどね。
メイに餅あげて質問、は良いと思う。
>>83 ビンセント
わしゃ、そんな事いわんぞ!
「下手な鉄砲、数打ちゃ当たる。」
「踏まぬなら、踏むまで仕掛けるクレイモア」
さすがにそろそろ寝ないとまずいにゃ…
>>54 ニーナ
回答遅れてごめんにゃ。
「最悪今日共有者占って明日占い師襲撃されました」だけど、それはあくまで「最悪」であって、リスク(デメリット)のない作戦はないと思っているにゃ。
まずは占い希望だけど、
【●花ちゃん】
理由だけど、発言から色が見えない感じがするにゃ。自分の意見というか主張?がよくわからにゃい。占い希望は寡黙で質問の回答がない方っていうのは、そんなに不自然とは思ってないんだけどね。
ネリーとエレノアはどちらかというと吊り候補…ごめんにゃ
順番だけど
【ケネヌ→ベンジャミン→シャーロット】を希望にゃ。
ケネヌが最初なのはやっぱり>>93 の「ちょっとまった!」がひっかかっているにゃ。共の騙りもありじゃね?という話の流れから、対抗が出てくることに焦る必要があるのかが謎だからにゃ。>>238 ニーナに追従?わかってます。
シャーロットが最後なのは、今までの発言から相対的に真かなと思えるから。
>>95 で「占霊COに関して占い師がどうでもいいはありえないけど…」っていうのが逆に真っぽく感じたからにゃ。
>>120 「確霊は護衛鉄板とは限らない」も、保身を考えていないととらえることできるけど、ここまで豪胆に言い切れるというのも真の自信なのかにゃーって思ったから。
ねむねむ〜頑張って10:00頃に起きるよう努力するにゃ。
あ、そだ。
★襲撃係を作らないか?
つまり狼側のまとめ役だな。
多分、更新時間の関係で、襲撃相談をする時間は無いと思う。あたしがまとめ役なら最低30分は狼に相談の時間をあげるけど、まあそんなの期待できないしさ。
他の二人は襲撃前までに希望を出しておいておまかせに、襲撃係は逆に常に襲撃先を設定した状態にしておいて、変更があったらそのつど変える、みたいな。
>メロン
了解。
でも、それって瓜科国もシステムの順序がF国と同じなら、襲撃係が吊られない事が前提になるよね?
吊られそうな場合の代替案を考えておけば賛成!!
あれ!?わしのアクションがFFで見られない?IEだと出てる・・・
すまんが明日改めてログを読み直すことにするわぃ。
10時以降に顔を出すぞぃ。
やばい。グラスを落としそうになった。
>>242ネコ
んーそりゃどんな作戦にもリスクはあるけどさ、ちとリスクとメリットが吊り合わないと思うぜ。
なんかあたしかネコの勘違いならそれで良いんだけど、どうもどっちでもなくて、はぐらかされてる感じがするんだよな。
つー訳で希望変更無しな。(笑顔
んじゃあたしねる。ねるぜ。
順番は、んーベンジャミンの発言をもうちょっと見たい。
あ、確かに。
吊られる時、仲間が来れないとまずいね。
んー普通に設定して、最悪ランダムの方が良いかなあ。
ごめん、ちと考え直してみるぜ。
おはよう。
紳士の朝はとても早い。しかしとても眠い。
……占師3COか。
3COだと余り保留する意味は無いな……。
【俺は占師では無い事をここに宣言する】
対抗/非対抗を保留した理由:
俺が来た時に2COだったので、他に潜伏真占がいる可能性も考えた。保留によって潜伏の手助けをしようと思った。
けれど、3COだとその可能性もかなり低いので、それより状況をはっきりさせておいた方がいいだろう。
もう一つの理由としては、反応を見る事によって皆の性格や傾向を掴みたかった。こちらの方はあまり収穫が無いな。
ニーナ>>238上段がやや白いな。という程度。
見てきたけど、処理順は多分一緒だね。
よく考えたらゾーン投票とかありえるしなあ。
やっぱ二人がおまかせ案は無しで。
ごめんあんま考えずに言った(白要素
>>234 ニーナ
共有者が占師の中に混じっているとして、初回投票COまで解除を引き伸ばすのがそこまでいい手だとはあまり思えないんだよな…。
内訳が人3か人2狼1かは狩人にはわからんが狼にはそれがわかっていて。狼からは、COタイミングや議題回答周りと内訳から、共有者を見抜く事は、状況によっては容易かと。
狼と狩人の情報格差はなるべく縮めておいた方がいいと思う。
ただ共有者に襲撃されろってのはわからなくもないので。
占師3人の中に共有者がいる場合は、解除タイミングは本人に任せる。
俺個人は上記の理由により解除した方がいいと思う。
>>166 花ちゃん
回答有難う。まあ、占師2人なら、確かに霊2になる可能性はそれなりにはあるな。
俺は「CO時期は能力者の任意」が希望なのだが、一応どちらが好きかというと、2-1よりは2-2の方が狼出せた分いいと考えているので、霊は潜伏した方がいいと思うな。
占2は、占3よりも灰中狼密度が高いので、初回吊りまでに狼が霊に回避する可能性が上がる。
ようは、「回避させることによって霊複数CO状況にしたい」という事。
まあ3COなのでわりとどうでも良くなったが。
ああ、【非纏め共有】宣言もしておこう。
>>215 ケネヌ
恐らく。>>223のスケールを見るとやはりそうかな。
因みに>>215中段のヤブ宛部分の懸念は非常に理解できる。印象が良い。
>>223 エッタ
……。(ぎゅむられ照れ
確定白を確定黒より求めるというのは、とても合理的だと思う。
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うーむ。(髭さすりさすり
ネリーとステラの出方とその後の発言は少々興味深い。
ネリー登場時>>129。次が>>157で議題回答。この時占師CO者に対する反応は無し。>>169での非対抗。
議題回答→たると作り→非対抗という流れは若干不自然だ。
ステラは>>146で登場。>>170での反応が少々わざとらしいか。ただ、非対抗→議題回答という順番は流れとして理解できる。
>>1で議題提示後や>>203「占先を考える」の後いなくなってるのはやや白いな。狼ならもう少しこの辺りには気を使うかと。
総評すると、ステラはやや白く見えるが、ネリーは気になる。
……不覚。言いたい事を全部言う喉は無いな。
端折る事にしよう。
ニーナ、エッタ、ビンセントは、そこそこ白要素がある。
メイは、人間くさい所もあるが、恐らく彼女の本領発揮は3日目以降だろうので、様子を見たい。
喋ってるわりにあんまり見えてこないのはヒュモとギルバート。
>>245 ニーナ
はぐらかしているつもりはないにゃ。
共有両潜伏の場合、強気の騙りでも偽黒は出にくいって思っているにゃ。占い先が共有で偽黒より偽占い師発見(ただし共有騙りは考慮する必要あり)もあるんだけど、この場合はむしろ村人への偽黒抑制による無駄吊り回避の側面が大きいにゃ。
たしかに、ニーナのいう「最悪の状況」も発生する可能性は否定できにゃいけど。
それと、あくまで両潜伏は今日だけで、明日は纏めする共有COを望んでいるにゃ。これは乗っ取り対策。
ニーナに占い希望出されているけど、寸評は狼を探している村人かな?というところにゃ。根拠のない疑い返しはしなくないからね(爽やかな笑顔)
あとは。花ちゃんとソフィー。
花ちゃんは、占希望理由>>229が微妙だ。
質問の答えが無いなら催促すればいい。
「言いがかりみたいでほんまにごめんやけど」の防衛線。
メイ評もやや不自然。>>230「判断できへん」けど「決め打ちはしないけど、結構白っぽいと感じてる」とか。
ソフィーは喋ってるんだが、発言に体温を感じない。
>>81なんか「少しゴタゴタしそう」とあるが、なら、「こっちのがいい」とか、「だから反対」とか、そういう意思が見えづらい。それはビンセント>>102指摘部分と若干繋がるところか。
>>162ヒュモ希望は、特にどっちの要素でも無いかな。
……不覚。言いたい事を全部言う喉は無いな。
端折る事にしよう。
ニーナ、エッタ、ビンセントは、今のところ各自白要素がある。
メイは、人間くさい所もあり、恐らく彼女の本領発揮は3日目以降だろうので、様子を見たい。
喋ってるわりにそこまで見えてきてはいないけれど、もう少し発言見てこうかな、と思うのは、ヒュモとギルバート。
エレノアはわからん。わりと占ってみてもいいところではあるが。占希望出すところまでは見てもいいか。
花ちゃん、ネリー、ソフィーだったらわりと誰でもいいんだがな……。長期的視野だとネリーがよさげだが、わりと本格的に狼狙うなら花ちゃんかなと思っている。
●花ちゃん○ネリー≧ソフィーとしておこう。
喉が無いのでひとまずこのへんで**
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