184 【F1538村再戦】６月だって変態パラダイス！村【飛び入り歓迎】
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超暇人１０ ひるとん
鳩。誰かみんなの占吊希望をまとめてくれないか？
自由占いになったときに参考にしたい。
まとめてメモに貼ってくれると助かるよ。
頭がアレな カターティ
>>114 サエさん
サイモンさんについてですが、サイモンさんには占いをかけるのは勿体無いと思っていました。するなら吊りですね。
そして昨日の時点で、モノさんかレイファさんが襲撃されることはほぼわかっていたことで。そんな中でただ単に寡黙吊りに近いサイモンさんを挙げるよりは、後々考察などにも期待できそうなゴドフリーさん占いと黒で見ていたカルメさん吊りだったのです。
白決め打ちさせてあげられずに申し訳ない。
浮世絵師 ゴドフリー
あ、一個忘れてた。
>>118 サエ
「ラインあるなら〜」
サエ・ごんぞぅが白寄り印象取ってるから、この2人が両狼だったら手強そうだなー、って疑いがまずあった。それでサエ・ごんぞぅで見た場合ごんぞぅから繋いでいるような印象なんで、ごんぞぅ黒だったらサエ白く見えるかな、って思った。ごんぞぅ白だった場合にサエが黒か白かは判らないし、サエ白だった場合もよく判らん。場合限定した考えなのは承知してる。
純真 カルメ
【隊】まず僕を最初に吊りに推した>>2:151「非霊ＣＯを遅らせた事により得られる情報が不確か。黒かったら黒いでは、議事を遅らせてまでほしい情報なのか。狼が言い訳から白印象を得るためにやったが、整理しきれていなかったように感じる」返答･純>>2:351「狼側に焦らしプレイも可能かと思ったから」…と答えました。ですが、これ言っていいのかアウトなのか随分悩んだのですが、１番の理由は個人的事情です。そこを上手くぼかせれば良かったのですが、言い辛い内容だったので上手くできていなかったと思います。２日目の意見が殆ど不安定で、焦っているのは、それを話せない葛藤からです。>>156で、心情の流れを聴きたかった、と言われましたが、それが僕の一番痛い部分です。
浮世絵師 ゴドフリー
なんかどうしても気になってしまう。
>>137 ごんぞぅ
「[純頭]の二人が村側なら負け」「本来なら今日はカタルー吊り希望」で「客観視点＋バランス思考でいくなら今日はカタル吊りがいいと思う」のに、▼カルメは思考停止だから？
ごんぞぅの頭の中で6日目に吊りミスできない状況でカターティも吊り候補って事は、モノ偽ひるとん真を見てるの？
やばい！奴がきた！ので本決定後に覗きに来る。
頭がアレな カターティ
今日のやりとりを見ていて、どうにもごんぞぅさんに焦りがあるように見えてならないんですよね……いやまぁ村人なら狼が一匹も吊れていない以上焦るのは当然でもあるんですが、私とカルメさんを吊ることに対して強引さを感じます。昨日カルメさんがごんぞぅさんを吊りに挙げていたときのように。
>>133のカタカメコンビとひるとん吊るのはほぼ確定…これはどうにも、今までのごんぞぅさんとは違和感を感じます。
9＞7＞5＞3＞1 で吊り手は4回なわけで。カルメさんが吊られて黒ならば余裕もできますが、白の場合は私とひるとんさん両方は吊れませんよ？思考停止とは言っても、それはカルメさんに対しての考察のはず。
カルメさん吊りに対してはそれほどの違和感はないのですが、3人纏めて吊りというのは今まで全体を見通していた割には妙な強引さを感じてしまいます。
純真 カルメ
【隊】昨日までずっとモノさん真寄りだったのに「モノさんが噛まれて急に暇さん真前提の話になっている」のは不可解です。モノさん真寄りに見ていたなら、今日は占い機能が破壊された事へ何か反応があってしかるべきだと思いますが、殆ど見当たりません。
時計屋 サエ
またギリギリ･･･【仮決定確認】
吊りのみ反対。
反対理由：まずモノはん真の時モノはん襲撃されるんはカルメちゃんの白黒に関係あらへんところやろ。ひるとんはん狂は同意やけどカルメちゃん単体で白く見えるから。
すってんてん サイモン
なんとか鳩飛ばす余裕作った。
【仮決定確認はしたが微妙】
▼カルメの時にカルメ狼ならいいが、白だった時は占い師の真贋がわからないままになる。
純潔隊 ごんぞぅ
灰とパンダでは求められるものが違うわ。
占い師と灰が違うように、パンダを吊らないということはそれだけでリスクを背負う。
昨日も言ったけど、本来なら今日パンダを残すつもりはない。しかも、カタルー自体の印象が好ましくないとくれば、それだけでつりたくなる。他の灰より単体では黒い（純以外）。
でもそうね・・・カメルの黒要素は前日までの考察を読んでちょうだい。カメル黒を確信しているわ。能力矛盾をついてくるなんて典型的な狼。自吊りは白アピ。思考の流れも不明。分かり合おうという意思はなし。白と思える場所がどこにもない。
狼一本狙いとして、今日はカメルを希望する。
頭がアレな カターティ
占いは、ひるとんさん偽なので自由に占わせた方がいいんじゃないですかね。黒出ししてくれれば私の味方も増えてくれますし。
そしてカルメさんとごんぞぅさん、正直お二人のうちどちらかが狼であるとは感じています。
ただ問題なのが、お二人ともラインとして見た場合、他の人とあまり繋がっていないように感じていることです。
頭がアレな カターティ
そしてさらに問題なのがサイモンさん。ここはどう見たらいいのやら……>>111占い師の真贋がわからないとどうしようもないとのことですが、占い師の真贋がわかったらどうするんですか？私が白でひるとんさんが偽ということ以外結果は出ませんし、もし私が黒だとしてもひるとんさんかレイファさんは襲われているんじゃないですかね？
この考察が狼の考えからくるものなのか、それともただ単に元からそうなのか……そこが判断しにくい方です。
頭がアレな カターティ
ゴドフリーさんは、今日の考察がすっきりしていてわかりやすく、今までの情報を全部拾ってきての考察がとても良い。いままでのゴドフリーさんへのもやもやが晴れた感じです。
サエさんは、もう初日から印象がまったく変わりませんね。違和感がなく思考が一貫している。灰の中では一番白く見ています。
ごんぞぅさんとカルメさんにはまだお話しを聞きたいと思っています。そしてサイモンさんは考察や発言からは明確な白黒要素が得られさそうな分、はっきりさせる為には吊りしかないと考えます
頭がアレな カターティ
>>159 サイモンさん
占い師の真贋を判断するのはいいとして、その先のことは考えてらっしゃいますか？
そのあとどういった方向で狼を探すか、そのお考えを聞きたいです。
すってんてん サイモン
つか、俺を吊りにあげてるサエにゴドフリー、ごんぞぅを吊りにあげてるカルメに聞きたいんだが、今日灰吊るメリットってなに？
潜伏の一本吊り狙いなのはわかるんだが、確定情報得られる機会がまだ残ってるのに、どうしてそっちに意識が行かないんだ？
自分の考察に絶対の自信があるってのならわからんが、ゴドフリーは『情報を出したくないように見えるから吊りか占い』で吊り希望。妙に消極的な希望出し。サエは初日からロックオンっぽい感じ、カルメは疑い返し。
追い詰められてきてるってのに、なんでそんな余裕な感じなんだ？？
マジわからん……。
時計屋 サエ
>>127 ごんぞうはん
カターティはん狼の時に真占い師狙いからモノはん真決め打ち狙いは襲撃の狙い・流れとして激しく自然。でも、そう考えると初回襲撃にオリマはんを狙った理由がイマイチ薄い。うちは黒引くまで潜伏とかステキなことを言う占い師が居る訳ないって思うねんな。
まぁハッキリ言えば襲撃思考がごんぞうはんっぽいと感じとる。他の人らがオリマはん襲撃しようって思うんかと言われると疑問やねん。
>>133
「村有利→偽視」根底としてカタルを吊ることが前提にあるって･･･いやうちもそうやっただけに言いたいけどよっぽど真贋偏って無い限り灰吊り灰占いってしにくくない？どっかで吊るつもりなんやったら情報に遅れが出るやんか。納得行かへんってか純粋に矛盾してる気ががが。
「悠長」カルメちゃん狼視やのに二人とも最終日残ってたら負けるってどういう事？ちょい分からん。吊ればええんに。ごんぞうはんとカルメちゃんが人人やったら疑い合いで負けるってなら分かるねんけど。
「灰白」はうちの読み間違えやな。ごめん。
格闘家 レイファ
【本決定●自由▼カターティ】
やはり確定情報欲しいアルヨ。昨日はみんなが言うから我慢したアルガ、もうあたし我慢出来ないアルヨ！
あたしは皆が言うようにモノさんを真決め打てるとは到底思えないアル。真贋差なんてないも等しい状態アル。カターティの色も正直見えて来ないアル。白とも黒とも言えないアルヨ。ならばこそカターティさんを吊らせてもらいたいアル。
灰つんつんで狼一本吊りなんてできるような発言は全く無いアル。占い師真贋がはっきりすればそこからまたラインを見つめ直す事も可能アル。
あたしは今日のこの決定は変える事は無いアル。
すってんてん サイモン
＞カターティ
白しか出なくって、ひるとんの偽がわかるってのはカターティ視点の話しなわけでそれは俺にはわからん。
真贋がわかったら、その後どう考察するつもりか？ってことなんだが、まずカターティ黒でひるとん真なら狼一匹片付くことになる。
ひるとんが喰われてたとしても吊り手３回で狼一匹なら探しやすいと思うんだよな。
んでカターティ白でモノ真ならモノが喰われたことからの襲撃考察がしやすくなる。狼一匹も吊れてないってのは不利だが確定状況が増えりゃ考察もしやすいだろ。
そんな風に考えてるんだが、どうなんかね？
頭がアレな カターティ
＞レイファさん
さきほどサイモンさんにも聞いたことですが、「占い師の真贋を見極めることでできるライン」というのが、私には無駄に見えて仕方ないのです。
私に明確な黒要素があるのであれば甘んじて受け入れますが、ただ単に占い師の真贋を見極めるという理由だけで吊られるのは大反対させていただきたい。
純潔隊 ごんぞぅ
【本決定反対】
纏めてもらって言いにくいけど、反対させてもらう。
みんなの考察を読んで誰を吊れば円滑にいくか分かる。明後日の吊りを想定して。考え直しを。
すってんてん サイモン
【本決定了解】
はじめてこの台詞使ったな（苦笑）
なんつかレイファの理由にすげぇ同意。
ってことでそろそろヤバイんで、また夜に。
頭がアレな カターティ
サイモンさんの考えは、ただ単に面倒なことを後回しにしているだけでは？
私にはそれが黒を探していない姿勢にしか見えません。
純真 カルメ
【申し訳ないのですが本決定了解致しかねます】
レイファ様、確定情報が欲しいのは尤もです。ですが、貴女があと何度判定出来るかなど分からないのです。
浮世絵師 ゴドフリー
うーん…【本決定確認したけど…了解できない】
仮決定の▼カルメも後ろ向きだったんだけど、自吊り発言があったから特に何も言わなかった。
でもカターティは了解できない。占い師真贋判っても、今日は狼吊らないといけない日だと思うよ。▼カターティ狼狙いなら、モノの偽とカターティの狼、ひるとんの真要素を上げてもらわないとどうにも…。
考えて出してくれてるのに、反対してごめん。
すってんてん サイモン
＞カターティ
言うに事欠いたにせよ、ずいぶんな言われようだな……。
探してないように見えるんなら、そいつは俺の力量不足なんだろう。
んだが、一つ言い返させてもらうが、カターティの俺吊りの理由ってのは『判断しにくいから』だよな？さらに言えば寡黙吊り的な意味合いも感じた。
そいつは狼探しをしてるって言えんのかい？
なんつか俺がカターティ吊りを強く言ってることへの反発にしか見えんよ……。
今度こそまた夜にだ。
花売り シリル
【本決定確認】
まあ、レイファサンに任せるけどね。あちしなんかより読み込んでいるし、確定情報欲しいっていうのも分かるのね。
・・昨日の分、あまり読み込めてないのだけど、意見だしたほうがいい？
格闘家 レイファ
ゴドフリー＞じゃあ誰が狼か分かるアルカ？明確な答え出せるアルカ？
あたしには出せないアルヨ！
▼カルメで白出ても全く情報出ないアルヨ？
黒出るならひるとん偽が分かるアルガ。
モノさん真を決め打ちしているみんなに聞くアル＞何処にそんな情報あるアルカ？今日モノさんが襲撃されたから？それともひるとんさんが真らしくないから？
狂人襲撃で真の信用を底まで落とすなんて話は良くある話アルヨ。逆に純粋に真襲撃なのかもしれない。あたしはそこの真相を知りたいアルヨ。そこがはっきりすれば狼の性格もある程度把握出来るアル。ただの真贋見極めるための▼頭じゃ無いアル。そこを分かって欲しいアルヨ。
時計屋 サエ
【本決定確認】
ごめんね、うちはまず手順として今日カターティはん吊るんやったら昨日吊るべきちゃうかったんかって思う訳よ。
うちはカターティはんの黒さ以上にさっぱりひるとんはんが真に見えへんしひるとんはん偽やともう後があらへんから灰吊りがええと考えとる。
投票アレやし委任しとくわ。
議事潜り直しー。
頭がアレな カターティ
>>183 サイモンさん
襲撃考察ができているのであれば、私を吊る理由はただの占い師真贋見極めだけですよね？
でしたら襲撃考察がしやすくなるという意味はなくなるのでは？
私が吊られて白が出て、そのあと占い師の真贋から得られる情報というものがどんなものなのか。それを示していただきたい。
格闘家 レイファ
ちなみにあたしはもし灰吊るならごんぞぅ兄さんアルヨ。
理由は昨日までの発言と今日の発言があまりにも違和感がありすぎるアル。一つ言えるのは何故▼カルメ→▼ひるとん、になるかアルネ。
カルメ黒ならばひるとんはもう一日延ばしてもいいはずアル。そこを何故直結でカルメ→ひるとんになるか。それはカルメから白しか出ないのが分かっているからじゃないか、と思うアル。
浮世絵師 ゴドフリー
＞189 レイファ
誰が狼か明確に判るのは狼だけだよ。僕は▼サイモンで出してる。
占い師が真狂なんだから、そこからラインはどうやって見るの？狼同士じゃないとラインは見にくくない？
狂人襲撃を狂人襲撃だからほっとけ残りに占いさせろ、の話だってよくあるよ。真寄りに見られていたモノ襲撃はGJ覚悟の襲撃に見えるからモノ真で見てる。昨日カターティ放置したのは、狼がどこ襲撃に来るかも見る意味もあったと思ってるよ。
僕も長くいれないから、投票委任しておく。色々言ってごめん。その結果でどうこうは言わない。
頭がアレな カターティ
>>189
狂人襲撃で真の信用を落とすことはよくあるのはそうですが、それは私が回避しなかった二日目からすでにそうでした。なぜ回避をしなかったのか、ひるとんさんを襲わなかったのか。モノさんが狂人なら生かして援護してもらったほうが遥かにいい。
状況に流されないという姿勢はわかりますが、それにしても色々な情報をないがしろにしているように感じてしまいます。
…とはいえ、いつも発言が遅い私にも責任はありますから、レイファさんにはこれ以上何も言いません。
どうか狼を探し当ててください。
ギリギリまで考察はします。それが明日以降お役に立てれば幸いです。
浮世絵師 ゴドフリー
>>195 レイファ
▼ごんぞぅなら、▼カターティより狼の可能性が高いと思う。了解するよ。
投票委任中。ダッシュで行く。
旋毛曲り クラム
[今だに縄で縛られたままのようだ]
んはぁ、んんっ…ぐぅっ…！
[そろそろ縄から解放されようと思い、必死にもがきまくる。
しかし、縄がまだほどけないようだ
縄が肌に擦れたり、局所に食い込んだりしているようだ]
頭がアレな カターティ
私の考えを軽く投下しておきます。ゴドフリーさんは白だと感じています。一番ブレや違和感がなく、現在ある情報をくまなく使っています。これは情報が全く無い村人要素だと感じます。
サエさんも単体では白いのですが、ラインや思考の流れを考えると少しだけ怪しく見える部分もあるといった感じです。
カルメさんが黒なら→サエさんかサイモンさんがお仲間と感じます。サエさんはサイモンさん吊りを推していましたし、サイモンさんと両狼はないでしょう。サエさんと繋がっているように感じたのは、早めにごんぞぅさんの黒要素を指摘していた部分でしょうか。（これは黒要素ではなく、あくまでライン要素だけです）
ごんぞぅさんが黒なら→ラインがあまり無く難しい。ありえるとしたらサイモンさん。私を吊りにしたい流れを援護していたのは彼ですし。
サイモンさんはどちらにも入ってしまうんですよ。白黒ライン云々以前に彼の考えが読めない。誰を狼と思っているのか。単体では狼探しをしていない部分で一番黒いと感じています。
頭がアレな カターティ
って決定変わってらっしゃる……一応>>205は私が吊られること前提だったものなのでご了承ください。
レイファさん＞戦犯とは思いませんよ。白印象を稼げない私が悪いんですから。
本当に私を吊りたくないのなら皆さんが自ら投票すればいいだけの話です。
旋毛曲り クラム
[縄に縛られることでの痛みに耐えて、必死にもがいた]
[すると、ここでなぜか縄が切れてしまう。
耐久力がなくなったせいか急に切れてしまったようだ]
あっ…！
頭がアレな カターティ
>>204 レイファさん
灰吊りが有効なのではなく、モノさん真ひるとんさん偽の要素があまりにあるために、パンダ吊りが意味をあまりなさないからだと考えます。
パンダの当事者が言うことではないと思いますが……
格闘家 レイファ
カターティ＞まだ言うアルカ。あたしはそれを加味しても占い師真贋は五分だと思っているアル。
もうこの件に関しては何も言わないアル。
旋毛曲り クラム
んぁ…ようやくほどけたわぁ…。
あっ、ひいっ…いっ、いたい、いたいよぉ…！
[解放されたのはいいものの、長時間にわたって縄で縛られたせいか
全身に縄の痕跡が刻まれているようだ。]
[その場に倒れこみ、痛がっているようだ]
超暇人１０ ひるとん
【変更後の本決定反対】
本来昨日吊るべきカターティをここまで放置すること自体疑問だよ。
村視点でもレイファが生存しているうちに得られる確定情報を確保するのが最善の策だろう。
しかもパンダのカターティの発言も白決め打つだけのものはない。
カターティ吊り以外ないだろう。レイファ以外はそんなことも理解できないのか？
それと、思ったより早く用事が片付いたので発表は夜明け後まもなくできる見込みだ。
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