184 【F1538村再戦】６月だって変態パラダイス！村【飛び入り歓迎】
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頭がアレな カターティ
あー、また遅刻です。寝坊です。毎日毎日ダメですねこれじゃあ……
【仮決定は吊りのみ反対としておきましょう】
レイファさん的には私を吊って判定を見たいのはよくわかるのですが、やはり私は白なのでとても危険なんですよね。
一応聞いておきますが、レイファさんは私が黒（総じてモノさん偽、ひるとんさん真）の可能性がそれなりにあるとしての吊りなのでしょうか。それとも判定を見たいが為にだけ吊りたいのでしょうか。
後者であれば大いに反対としておきましょう。
【墓】 配管工 オリマ
誰か、たった一つでもいいからひるとんの真占っぽい点を挙げてくれ…
「黒モノには真占らしからぬ発言があるから真じゃないかも」は解る。非常によく解る。
だが「だからひるとんが真かも」はネェーだろ！ なめてるのか俺を！！
ひるとんにも真占らしからぬ発言もあるだろ！ なんでそこを等価で見ないんだよ！
アレか？ 不良がいいことすると「実はいい人かも」理論か？
真面目が一度でも悪いことすると「一生最低人間」のレッテルか？
カンタダは確かに蜘蛛を助けたが、それを補って余りある悪行をしまくってるだろ！ カンタダごときが救われるなら、ほかのヤツらは何回救われればいいんだよ。
ちなみに「蜘蛛の糸」の釈迦についての結論は俺の中では一応の結論がでており、小学校６年生の感想文に書いて怒られた。芥川馬鹿にするなって。馬鹿にしてないんだが…。
浮世絵師 ゴドフリー
>>145 エルシー
返答ありがとう。偽の場合狼ってのがしっくりこなくてね。狂人騙らない理由って何だろう、と思って。
状況的にはないけど、モノ単体で見たら偽の場合狼、って理解でいい？
>>209 ひるとん
占い師考察は偏見あるかも。僕は能力者で出て来た中から狼探して灰も考えるやり方だから、今回みたいな占真狂で狼が表に出ない場合の灰考察って滅茶苦茶駄目なんだ。占も狂もどちらも人間だから、正直見分けが付きにくい。
ひるとん真も捨ててないんだけど、オリマ疑ってたのに襲撃されるし、ひるとん村人っぽいと思ってたら占COで灰考察は1日目から考え直しだちきしょうめ、って状態なんだ。>>223は同意。
頭がアレな カターティ
私が吊られることで何かお役に立てるのであればある程度納得できるのですが、明日はレイファさんかモノさんのどちらかが高確率で襲われるわけですよ。（大穴でひるとんさんかシリルさんといったところでしょうか）
所詮は世論なのでいくら信用度が傾いているとは言っても、客観的に見ればモノさんが真だと１００％は信じられないというのはわかります。そして確定情報こそ信じられるものだということも重々承知です。
しかし、曖昧なものを明白にするということならまだしも、ここまで差が開いている占い師二人…これは曖昧という部類には入らないと思うんです。
まぁあれです。矛盾しているとは思いますが、私のことはどうでもいいのですがモノさんのことは信じてあげて欲しいのです。
頭がアレな カターティ
とりあえず灰考察できたところからポトポトと。
ゴドフリーさん： >>114の見解は目から鱗だったりします。自分でも今初めて気付きましたよ、FO希望者さん達を吊り占いに挙げていたこと。やっぱりそういう考察できるじゃないですか。昨日からそこがどうにも違和感だったんですよね。
★判断材料が増えてきたので考察が楽になっただけなんですかね？一応昨日の時点で引っ込み思案だった理由とかあったりします？
サエさん：慎重派、なイメージでしょうか。ギリギリまで最悪の事態も含めて考察している様は好感が持てます。何も情報がない村側の印象。
>>134の>>2:270での私の非回避発言についてですが、そう言う以外何か言い方ってありましたかね？普通に回避しませんといっただけなのですが。そこはなんか穿ちすぎですかね。
浮世絵師 ゴドフリー
>>228 カターティ
僕は能力者から考える癖があるから、全部灰で狼要素探すのが苦手なんだ。FO希望理由のところでも言ってたけど、回避COされるとどうしても偽としか思えなくなるから、占い師に●▼当てないようにって方に気を使ってたら引っ込んでるようになったのかも。
灰から占候補を考える必要がなくなった分、楽になったよ。カターティの白黒は悩んだままなんだけどね。
頭がアレな カターティ
あ、そうそう。灰考察途中ですがちょっと説得タイムを。
今日は私パンダにされているわけですが、もしモノさんが狼であれば潜伏狂人がある上に私とモノさんが狼で終わりな訳で。なのでモノさん狼は客観的に見てもほぼありえないでしょう。
なので客観的に見てモノさんはほぼ真か狂なわけで、そんなモノさんがもし偽ならばなぜ今日黒出しをしなかったのでしょう？真だからですよ。
昨日私を占い先に自ら挙げていたんですから、偽者であれば黒出ししてもなんら違和感もないわけです。
皆さんがモノさんに感じている印象にもあるように、モノさんは聡明な方とお見受けできます。偽であれば狼にアピールするチャンスを逃がすはずがないと思いますよ。
……と、こういった説明でモノさん真だという客観的根拠になりませんかね。私はどうしてもモノさんにずっと生き残ってもらいたい占い師至上主義なもので。レイファさんを軽視しているわけではないのですが。
旋毛曲り クラム
そうだ、海にいこう。
というわけで、今から海へ行ってくる。
それじゃみんな、またね。
あ、ついでに私はまだ
地上に残ると思うから。多分
頭がアレな カターティ
カルメさん： >>222での真贋差が 真：モノさん≧ひるとんさん：偽 とのことですが、決め打っていないにしても、昨日アレだけ狂人視していたひるとんさんと、モノさんの差がその程度なのは違和感がある気がします。
★何か心境や印象の変化があったんでしょうか？
浮世絵師 ゴドフリー
>>237 カルメ
え、そういうものなの？
＞はただの偏り表示のつもりで使ってたんだけど。
後で言われても何なんで、僕は＞使ってるけど、まだ決め打てないって言っておく。
頭がアレな カターティ
ごんぞぅさん： >>127ですが、ゴドフリーさんについては>>186をご参照ください。
で、カルメさんについてですが、私は意見に納得できただけで白要素とは思っていませんでした。なので>>2:205では吊り占いからはずしたのはごんぞぅさん・モノさん・オリマさんの三人だったのです。カルメさんの単独での白要素はやはり少なく思うんですよね。
【独】 配管工 オリマ
そういや中身探すの忘れてたな。
luxx カメル
glasses カテーティ
mitya レイファ？
amu7038 オリマ
Taikou 黒光するモノ
cho-ko シリル
haruki カッツェorゴドフリー？
shika サエ
シラノ ごんぞぅ
reisou エルシーorカッツェorゴドフリーorサイモン？
Traum エルシーorカッツェorゴドフリーorサイモン？
？？？ ひるとん（Fin）
通りすがりの変態 エルシーorカッツェorゴドフリーorサイモン？
【独】 配管工 オリマ
どうも飛び入りの方々の情報を仕入れていないのと、
mityaさんが夜の仕事の方なのかがわからなくてどうにもこうにも。
シラノさんがガチホモなのは確定なのでこれだけは自身がある。
給仕 ソーニャは、はかまいりにいくことにしたよ。
純真 カルメ
■４．灰考察ですー！！出来たとこから。
【ごんぞぅさん追加】録音します。
>>127「頭狼なら、非回避だった純はかなり怪しい」「純の意見に納得しながらも、占い第二希望」…２ｄ占第二希望カルメ、はエルシーさんだけですよ？光さん仲間と知る狼が、裏で相談しながら吊占い希望出していった事が頭に引っかかったまま口滑った、でしょうか穿ちすぎですか。
>>94で黒さん真寄りに見ているのに「前提として頭非回避狼と、回避狼の可能性は五分」発言はかなり矛盾があると思います。
>>143「ごんぞうに夢中で隠れ蓑」夢中で全体に目が行かず僕はまともに狼探し出来なかった。オリマさんに限らずです。
>>167「●サエ○エルシー」占第二希望は、実質上採用されることはまずありません。僕は「ライン切り」の可能性の方を常に大きく見ます。
>>215「そもそもごんぞう狼なら絶対に占い師は生かしておかない」僕は隊さんはブラファーだと見て居りますので有り得ない事は有り得ない。そう思います。
>>220「精査したんじゃないなら、このやっぱりは何を指すのかしら」何が何だかよく分からん状況になってるなぁうーん、やっぱり微妙。です。…やっぱり黒寄り。
【独】 配管工 オリマ
悲しい話を。
実は今日、仕事が休みなのだよ。
この村のために、あらかじめ今日を休みになるように都合つけていたのだが、まさか墓下とはね。
上手くいかないものだ。
まさにボヤき。
墓下のボタンは「グチる」と「ボヤく」になってるのは、ずいぶん的を得ているな。
頭がアレな カターティ
エルシーさん：今日の発言は変に焦っている感じは受けましたね。それでも初日の言動を見るにそういう方なのかなと。違和感というか、スタイル全体が違和感に見える方なので占いはありかなとは思いますが…白のような予感はしています。
よくも悪くもこの三日間目立ちすぎなんですよね。ライン切りしているのであれば明確に誰かをロックオンする気がしますが、そのロックオンの相手は狼側のひるとんさんですし。
純真 カルメ
【ゴドフリーさん】
>>84「暇さんは管隊光から狂視されてたけど」何故「狂狙い暇吊り」を猛烈主張した僕が抜けてるのはかなり謎。ここで僕抜けていて●僕希望なのは…凡ミスか、視点漏れの可能性とも取れる所。
>>114「>>71>>74>>76までの流れがなんか白く見える」それだけで「白寄り」結論は謎。ここで心象論だけで判断しているのは、丁寧な考察を重ね見極めようとする今までの浮さん像とはそぐわない辺り、微黒要素です。
>>118…>>84>>85で「黒真＞狂・暇狂＞真で考えている」発言。>>118「もし頭狼の場合に仲間の可能性がありそうなのはサイモン」で▼サイモン希望。この時点で、黒真寄りとならまず今日の吊りはそこ起点で選ぶ方が村を間違って吊る確立が低い筈なのにそうはしていない。これが村有利とは思えない所黒要素。
>>224「▼カターティは頷きかねる」と、パンダ放置したら狼は襲撃先迷う、は多少同意出来る所。…僕は狼陣営は「そんなの関係ねぇ！！」とか来るのもありありだと思ってますけどね。でもここでは強く主張してるのに、頭狼なら…で▼裸さん希望は更に謎です。
迷いながら考えてる村にも見える辺り。総括で微黒。
格闘家 レイファ
カターティさん、そして皆へ＞あえて言わせてもらうアル。あたしの中の占い師の内訳は 真：暇≧黒：偽 アルヨ。
理由は今日わざわざひるとんは黒出してまで狼陣営に真占い師の居場所を知らせる意味はあるアルカ？そして何故今日黒出せたアルカ？少なくともカターティさんは昨日の時点で白黒はっきり出来るような発言があったとはとても思えないアルヨ。
狼陣営がわざわざ昨日シリルちゃんを襲撃せずにオリマ兄さんを襲撃した理由がどこかにあるはずアルヨ。
そこを少しでもいいから考えてほしいアルヨ。
格闘家 レイファ
ただ裏を返せばひるとんさんを襲撃に行かなかったのも少し納得言ってないアルヨ。あたしから見てもひるとんさんは占い師COするんじゃないかと思っていたアルシネ。
頭がアレな カターティ
＞レイファさん
では私が昨日回避しなかった理由はなんでしょう？
遺言にすでに書いてしまっていたからですか？それともカルメさんが仲間でそちらに占いが行くのがまずかったからですか？
ちなみに、遺言に占い師じゃないということを第一声時に書くようにとは指示されていなかったのでそこはどうとでもできましたよ。私が狼ならわざわざ書かずにぼかしていましたね。…自分が狼なら〜〜しない、という説得方法は効果が一番低いのは重々承知の上ですが。
頭がアレな カターティ
まだ3日目ですが私の感じたGSでも載せておきましょうか。
白：隊＞時＞光＝浮≧純：黒 番外に裸
サイモンさんだけはとらえどころがないので番外です。
カルメさんはどうにもはっきりしない感じなんですよね。ごんぞぅさんを疑っているようですが、ロックオンというかなんというか……
問題は疑い始めた「理由」です。ごんぞぅさんを疑うこと自体は何も問題ないんですよ。あくまで私が勝手に白いと感じているだけであって。
疑い返しとご自分でも仰られていましたが、それが「きっかけ」ならまだしも「SGにされている気がする」という「疑いの理由」が含まれているところなんですよね。自分が疑われてるから相手が黒というのは、個人的にも一番信じることが出来ない説得なものだと考えていますし。
今日吊り占いのどちらかには入れたい存在です。
格闘家 レイファ
もしカターティさんが狼で何故回避しなかったか。これは理由は単純アルヨ。
３−１の状況にしたくなかった、というのが一番しっくりくるアルネ。３−１ならば占いローラーで例え最高でも３日あれば狼一匹お縄に出来るアルヨ。それよりも説得する道を選んだ。
ちなみにもし回避して３−１の状況ならあたしは今日灰つんつんでもいいかなという考えではあったアルネ。
【独】 超暇人１０ ひるとん
潜伏のときに偽黒出しをしたら占あぶり出しにしか見えないからな。昨日偽黒出しは作戦上マイナスだ。
それに、カターティの発言の薄さは潜伏狼の根拠にできるからＳＧにちょうどいい。
タイミングとしてはこのとき以外考えていなかったよ、レイファ君。
頭がアレな カターティ
■1.2.私の希望は ●ゴドフリーさん▼カルメさん で行かせて頂こうかと思います。
曖昧なところをはっきりさせておきたいのが信条なので、このお二人を希望です。
>>231 ゴドフリーさん
返答ありがとうございました。しかしながら単体としての白要素が薄く感じているので占いに挙げさせていただきました。
時計屋 サエ
ごめんめっちゃ寝過ごした！
【仮決定了解】
吊り文句なし、占いもまぁ黒めに見てるとこやから反対せぇへんとだけ。
今から議事読んでくるし！お返事返ってきてるとええな！
純真 カルメ
カターティさん＞「ＳＧにされている」と敢えて言ったのは、僕が吊られた後の事を見込んでの事です。その時霊ファ様が無事なら僕の身の潔白は証明されます。その後で、今言う事がどんなに愚かでも刺し違えてでもいいから僕は狼を吊りたい、そう思います。
頭がアレな カターティ
>>251 レイファさん
11＞9＞7＞5＞3＞ＥＰ で吊り手は5回です。占いでパンダになって吊られるのと、吊り手を消費させられる上で吊られるのとどちらが良いかは明白だと思いますが。
回避しなかった利点が全くわかりません。
【赤】 時計屋 サエ
イエローごめええええん(*ノω`)
完全に狩人との読み合いになっとるなぁ。
うちはモノはん抜きたいとこやねんけど･･･
霊抜き成功やと▼×４、灰残り６で･･･多分白白やけどカターティはんとラインあるとこってどこーってなるからしんどい思うねんなぁ。
真確定したら元村の二の舞やから占い襲撃が怖いうち（汗）
ごんぞうはん、カルメちゃん狩人なら霊、エルシーはん、ゴドフリーはんが狩人ならモノはん鉄板かいな？うーんまた考察漏れでＧＪとか出たら泣けるねんけどがんばろ･･･orz
【墓】 配管工 オリマ
俺が例え生きていたとしても、俺一人で世論を変えれたかどうか自信がない…。
ある意味死んで良かったのかもしれないと思えてくるから困る。
【墓】 配管工 オリマ
俺狩人は多分狼に透けてないから、黒モノが襲撃されることはないと予想。
レイファが襲撃されれば、以後ひるとんは白しか出さない。
俺が狼なら、狩人の護衛から考えて、レイファ襲撃→ひるとん襲撃をするね。
レイファ襲撃が通れば、かなり楽になれる。
超暇人１０ ひるとん
狼が回避ＣＯしない理由は簡単だよ。
占潜伏中なのだから、狼だったら占吊希望に挙がったときは回避するはずだという思い込みを利用して、黒出しした真占の俺の信用を落とす作戦をとろうとしただけさ。
吊りでもなければ回避しないという作戦は結構有効だと思うけどな。
【削除】 格闘家 レイファ
さて時間アルネ。
【本決定●カルメ▼エルシー】
あたし平気でブラフ使うアルから気をつけるといいアルヨ。
灰つんつん灰占いを決断した理由はやはり正直なところまだ占い師真贋がはっきりとしたところが無いからアル。ならパンダつんつんしろよ！っていう話になるアルガ、逆にカターティの発言が若干白みを帯びてきているのがちょっと気になるアルネ。
▼エルシーはやはり今日の発言からアルネ。どうもあれがドＨＥＮＮＴＡＩの視点漏れのような気がしてならないアルヨ。
純真 カルメ
再々度変更します。▼エルシーさん●ごんぞぅさん、で。
…通らないかと思いますが僕にはこの２人が狼に見えます。
ごんぞぅさんは、頭がいいのに僕への返答で急に「よく分からないわ…」になります。本当に良く分かって無いとはとても思えないのです。
格闘家 レイファ
さて時間アルネ。
【本決定●カルメ▼エルシー】
あたし平気でブラフ使うアルから気をつけるといいアルヨ。
灰つんつん灰占いを決断した理由はやはり正直なところまだ占い師真贋がはっきりとしたところが無いからアル。ならパンダつんつんしろよ！っていう話になるアルガ、逆にカターティの発言が若干白みを帯びてきているのがちょっと気になるアルネ。
▼エルシーはやはり今日の発言からアルネ。どうもあれがドＨＥＮＮＴＡＩの視点漏れのような気がしてならないアルヨ。
純真 カルメは、元光の精 エルシー にうしろゆびをさすことにしたよ。
格闘家 レイファ
正直現状で狼のにほひがする人がまったくいなくて困ってるアル。
２−１と言う現状、今日辺り能力者襲撃があってもよさそうな日アルヨ。
ただそれでも占い機能が生きているのであればそこに頼りたいのは人情って物アルヨ。
・・・おそらく今日壊れると思うアルガ…
格闘家 レイファは、元光の精 エルシー にうしろゆびをさすことにしたよ。
時計屋 サエは、元光の精 エルシー にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 超暇人１０ ひるとん
すごい決定だな。
エルシーが狼ということはないだろう。狼だったらあまりにもうかつすぎだ。
まあ，エルシーが狼でないことを祈るだけさ。
純潔隊 ごんぞぅ
【本決定了解】
うむ、灰吊りね。ごんぞうは、灰だから無責任に灰吊り〜とか言えるけど、レイファの立場ではなかなか考え物よね。決断ご苦労様よ。
占い結果で更に惑わされそうな気がしてやまないのが辛いところね。
頭がアレな カターティ
レイファさんも人が悪い…普通に吊られると思っていました。
【本決定了承です】
エルシーさんは白く見ていたので悩ましい所ですが…ええ、悩ましいです。でも仕方がなさそうですよね。
花売り シリルは、元光の精 エルシー にうしろゆびをさすことにしたよ。
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