1645 【飛び入り・初心者歓迎】幻桜国292村再々々戦村【G+聖】
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>>-122 オデット
楽出来る環境を作る為に、全力で働く必要がある矛盾。
( -125 ) 2015/12/20(日) 15:02:39
>>-117
その部分で「不慣れ真」取られるのかなとも思いまして。
出来ない事が多過ぎるんですよね。
色々と模索中ですが、忘れないようにしたいと思います。
( -126 ) 2015/12/20(日) 15:04:33
>>-122
そりゃそうよ。まあこの人使えるなと思ったら、その人に
やれるところをやってもらうというのもあるけど。
ヤデット、役割分担は大事ですぞwww
( -127 ) 2015/12/20(日) 15:04:43
退職後贅沢な生活を送る為には、
働けるうちに稼いでおかないといけないのと一緒か。
喩えが悪い気がする。
( -128 ) 2015/12/20(日) 15:05:06
( -129 ) 2015/12/20(日) 15:08:01
>>-126サフィ
地力がついてきて、全力出力ができるなら
圧倒的真になり替わる事もあろうと思うよ
( -130 ) 2015/12/20(日) 15:08:50
>>-126 サフィーラ
出来ない事を見つけるより、出来る事を見つけて
それを伸ばした方が良いんじゃない?
出来る事が分かれば自ずと逆は分かるけど
出来ない事が分かっても出来る事が分かる訳ではないし
自分の強みを1つ自覚するだけでも、精神的には大分違うと思う。
( -131 ) 2015/12/20(日) 15:09:42
>>-127 アイリ
そして、私の見つけた究極の戦い方が「自分が王様になって、他の村民を手足にして使い潰す」という戦い方である。
結構ラクできて、しかも勝率は良いのでお気に入りです。
このやり方に辿り着いた辺りから、村側やって負ける気がしなくなってきた。
( 141 ) 2015/12/20(日) 15:10:14
>>141
逆にそれで疲れちゃったのが私ですな。
やってたのが100人ぐらい動かすゲームだったから仕方ないけど
最終的に王を担ぎこんで傀儡にするのが良いと思いました(ニッコリ
( -132 ) 2015/12/20(日) 15:12:40
>>-118
私も許容範囲内でしたが、周りが、そんな雰囲気だったと記憶しています。
しかし、私の口は大変に悪かったです、すみません。
本当の事しか言えないのが、一番の武器ですよね。
暴力的とも言えますか。現実は存外容赦ない。
>>-121
信用は0に近いと思いながら占いをやる私です。
(希望無視村での占いしかやったことないので)
その意識を拾ってくれる人が多い村で占いを出来たことが、
一番の幸運です。
それだけは忘れずにいたいですね、騙る時も(
( -133 ) 2015/12/20(日) 15:14:08
村民とか、自分とダミー除いたら14人しかいないからなぁ。
チェスの駒より少ないんだから、そりゃラクですわ。
( -134 ) 2015/12/20(日) 15:15:24
>>-133
狩に偽決め打ちされたこともあります(真)
まあちゃんと見てくれる人も居ますからね。そのあたりは励みになったり
騙りは騙りで楽しいな。
( -135 ) 2015/12/20(日) 15:16:40
>>-134
せやで。ただまあ人狼だと反感は買いやすいかなとは思うのだが
140人動かすのはきつかったね。
20人くらいはニートしやがるし……
( -136 ) 2015/12/20(日) 15:20:07
>>-131
カイキリアが確か、この村の2ndシーズンで真黒引かれて
斑を正面突破で破っていく経験をして、
それから正面で議論を交わすのが得意分野だと気付いた節もあるようで
成功体験は一つのきっかけだが、得意を伸ばして武器にするのは良い事だと思うね
いらんものに手を伸ばすとアタシみたいな迷走するやで
( -137 ) 2015/12/20(日) 15:20:37
>>-130
対抗から「真が真してる」との褒め言葉をいただいているので、
それが「出力できる地力」にしたいものです。
今、絞り出してるようなものなので。
>>-131
出来る事がないと言う現実が私に重くのしかかっています。
あるいは、出来ていても自覚がない可能性も僅かに。
ログ読んだり下界参加したりで、掴みたいです。
( -138 ) 2015/12/20(日) 15:21:42
>>-133サフィ
まああの村の空気関連の事は、置いておこう
持ち出してすまんだったが、真て強いよね。という事が言いたかっただけさね
( -139 ) 2015/12/20(日) 15:22:13
>>-138
経験やな。経験が大事やな。
表のが経験になるとは思ってるかな。
私も今回の経験は次に活かせるように頑張る所存でござる
( -140 ) 2015/12/20(日) 15:25:11
>>-136 ドレミさん
働きアリの法則というものがあってだな……
( -141 ) 2015/12/20(日) 15:25:45
だがカイキリアの人が常に正面でねじ伏せて最白になるかというとそうでもないし
相性や、やりとりの方法で結果は変わるし
万民に通用する強さというのは、幻想に近い
その強さを手にするのは多分、ラスボス倒した後のやり込み要素で解放される技なので、万民に愛される村力的なものを手にした頃にはそんなんできなくても十分強い説
アタシも得物を見定めて磨くかぁ
( -142 ) 2015/12/20(日) 15:26:14
>>-138 サフィーラ
ログ読みも必要だけど
1回の地上参加に勝るものはそう無いと思う。
墓と地上で感じる物って全く違うし、意識する場所も違う。やってもいないのに、何が出来るかなんて掴めないし
( -143 ) 2015/12/20(日) 15:27:53
( -144 ) 2015/12/20(日) 15:28:40
>>-135
一人が偽を決め打っても、
別の人は違う要素で判断しているでしょうしね。
正しい理解は役職問わず嬉しいものです。
騙りは、もっとうまくやりたい………
( -145 ) 2015/12/20(日) 15:28:58
( -146 ) 2015/12/20(日) 15:29:41
紡織力 サフィーラは、離席します
( A23 ) 2015/12/20(日) 15:30:01
( -147 ) 2015/12/20(日) 15:30:56
>>-147 アイリーン
一村に2,3人でいいかな…。
大多数が脳筋だとそれはそれで困る。
( -148 ) 2015/12/20(日) 15:34:36
( -149 ) 2015/12/20(日) 15:36:16
( -150 ) 2015/12/20(日) 15:37:57
>>2:+137オデット
しかし他の村でやりにくい事も気軽に採択できちゃうのは、この村の好点とも思う
シビアに勝ちを目指すなら云々と言うなら、戦術以前に個体の考察力とかもまだまだ上がる余地もあるし
戦術も考察も手探りしながら伸ばして良い修練場の様なこの村がアタシは好きさね。
>>3:*0>>3:*1 まずそうwwwwww
>>3:*3 ワサビが目に染みる
>>3:+27おでっと 言語化が弱かったですね。感覚言語にしても、感覚の摺合せが浅かった感
>>3:-59サフィ 自己紹介は猫村クレストから段々削減されていっているのだ。自己主張大事。
>>3:-94テルシ そうなぁ。どうやって村に切り込むか、かねぇ
>>3:+117 オデット ね。3dと2dのアントリーはとても美人だった。
後半議事をちゃんと追えてないがどうして連れてしまったのか
( -151 ) 2015/12/20(日) 15:38:22
>>-149 アイリーン
それ。
社長ポジションだけじゃ会社は成り立たないし、
社員だけでも成り立たないのと一緒だね。
( -152 ) 2015/12/20(日) 15:40:48
( -153 ) 2015/12/20(日) 15:55:42
>>-152>>-153ヘル、アイリ
リーダーシップが楽で有能な人も
下請けが楽でいい仕事する人もいるし
良い場所で良い仕事するのが一番楽でいい結果が仕上がるのかね
( -154 ) 2015/12/20(日) 16:02:06
ルクレが「シリウスおねにーじーさん」になった辺りで腹筋がヤバい訴訟
( -155 ) 2015/12/20(日) 16:06:58
ニートが楽な人がいてもいいですよね。
あ、縄は当てないでください。
( -156 ) 2015/12/20(日) 16:08:25
ルクレが狼臭を消してたワケが分かった。
ルクレはメリリーとランスの両方を保護してたから獣臭さが薄れてたんだ。
灰に3狼はあり得ないから、いくらラインが露骨でもカモフラージュになる。
これでメリリーだけを依怙贔屓してたら流石にモロバレだったろうからなぁ。
なるほど、勉強になる。
( 142 ) 2015/12/20(日) 16:14:21
>>-154
ですだよ
合ってない場所だと能力発揮できるか微妙。
( -157 ) 2015/12/20(日) 16:14:27
>>142 オデット
メリリとランスを保護しても自分が死なないだけの信用を稼いでおくのも大事ですね。
( -158 ) 2015/12/20(日) 16:15:55
>>-158 ジョッシュ
カスタという吊り先がいたというのが大きかったね。
( 143 ) 2015/12/20(日) 16:17:34
赤ログが楽しそうでいいねぃ
>>4:+96ジョシュア うーん。弱風くらいの出力かねぇ
( -159 ) 2015/12/20(日) 16:37:50
>>-159 エルニシア
真だってわかったとき、エルニシアのこと読み返してもんにょりしただけなんですけどね。
強風ぐらいの出力出せたんじゃね?と。
( -160 ) 2015/12/20(日) 17:05:43
>>-160ジョシュ
そうなぁ。今なら可能だが
食指が動かなかったしなぁ
真が真である事がアドバンテージとも思ってたから
ぼんやりもしていたよ
( -161 ) 2015/12/20(日) 17:17:31
でも、疑われてのカウンターと
真贋情報と、Aさんの真贋予想、Bさんの真贋予想、さあ答えは?
Aさんなんて言ってた?Bさんは?と
真贋も灰視線も全部材料にして読むから自分が真贋の側ってのはなんともむず痒い
( -162 ) 2015/12/20(日) 17:19:17
自分が占い死だったのを含めると、中風くらいしかできないんじゃないだろうか
狼探しはクソクソアンドクソだったろうと思うが
( -163 ) 2015/12/20(日) 17:19:58
>>7:-60メリー
そう。何も考えていないだけで隠してると言われる。
世界は残酷だ。
>>7:-80テルシ
いつも 可愛さが マスコット的 なばっしー。
君に可愛いと言われるのはじんわり照れるから、かなぐさんにも可愛い評価され始めると私はしめやかに爆発するだろう(予言
そういえば墓で話題になっていた
最終日は吊られる恐怖より、吊ってしまう恐怖の方がこわいな。1/2は外すぜ。具体的には○×50問を適当にやったら10点台だったくらい外すぜ。
マークシートは2択まで正確に絞れて2択で外すタイプです
読了。
( -164 ) 2015/12/20(日) 17:42:07
なんか、墓見てただけの自分からすっとこの村表で参加したかったなぁ、と思う村だったな今回
無理ですけどね
( 144 ) 2015/12/20(日) 18:17:46
そーゆーとこがやっぱリコ姉ぇかわいい
おつかれおつかれーっ!
ログをゆったりもぐもぐる
ないようを噛み切れるかはわからぬがの(ぬぎぎ
( 145 ) 2015/12/20(日) 18:33:10
こんばんにゃあー
今回の村でルクレ狼を捕まえるには、序盤で吊りに当てる、が一番だったのだろうなぁ。
後半にはもう村の中心人物になっていて、村視を集めていた状態だから。
メイとか、メリリとか、二人とすれ違いまくってる様子がめっさ繋がっていないように見えてたけど、
ラインってほんと幻想なのだ……信用しちゃあいけねえ
( -165 ) 2015/12/20(日) 18:44:04
オレ、起床
・・・・・なんで休日が@5時間ちょいしかなくなってるんだ?
( -166 ) 2015/12/20(日) 18:46:03
寝ながら考えてたルク狼対策は
・消去法で潰す
・序盤に盤面作りで吊っておく
上はいいとして
下タイミングは▼ドワの段階だろうから、ルクとドワでどっちが村っぽいかで選んだらいけたかもな。
ルク潰せばメリはそこまで難しいそうには思えん。
ドワ吊りは利点も分かるんだが、村っぽいでも吊り票入れてた人が何人かいた印象あった。
結果論だが、その選択が致命的な要因の1つかな。
( 146 ) 2015/12/20(日) 18:50:03
鍋中毒 カインは、【時】時計番 カスタードをつんつんつついた。
( A24 ) 2015/12/20(日) 18:50:20
( A25 ) 2015/12/20(日) 18:52:28
村っぽいでも吊っていい状況ってのが
他多くから村取れてたりで白圧殺が見えてたり、ダークネスが2人で吊れば勝てそうって、ようは勝てそうな雰囲気がある場合
希望者にそういう想定があったようには見えなかったんで、目先の吊りに縛られたのが敗因の1つだろうとは
( 147 ) 2015/12/20(日) 18:53:14
休日は眠るための日ですしおすし
積みゲーや積み本を崩そうと思っても、結局疲れを癒やす方を優先してしまう
こたつで寝るのは最高なのである
( -167 ) 2015/12/20(日) 18:54:42
( -168 ) 2015/12/20(日) 18:57:12
>>-118 エル
ランダム希望とか役職希望村なはずなのに、
8割くらいで人外な人もいるんですよ??????
>>-78
真占も真霊も抜かれたぜイエイ
( -169 ) 2015/12/20(日) 19:00:10
んー、ドワイトは初動以外の村っぽさが拾えなかったのだ……
要素という要素が拾えなかったので。
狼ありえる、という方向に寄ってしまったのもあり。
他を吊るよりも、ここを吊った方が良いと思ってしまい。
序盤の占いと吊りの使い方は本当に勿体無かったなぁ……。
( -170 ) 2015/12/20(日) 19:03:53
( 148 ) 2015/12/20(日) 19:12:54
( 149 ) 2015/12/20(日) 19:13:59
( -171 ) 2015/12/20(日) 19:14:12
最後までずっと吊り先から逃れられなかったのは、
理解者を作れなかったことが響いていたな。
>>7:*45のように、村との対話不足であり、摺り合わせ不足であり、
また自分の中の意識、意図をきちんと自己表現できていなかったこと。
中々白が拾えず、焦る気持ち、弱気になる気持ちが大分あったけど、
そういう感情もきちんと表わさなければ伝わらない。
コアズレも割と痛かったなぁ……居合わせられないなら文通を積極的に、である。
また勝ち筋の描き方という意味で、
白固めに行くでもなく、消去法を進めるでもなく、ぼんやりとした動きのままでいた。
6Dで狼が誰、という意見にはなったけど狼探しに自信が持てず。
説得できるほど強く拾えてないなら、対話で尋ねるでも、聞きながら伸ばすでも、他にやりようはあったのだ……。
( -172 ) 2015/12/20(日) 19:14:27
>>-169カイン
5回連続で赤窓を見るともう何も怖くなくなるよぃ(
>占霊抜き
FOO〜そこに痺れる憧れないぃ〜
( -173 ) 2015/12/20(日) 19:14:37
>>149
人手不足だからな。
精神すり減らしてくるよ。
今からちょっと気がめいってくる。
本当は友達と行く予定だったんだが
( 150 ) 2015/12/20(日) 19:16:46
>>-172
私を吊ったから悪いんだ。
いや表にいれば理解者になれたかもしれんし
( -174 ) 2015/12/20(日) 19:17:53
( A26 ) 2015/12/20(日) 19:18:18
冬の聖戦は参加できんけどノリで始めたクトゥルフのシナリオ書き上げて年末遊びたいな
誰か書き方教えてくれい
( 151 ) 2015/12/20(日) 19:19:06
>>145
かわいいとか私の表を1度参加知ると言われたことない
( 152 ) 2015/12/20(日) 19:20:47
>>-172ふーかすたーど
確村って 何していいか 迷うよね(
地底人もそうだったけど。
この村には、共有できる勝ち方を描いて布教できる人が居なかったのも痛いね
元村は最終日LWでまっとうな進行だったように覚えがあるが
残りは何故そうした、みたいなポイントが常にあって
つまり僕らは効果的な進行をあんまり知らないのが問題なんじゃないかなぁとかもそもそ
皆で成長したいなぁっと
アシスト村とか二人羽織村形式でやってみると面白いのかもしれないね
ここの墓下はいつも厚くて暖かいし。
( -175 ) 2015/12/20(日) 19:21:27
カスタは>>-31になりそうなんで
「アイリ吊ったら私が動きにくくなる。
斑でも私が見極められそうだから残して!」
みたいなのが出てきたら、また変わったかもな
オレとしても結構警戒してた
( -176 ) 2015/12/20(日) 19:21:44
>>151
やりたいようにやれ。
でいいんじゃない?もちろん参加者への配慮もだいじだけど
こっちはいつのまにかロボット大戦になってたぞ。
( -177 ) 2015/12/20(日) 19:22:13
>>-164エル
僕は「ねえねえ」って来られると弱いのである。ちょろい
ならその内爆発するね。断言しておく
下段の恐怖まるっと同意。僕はまた狼を白打ちしたよ……
( -178 ) 2015/12/20(日) 19:22:14
( -179 ) 2015/12/20(日) 19:23:03
>>-174 アイリ
アイリを残して見ていきたい、とは考えていたのだよ。
見てて好きだったし、元から何で占われたのかさっぱり分からなかったし。
だけど、吊り許容で動いていたというのと、
>>3:133があったので、吊って色見たほうが良いのか……?
とぶれてしまったのである。
( -180 ) 2015/12/20(日) 19:24:23
アイリーンの一人称
プロではあちきで口調も江戸っ子風だったのに、いつから普通の女学生になったのだろう
( -181 ) 2015/12/20(日) 19:25:10
( -182 ) 2015/12/20(日) 19:26:17
いや、エロエロなdoremi殿の時点で、普通の女学生ってわけがないか
( -183 ) 2015/12/20(日) 19:26:26
>>-177
書き上げたシナリオでロボット対戦始められたら泣くわw
デュエルで神殺しした私が言えんけど
( 153 ) 2015/12/20(日) 19:26:45
( -184 ) 2015/12/20(日) 19:27:04
( -185 ) 2015/12/20(日) 19:27:42
>>-180
言うてルクのあの主張もおかしなもんだけどね
白なら吊らんでもいいだろって話だし
( 154 ) 2015/12/20(日) 19:28:44
>>-178てるし
爆発する未来は、きっと来るだろうし
それは楽しく喜ばしい事だぁね
二人羽織は参加者の2倍人間集めるから大変だが
アシスト村なら、象牙の国でもやってるしね。
参加者に初めからゲームから排除された相談専用要員を配置するアシスト村というのもあるそうじゃないか
( -186 ) 2015/12/20(日) 19:29:02
>>153
シナリオはおおまかに決めてるからね。
後はノリよ。
フリーダムの名は伊達じゃない。
なお、やる夫フリーダムの人は私のリア友。
ガチで吹いた。
類は友を呼ぶんだね。
( -187 ) 2015/12/20(日) 19:30:29
>>-175 えるしー
共有できる勝ち方、描けなかったねー。
明確に動いていたのはヘルムだったけど、
それを受けて動けなかったのは、それぞれの描いていた絵が弱かったから、共有できなかったのかと。
進行や手順に弱い、ってのも大きくあると思うな。
知識や経験が足りないから、正しい行動を取ることができない。
あー……アシスト村やタッグ村は凄く面白そう!
他の人から影響を受けるのもとても大事。強くなりたいでござるよ。
( -188 ) 2015/12/20(日) 19:31:03
( 155 ) 2015/12/20(日) 19:31:03
>>-187
元々そういうもんな気はする
ギャグセンスないのが悲しいけども
( 156 ) 2015/12/20(日) 19:33:23
>>154 リコ
あの時はおかしいとは感じなかったのだよね。
カイン真の目も残っていたからか、吊られ許容の姿勢もあったからか。
んー……それよりも、そこを吊って別の場所を考えようという思考負荷減らしが魅力的に見えて。
うーー……流されるのはどうにかしたい……
( -189 ) 2015/12/20(日) 19:34:56
>>156
自分のシナリオにこだわりすぎるのはあれだしね。
( -190 ) 2015/12/20(日) 19:36:01
>>-189
流されるのは良い悪いあるから気にせんでも良さそうだけと、どっちかってーと村の中にがっつり考察作れる白がいなかったのがヤバイような
( 157 ) 2015/12/20(日) 19:36:57
>>-176 カイン
前者、そんなん出していいんすか……?
自分で見極めていきたいから残して、は分かるけど。
( -191 ) 2015/12/20(日) 19:37:07
>>-188ふーかすたーどさん
描く方は、たとえばヘルよりももっとハイレベルな村が居て
死ぬ前にそれを伝えていければまた少し変わったとも思うよな
必ずしも確白の仕事とは思わないけど、そう言う事が出来る村人は居ないと困るし
設計図を浸透させるのは確村の言葉の方が手っ取り早いのかなーと
村にも狼にも、ある程度実力のある相談役がいて
ボロボロじゃない流れの試合を経験してみるのもいいんじゃないかね
この村の面子でそれができるならとても楽しみだが
( -192 ) 2015/12/20(日) 19:38:52
>>-190
あー、こだわってる
今超こだわって作ってる
二度としないだろうけど
( 158 ) 2015/12/20(日) 19:38:52
>>-191
こいつは私にとって使えそうだから
吊らないでとか出してたら
村っぽいね。
本気に見えるしね。
( -193 ) 2015/12/20(日) 19:40:59
( -194 ) 2015/12/20(日) 19:41:14
>>157 リコ
んー、そだね……
一応私やメリリが考察型だったと思うけど、誰かについて固める、は行けなかったし。
私の印象では仕事を与えられれば動ける人、が多かったと思うので、
ここがっつり見て、とか、誰について話し合って、とか、
具体的に動きの動線を描いていければ、変わったかもしれないなー。
各自の目線の向きがとっ散らかっていて、そこが凄く勿体無かった。
( -195 ) 2015/12/20(日) 19:42:39
>>-191
騙りが偽黒出した時の、潜伏狼の発想じゃねーだろ
いい位置じゃないカスタ狼視点、偽黒の縄消費なんて喉から手が出るほど欲しいもの
それと騙りの世論偽を天秤にして、動きやすさを取るかって話
LWが上位なら、自分の動きやすさのために縄消費を代償にしてるのはもっとおかしい
例外として
両狼ならメリと話してたようにベッタリ戦法だが、どっちかが吊られた時点で霊判定からそれも消える(現実には霊喰われたが)
( 159 ) 2015/12/20(日) 19:43:57
>>158
こだわりすぎて押し付けすぎないようにね
〜
( -196 ) 2015/12/20(日) 19:44:00
LWが上位なら、自分の動きやすさのために、縄消費を代償にして"LWの邪魔してる"のはもっとおかしい
こっちのが正しいか
( -197 ) 2015/12/20(日) 19:45:52
「なげぇよ短く」人向け
カスタ狼として死期が近いのは悟ってるはず ←前提
この前提の元
長期生存を視野してる発想がまずおかしいし、その中で自身の生存のために騙りやLWの思惑に反する事してるのもおかしい
ようは、仲間の足引っ張りすぎてる
( -198 ) 2015/12/20(日) 19:49:40
カスタード吊りはカスタードが白拾い型性能を発揮していない事を良いことにつり上げた気がしている。
しかし、そもそも他人の白固め的なのは自分の地位が確立している人がやればいいのであって、
下位の●▼が近い人に「他人の白を固めてない 」「白拾い型じゃなかったの?」と言うんは大きな間違いである。
等身大を見ていない。
( -199 ) 2015/12/20(日) 19:49:43
>>-192 えるしー
進行相談は不足だった。
そして、確白の使い方が下手、だったとは思うかにゃー。
票まとめだけが仕事じゃないので、一緒に相談して何が必要か、とか話し合うのも良かったのかと。
セコンド付きの村、良いよねー。
知識のない状態での手探りにも限界があるし、戦歴とかの差もあるから。
危うさのない状態での戦いは、凄く楽しくなりそう。
( -200 ) 2015/12/20(日) 19:50:38
( -201 ) 2015/12/20(日) 19:50:43
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