1645 【飛び入り・初心者歓迎】幻桜国292村再々々戦村【G+聖】
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>>ランス
★ヘルムートとカスタードとのやり取りに顕著だがカスタードのやり過ごし感。俺の気のせいだと思うか？
決定的な発言とかつながりを示すのを避けているようにも見え始めている
>>8メリリース
★俺とカスタードどこいった？
あとテルシとメイの距離バランスについて余裕があれば詳しく頼みたい
( 15 ) 2015/12/18(金) 15:00:38
>>13
嗚呼、そう、名前間違い。悪いね。
>>10
×「アイリは割と好みのタイプを」
○「アントリーは～」
( 16 ) 2015/12/18(金) 15:02:15
【彫】彫師 ランスは、 昨日も間違えたンだよなァ。アとンが被ってるからか？
( A4 ) 2015/12/18(金) 15:02:43
【彫】彫師 ランスは、螺旋力 アントリー>>15 宿題順に片しつつ、カスタード評価後で出すから其処に☆入れさせて。
( A5 ) 2015/12/18(金) 15:03:47
>>3 カスタード
☆俺の感覚からするとメリリース狼が生存するためには昨日と今日の襲撃が逆。そして発言力がそこそこでもいいからブレない理解者を作るべく対話の輪にもう少し入ってくるべきなんだ
村の輪から少しはなれたところでぽつんと石を投げてる感じ
こっちにこいと強く手を引いたヘルムートは拒絶して、関係修復前に狼の手によってリタイヤ。誰が疑われる？メリリースだろう
メリリースが狼ならば、愛されて、保護されて、布団の中で一緒に寝てる奴をぱっくり食べてしまうタイプ。
グラディス噛みのタイミングとあわせても襲撃に違和感が強すぎる＝なにやってんのぉメリリース狼
それなりに文通しようと深夜のお手紙かいてるけど通じてるのか？話しようぜ＝なにやってんのぉ村メリリース
といった感じ
( 17 ) 2015/12/18(金) 15:11:06
>>13アントリー
色んなケースを思い浮かべるモンだね。
其処から縄使いたいが為に塗ってるっつーより、色々考え過ぎて若干沈み掛かってた様に見えんでもないんで、
君の個性として受け取っておくか。
まァ、アントリーはもう少し思考や言動を追ってみたい感じ。
対話ウェルカムとか言っといて悪いが、割と内容がハードそうなンで、★の解答は後でカスタ見直すからその時同時に。
( 18 ) 2015/12/18(金) 15:11:24
螺旋力 アントリーは、【彫】彫師 ランスもろもろ了解だ。今日は少しだけ足の調子がいい。飛び飛びでも箱は覗ける
( A6 ) 2015/12/18(金) 15:12:07
（>>14続き）
中盤以降も、別にルクレは俺の中では引っ掛からない。
５ｄ色んなパターンを見てるが、>>3:108アイリ吊り辺りから、レアケを見逃したくない慎重なタイプに思えるから特に違和感はない。
疑い先をぼかして何処にでも票刺せるように、という黒の動きにしては、５ｄ村ＧＳ低位置に見えたアントリーの疑い→拾い上げ>>5:52→>>5:64>>5:67 は逆の向きに行ってる。
結論として、ルクレは村濃厚と思う。
( 19 ) 2015/12/18(金) 15:21:04
【彫】彫師 ランスは、螺旋力 アントリー 体調お大事に。無理すんな。
( A7 ) 2015/12/18(金) 15:21:41
【彫】彫師 ランスは、 ちょいリダ。宿題参、テルシ編は後で。決定時間は確認してる。今日はゆるおんの、予定。**
( A8 ) 2015/12/18(金) 15:26:10
( 20 ) 2015/12/18(金) 15:39:30
( 21 ) 2015/12/18(金) 15:46:34
そういえば、僕はなんか変なこと言ったろうか
アンカ記号はミスだよ
言い回し？
( 22 ) 2015/12/18(金) 15:48:13
記号ミスでわざとかとはならんのではと今頃
読めば分かること聞いたか
( -16 ) 2015/12/18(金) 15:49:05
>>+25
吊れない場所と戦力削りを天秤にかけたら、このタイミングでアンダンテは普通じゃねーかな。
襲撃は今日入れて残り２回
今日の吊りで狩露出するなら▲狩→▲霊で３灰最終日
しないなら▲灰→▲霊
通れば↑ルートとほぼ同じで、防がれても
霊+灰３でそこまで変わらない。
この場合だと最終日に狩はCOしそうだが、村視点では偽装GJで信用稼ぎにきたＬＷの可能性も捨てきれない
( +31 ) 2015/12/18(金) 15:49:23
( A9 ) 2015/12/18(金) 15:50:10
>>22テルシ
>>2の後の俺のactの事か？
テルシ評価に後で入れようと思ってたンだが。
「>>2
鈍い嫁。
夜の睦言を翌朝掲げる羞恥プレイひどすｗ」
( 23 ) 2015/12/18(金) 15:51:19
分かった。いい、恥ずかしい
比較かと思った。違うな。たぶんこうだろ
>>2は答えなくていい
( 24 ) 2015/12/18(金) 15:54:03
間に合わなかった
比較表現するのが悪い。「嫁だから」なら分かったのに
( 25 ) 2015/12/18(金) 15:55:32
( A10 ) 2015/12/18(金) 15:56:43
( -17 ) 2015/12/18(金) 15:57:10
>>24テルシ
遅かったなｗ
朝から誘われてるのかと思ったぞ？
離脱しようとしてたのにさァ、不安そうだから来ちまったし。
こうやって男は手玉に取られて行くンだなァ。
( 26 ) 2015/12/18(金) 15:57:58
【彫】彫師 ランスは、棋士 テルシ ぷ。 いってら。**
( A11 ) 2015/12/18(金) 15:58:23
え、えーと。
23時15仮、23:45本決定りょーかい。
>>8 メリリ
ランスの>>3:57、>>3:58そこ、メイとの切れ……？
エルシニア噛まれた後だし、意識として仲間への切りとしておかしい範囲じゃないし。
切れと思った理由を聞きたいかな。
テル≠メイ、ルク≠メイには同意。>>4:77とも>>5:29とも見ていたから。
( 27 ) 2015/12/18(金) 16:28:15
メリィは何も見てないのです。末永く爆発するのです。
>>15 アントリーさん
☆二人は切れというようなの無かったですよ、それで省かせてもらったです
テルシさんメイさんの距離感については、ちょっと後回しにするです
>>27 カスタードさん
☆それ、切れといえば切れかな？レベルのも集めちゃって、その上でのなさそうランクなのです。
( 28 ) 2015/12/18(金) 16:41:21
とりま、えんだーと叫べばよいかにゃ？
>>17 アントリー
ん、ありがと。
メリリが保護を求める擦り寄り・懐柔型狼かと言われたら違うと思うのよね。
昨日言った通り、推理姿勢や迷い、思考の一貫性を拾わせる狼として思っている。
理解者・保護者を作るにしては自分の推理に向きすぎていて、見せる様子が見えないし、考察等で印象付ける様子もない。
私はそこを村に見たわけだけど、>>4:149を見た後だと、昨日の状況でも続いているのは危なく見える。
灰は2W生存、狼なら仲間にバトンタッチできる。
でも村なら1ミスしたら村負けにリーチかかる状態で、推理を落とすことが目的となってしまっているから。
ヘルム噛みに関しては話しても通じないという認識があったみたいだし、殺す気で来る、と言う言及もあった。
積極的に動くタイプでないメリリース、跳ね返すのは難しかったんじゃないかな。
昨日殴られて黒く見られるか、昨日噛みで疑いが来て黒く見られるか、強風か弱風かの違いになる。
( 29 ) 2015/12/18(金) 16:46:19
昨日のランスに>>3:34で言った規定路線？って印象は、
メリリース見直すか、の所だった。言葉足らずでごめんよ。
メリ狼の噛みならあからさますぎて、メリ白の場合疑わせる目的か？と、
確かにメリットあったのメリリースだよなぁ、で揺れていたので、
ヘルムート噛み→メリ白見直すか。がそう見えてしまった、ということ。
>>28 メリ
いちお、弱くても良いので、理由の方を聞きたいな。
感覚の違いはあるかもなので。
( 30 ) 2015/12/18(金) 16:54:37
ランスさん
>>3:57>>3:58の流れからの>>3:59の占いロラ進行提案。
考えたことをそのまま生で議事に載せて行ってる感じは自然なのです。
これメイさんと仲間仮定、切ってるのですが。
>>3:59ってランスさん狼仮定、「仲間吊りたい！村で縄消費したくない！」なのですよね。
で、そのあとで>>3:77「どうせアイリーン吊る流れ」
補足actで、「今じゃなくて、そう流れると読まれそうなという意味ね。」
これは微妙に言い訳に見えたです。
邪推なのですが狼思考漏れた？と。でも村でも別に通る範囲なので置き。
( 31 ) 2015/12/18(金) 17:07:27
好き（他意はないのでテルシさん反応不要なのです）なのはここなのです
>>4:1「ドワイ→アイリの縄使いって大人使い感ハンパねェケド～解らんでもないか」
これ、「贅沢な縄の使い方」だなって、根底に不満があるのですね。もしくは不満偽装。
アイリーンさんだけなら狼仮定でもわかるです。直前からの流れでランスさん狼はアイリーンさんを白視してるので、一貫性として。
でもここで「ドワイトさん吊り」が出てくる。狼側視点だともう吊り終わった村の話なのですね。意識から消えてる/薄い可能性が髙いのです。
「アイリ吊り勿体ねえ」だけなら狼偽装レベル低なのですが。
この思考？というかモッタイナイ精神がゆり戻ってきてるの、村っぽいなと思ったです。
だらだら居酒屋で喋ってる感覚。
つづきあとで…
( 32 ) 2015/12/18(金) 17:08:19
え、えんだー？
>>30 カスタードさん
あ、今ので足りるです？メリィからその辺がどう見えてたか、ということですよね？
( 33 ) 2015/12/18(金) 17:09:22
えんだーはまだでした。気が早かったぜぃ。
>>33 メリリース
んー、んんんんんん、読みにくい(すまぬ)
生で議事に載せて行ってる感じと、「仲間吊りたい！村で縄消費したくない」の部分？
( 34 ) 2015/12/18(金) 17:21:23
( -18 ) 2015/12/18(金) 17:24:13
>>29 カスタードさん
んと、メリィは対話型じゃなくて考察型なので、落として判断してもらうくらいしかやり方を知らないのです。
対話型に憧れはあるから、練習はするのですが、いつの間にか考察の方が重くなるのですよ。
というか、狼ならこう、という思考は理解できるのですが、狼前提になってないです…？
>>34 ふぇごめんなさいまとまってないのです…せめて見やすいかとか見直すべきなのです…
>>31、とりあず判断するために拾ったけど、結局切れ要素についてはどっちとも取ってないのです。「流れが自然」なのは好印象どまりなのです。
( 35 ) 2015/12/18(金) 17:44:31
>>31は自分でも笑う
話つながってねえｗｗ
俺だったら「なんだこいつ吊ろう」ってなるｗｗ
日本語不自由な人すぎるｗｗ
( -19 ) 2015/12/18(金) 17:46:04
…………ランテル爆発しろ。
テルシが不安がるのはわかる。
テルシを「更新」しようとすると既出の白、人要素にあー、うん、そーだよ(たぶん)と（たぶん)を小声で言って疑う気がないという言葉でほにゃららするのだ。
windows10にしませんか？しねーよ、黙ってろ。
2連で狼吊れなきゃ最終日マジックでテルがてるてる坊主にされかねないという懸念はわかる。
( 36 ) 2015/12/18(金) 18:00:56
>>5:89 テルシ
ランスに関して、否定する術を持たない、というのが大きかった。
理由を考えるなら、カイン狂に見えたので言っちゃったぜ、今は反省している……とか？
性格上分からなくもないけど、合理的じゃねぇなぁとは。
メリに関しては私ってどう見られているんだろう、って感覚はずっとあったのよね。
そこがざわわになったのと。
噛みに対してぐるぐる回ってたけど、利か逆利か考えて、メリットの方に寄った感じ。
>>35 メリリース
考察型というのは分かっているよ。でも、判断してもらう、に関しての関心が薄いように見えてしまってね……
狼前提というのは否めない。今考え整理している所だけど、2Wならメリ狼強いんじゃないかなと考えているので。
下段、好印象どまりなので、そこは切れではないのね？
なら>>33は全然足りていないでござるよ……
>>8でランスについて載せたのがかなり分からない……
( 37 ) 2015/12/18(金) 18:01:24
【時】時計番 カスタードは、ちょとご飯食べてくるよ。**
( A12 ) 2015/12/18(金) 18:03:15
将来のてるてる坊主よりも明日の天気のために「下駄」をどこに跳ばすかが問題だ。
今日は「表」を出さねばならぬ。
( 38 ) 2015/12/18(金) 18:09:46
( 39 ) 2015/12/18(金) 18:16:13
>>37 カスタードさん
？？？
切れ要素になりそうなアンカ箇所まとめ→咀嚼→結果っておかしいです？？
( 40 ) 2015/12/18(金) 18:22:49
判断してもらう方向にあまり興味がないのは正しいのです。
あ、でもランスさんがメリィを見直すのか見直さないのかどうなの？とは思ってるです。
( 41 ) 2015/12/18(金) 18:27:37
あ、あーなるほど、つまりカスタードさんはメリィーランスさんって言いたいですかね？
★そういうことです？
( 42 ) 2015/12/18(金) 18:29:56
( *10 ) 2015/12/18(金) 18:30:28
( *11 ) 2015/12/18(金) 18:31:41
>>5はメリリース語が解らなかったのではなく、いつ私が手のひら返したよ、コイツ何が見えてるんだという疑問である。
メリリースは話が長いんで簡潔にまず、
■1:カスタードが狼だと思いますか？
→YES(2へ)
→NO (3か4の答えやすい方)
■2:カスタードが貴女を狼視流れの様ですが貴女視点でカスタードの言い分が「不当」と思えるところを1つ～3つどうぞ。
■3:ダンテよりヘルムート先食った理由はなんだと思いますか？
■4:テル、ルクないならメリリース視点ランス・アントリーに自動決定しますね。
二人が狼としてこれまでの村の進行/襲撃結果に出ている要素はありますか？
( 43 ) 2015/12/18(金) 18:32:11
( *12 ) 2015/12/18(金) 18:32:35
Windows10で貴方のライフスタイルを機能的にしてみましょう！
( *13 ) 2015/12/18(金) 18:34:45
しねーよ、黙ってろ！
(ボタンを良く見ず間違えてアップデートをクリック)
( *14 ) 2015/12/18(金) 18:37:55
( *15 ) 2015/12/18(金) 18:38:11
誰が狼なのかてんでわからん
ランス狼に納得はいかんけど白いとも思ってないという
ヘルムートはなぜかピンときたけど
( +32 ) 2015/12/18(金) 18:39:04
ランス以外……特にカスタード、メリリースに顕著だが未だに推理フェイズなのがどうしたものか。
後半は推理だけのゲームじゃねーぞ、説得フェイズだ。
推理した相手が人間だと思うなら説得しなきゃ吊られますよ。
片想いは罪だ、告白しろ。
プレゼンテーション能力を発揮してください。ごはんぬ。**
( 44 ) 2015/12/18(金) 18:40:12
>>42 メリリ
うーん、ちゃうねん。
とりあえずでも判断するために切れ要素として拾ったからには、
ここが切れだってのを分かった上で拾っているはずなのよ。
だけどそれにしてはかなりふわっとしすぎていて、何のために拾ったのよと思うわけ。
>>31では「仲間仮定切ってるはずですが」と最初に言ってるけど、そこ最初に「切れ」に取っているはずだよね。
切れといえば切れかな？というレベルであっても。
言い訳に見えたです。邪推なのですが狼思考漏れた？とか、切れに関して全く触れる様子もなく。
他の二人の明確な切れ要素との落差も含めて、扱いとして変に見えるのよ。
( 45 ) 2015/12/18(金) 18:40:27
( *16 ) 2015/12/18(金) 18:40:41
( *17 ) 2015/12/18(金) 18:41:39
>>44 ルク
本当それ。
このゲームの最終目標は、
見つける事じゃなくて吊ることだから。
( +33 ) 2015/12/18(金) 18:44:02
>>43
これ同感なんだよな。
ほぼ非狩のヘルムを聖痕より先食いっての。
言うと、メリ・カスタに状況黒塗りとか言われて面倒臭そうだから伏せたけど。
( -20 ) 2015/12/18(金) 18:46:46
>>5:+115 アイリーン
高台から見る意味での上から目線なら分かる。
それは意識してるし。
精神的な事を意味するのであれば、私は村、若しくは個人の弱点を指摘してるだけなんだよね。
上から目線と言う前に、まず事実を受け止めるのが先何じゃないかな。
受け止めたくないならそれでもいい。
ただし、ギスギス村云々を言われる筋合いはないけどね。
( +34 ) 2015/12/18(金) 18:54:05
こんばんは。
うーん？メリリースさんとカスタードさんは距離が近めで理解してる部分が多いのかと思ってましたがそうではなさそうですね。
テルシさんとランスさんも対話が出来ているように見えます。距離が近くても理解しあうまでは行ってないのがこの村の特徴でしょうか。
( 46 ) 2015/12/18(金) 18:56:09
この村深読みしない方が幸せな気がするんだよね。
場面に応じて戦略や行動を切り替えられる人が少ない印象だから、逆張りとか、ここ2狼でどう勝つの?
って言うのが然程通用しない感じ。
私は狼時の作戦とか説明出来ないけど。
( +35 ) 2015/12/18(金) 18:58:04
表だけみるのは危険ではあるけどね。
狼的な作戦や知能があったとしても、実際その通りに行動できそうな人は居なさそう。の方が正しいか。
( +36 ) 2015/12/18(金) 19:00:17
>>+32 リコ
昨日の返信含めて、
何言ってるかは分かったからじゃない?
( +37 ) 2015/12/18(金) 19:01:42
>>46 アオイ
そこで言うだけでなく君が動いてだな…。
ん。ダンテやアオイに何して欲しいか具体的に言うべきだったかな。見た感じ動きに困っていたみたいだし。
喉と時間が足りない。
( +38 ) 2015/12/18(金) 19:05:18
( +39 ) 2015/12/18(金) 19:07:16
メリと私は距離というか、位置が近いのでは、とは思う。
そだ、アントリーの>>5:55はありがとう。
前に言った推理思考を出すのは楽というのは、私個人として白取りに限って言えば楽なんじゃないかな、という思考で、
だから答えを言わずにもやもやした視界がずっと続いてるのは村要素では？と思ってたの。
考察型であるなら、自分の考察を見て欲しい、という意識は出るはずだから、なおさら。
だけど、感覚が鈍る、狼に見れなくなる、は分かった。
ずっと能面のように村を感じていた、というのもあり、要素を拾いにくく普段のパフォーマンスが出せなかった、と考える。
これは村狼関わらず、本当のことだと思う。
( 47 ) 2015/12/18(金) 19:14:22
>>5:27 カスタード
心を許さないと思っている相手の発言を
的確な指摘と評するのは何ぞや。
カスタードは、わかるわかる。とは言うけど、
実際が、わかる(理解しているとは言ってない)
な所が引っかかる。
理解してない物を分かりようがないから。
( +40 ) 2015/12/18(金) 19:15:04
宿題する前に。
>>31メリリース
★「狼思考漏れた？」どんな狼思考？
★「村でも別に通る範囲」村ならばどんな思考だと思った？
やべェな。決定時間迄の作業量が多いワ。
( 48 ) 2015/12/18(金) 19:16:13
いや、ヘルムートはたしか序盤にﾋﾞｺｰﾝ!!と私の残念センサーが何かを受信した
その後皆の「ヘルムート黒」論で自信なくしてたけど
( +41 ) 2015/12/18(金) 19:18:01
やっぱりルクレースは人でしょ。
もうメリリース助けないでいいシーンだと思うけど。
今日は遅くなりそうなので結論が楽しみです**
( +42 ) 2015/12/18(金) 19:18:14
>>5:+110 ジョシュア
私と君が実際似ているかは
私が君を知らないのでなんともいえないけど、
好かれる事が必要な時もあるし、必要な人も居る。
事実、好意を抱かれるのは聞いてもらえる面で有利だし。
嫌いな人の話は聞きたくないし、
耳に入ってこないからね。
( +43 ) 2015/12/18(金) 19:19:11
>>+42 ジョシュア
助けるというより、呆れが見える感じかな。
>>44を軸にして吊りにもっていけるだろうし。
吊るぞオーラが、漏れてる様にも見え。
ルク自体は>>43できっちり詰めようとしてるか。
( +44 ) 2015/12/18(金) 19:29:10
>>45 カスタードさん
キレかな？切りかな？→どっちでもとれるか…→棄却
>>43 ルクレースさん
1.今はYES
2.不当というか、メリィの動けてないのをいいように黒にされてるような感じです
>>48 ランスさん
☆「どうせアイリーン吊る流れになる」と予想してた狼？補足が言い訳に見える→別に村でも同じ考えに到達できるし、言い訳にしては白々しい？
( 49 ) 2015/12/18(金) 19:29:31
>>9 ランス
回答ありがとうね。
確かに、>>10カイン好感に見えていた、と言う前提も含めて色んな可能性についてとっ散らかっていて、思考がぐるぐる回っている感覚はある。総じて見えていない感覚はあるよ。
それについて、テルシの>>3:150も村要素として追加できないかしら。
情と好み混じりというか、考えるのが嫌という方向に揺れている感覚があって、
自分で噛み決めておきながら、どうなのって気持ちが強い。
( 50 ) 2015/12/18(金) 19:30:54
人外も真っ当なことは言うからな
人外が的確な話しえるのもあるさ。
( +45 ) 2015/12/18(金) 19:32:09
>>49 メリリース
★カスタード村仮定で、メリリースが動けていない事を黒と取らないと思える理由はある?
自覚している位だから、そこで黒を取られる事自体は君も納得はしていると思うのだけど?
( +46 ) 2015/12/18(金) 19:32:10
くっそう。やっぱり仕事が入りやがった。
なんなんだ…一体…。
ギリギリ並行出来るか、否か。
( -21 ) 2015/12/18(金) 19:34:34
帰ってきた
とりあえず全員に聞きたい
★今日誰吊りたい？
俺は▼カスタード
( 51 ) 2015/12/18(金) 19:35:15
メリリース
>>49『「どうせアイリーン吊る流れになる」と予想してた狼』が、メイ吊りを掲げてライン切りつつ、表でソレをゲロるのか？
素直なのか、偽装したいのか解らねェな。
メリってさ、１ｄ凄ェ推理に自信あったじゃん？
にも関わらず、要素取りが随分ピンポイントなんだよな。其処が引っ掛かってる。
「村でも同じ考えに到達できる」
俺がアレを言ったのは、アイリ吊りに流れさせたくなかったからだよ。
だから、敢えて「今じゃなくて」っつったの。
お前って俺の事全然視えてねェのな。
( 52 ) 2015/12/18(金) 19:40:45
>>29 カスタード
メリリースに必要なのは保護者ではなく理解者。そのとおりだ
この辺は半分言葉遊びになるが、どちらにせよ狼メリリースが必要とするのは『観測者』だ
カスタードのいう形で狼メリリースが生存を目指すなら「拾ってくれるのを待つ」ではなく「拾わせる」必要がある
そして此処までの展開でメリリースを一番積極的に拾いに言っていたのは誰だ？ヘルムートだ。
正直メリリースのポジションからならヘルムート吊りのムーブは起こせる。通用するかどうかはわからんが。だが後半吊り縄を消費できる可能性があるところをわざわざ噛んで自分の立ち居地を微妙にするのは狼としてどうかと思う。合理的ではない
( 53 ) 2015/12/18(金) 19:45:34
とりあえず流れに乗って一言
テルラン爆発しろ
両狼とかだったら腹抱えて笑ってやるwww
( 54 ) 2015/12/18(金) 19:47:17
ランス狩人じゃねぇの
って考えがぐるぐる。
2dが位置調整に見えてきた。
そして、狼が一匹消えた。
ルクテルシは村で見てる。
カスタメリィに1or2W、1Wの場合アントが狼になるような。
( -22 ) 2015/12/18(金) 19:58:06
( -23 ) 2015/12/18(金) 20:04:09
>>カスタード
後、勘違いしちゃいけない。『ワンミスしか出来ない』のは狼なんだ
村人は『まだワンミスできる』んだよ
( 55 ) 2015/12/18(金) 20:04:35
>>53 アントリー
狼メリリースの明確な勝ち筋は「拾わせる」こと。
だけど、勝ちを積極的に掴みに行くほどの力強さは無いと考えている。
理由は本人の上手く動けていない、という自覚。
自信がある考察でも、村との相性が悪く（能面ばかり？）要素を上手く拾うことができていない。
そのようにやりたいようにできていない状態で、あのような強い殴りが来た。
ならばヘルムート吊りへのムーブは、作れても説得に負ける可能性が高いのではないだろうか。
どちらにしろ立場が微妙になるなら、
より安全な、言ってしまえば消極的な道を選んでしまったとしてもおかしくはないと思う。
これは2W生存ならなおさらのこと。
( 56 ) 2015/12/18(金) 20:07:10
＞アントリー>>53
合理的に考えて、
メリリースが狼として観測者(言葉を読みといて、拾ってくれる人)が必要なのはわかるが、
ヘルムートは拾った結果「狼」視してくるから消したいという風になったとは考えないんですか？
( 57 ) 2015/12/18(金) 20:07:23
>>53 アントリー
それはメリリースに対して好意的解釈をしすぎじゃない?
私村、メリリース狼なら間違いなくメリリースが吊られる可能性の方が遥かに高いのだけど。
( +47 ) 2015/12/18(金) 20:08:51
( +48 ) 2015/12/18(金) 20:10:14
此れ一寸間に合わねェな。仕事しつつなンで。
宿題参の言語化は後回しにさせて。
>>20テルシ
悪い、二度読んだが文意が取れなかった。
つまり、お前に対するぼんやりとした白視が吟味・更新されない侭放置されてるのが、将来ＳＧ路線のような気がして不気味、って事か？
( 58 ) 2015/12/18(金) 20:11:22
>>50 アントリー
迷っています、が意図を持ってもう少し黙ってます。
>>51 ランス
メリリースは自分が子うさぎであることに気がついていないタイプなんだ……。
( 59 ) 2015/12/18(金) 20:11:38
メリリース狼の生存戦略として、
拾わせる。までは分かる。
ただ、狼要素を拾わせちゃいけないんだよね。
アントリーの前提は、私が村を拾っている場合に限る。
自分が動きにくくなるリスクよりも、
自分が吊られる方が問題なのだから。
( +49 ) 2015/12/18(金) 20:14:06
>>57 ルクレース
無論、その可能性もある。その場合『なんとしてもメリリース狼を護りきらなければならない狼陣営』という事になる
灰に2ｗという数的には狼有利な状況にかかわらず、だ
そうなるとすでにもう一人が危ない位置、ないしは完全に補足されている可能性が高いとみる
少なくともルクレース、テルシが狼だった場合このような無理筋の噛みはかける必要がないと思う。メリリースをSWとしてさっさとパージしてしまえばいいだけだ
( 60 ) 2015/12/18(金) 20:15:35
( *18 ) 2015/12/18(金) 20:19:00
だっておじさんが優しいから…
なんだかんだ構ってくれるんだよ
( *19 ) 2015/12/18(金) 20:20:03
まさかとは思うが
ベニアオイは完全な多数決で吊り決める気じゃなよな？
２/７で狼だ
そろそろ組織票も驚異になってくる頃合だぜ。
( +50 ) 2015/12/18(金) 20:20:07
狼要素を拾わせる戦術もあるんだが、メリの場合はどうかな。
( +51 ) 2015/12/18(金) 20:22:18
>>56 カスタード
逆だ。2W生存ならば後半になればなるほど狼の密度は上がる＝世論の形成はたやすくなる
メリリース単独ですべてを決めなければならないのではなく狼はチームだ。ならばチームとしてもっとも有効に動ける手段を探す事に何の疑問もないだろう
メリリースが村との相性で動けてない、動けない、という状況と狼の動きには直接的な因果は無いと思う
あるとすればそれらの個人的な要素が絡み合った副次的な因果。先の発言に置いた『メリリースをLWにする以外抜け道がないと覚悟を決めた狼チーム』という状況だ
その場合狼候補になるのは俺、カスタード、だな。
( 61 ) 2015/12/18(金) 20:22:26
>>51アントリーさん
私も今日吊りたい箇所はだいたい固まってきてますが決定出すまで思考出さないようにしたほうがいいんでしょうかね？
( 62 ) 2015/12/18(金) 20:22:36
んにゃ、メリアントなら、2dのアントがおかしいか？>>2:134
でも、飾りっけない狼がアントとの自己申告。
エル、べぐりかな。
カイン護衛入ったと見て、占い機能破壊の▲エル。
( -24 ) 2015/12/18(金) 20:23:08
>>+51 カイン
所謂カウンターという奴かな?
メリリース単体で考えた時、弾き返せる程の火力を持ち合わせていない(この村に限った事かもしれないけど)
のと、結果拾わせる対象を間違えてる。
( +52 ) 2015/12/18(金) 20:25:23
テルシ
テルシはさ、つぶやいったー形式なのと、ライン切れ取りがメインだからだと思うが、
灰の疑い先が見え辛いのが、得意技発動させ易いンじゃねェのか？
今、お前が誰を白だと思ってて、誰を黒だと思ってるのかが解り辛い。
村の流れに沿って対話をして、吟味をしてるのは解る。
ライン切れを取ってる姿勢も一貫してて深そうだ。
だけど、じゃあ結論は？
…っていう感じ。
まァ、俺はお前をルクより落ちるが村目に見てるンだが、要素拾っての言語化は、やってるとカスタ見れなくなるンで後でな。
★>>3:224▼アイリ選んだ理由は？
( 63 ) 2015/12/18(金) 20:25:46
ベニアオイさんは
アントリーさんを頼ってしまわれていますね。
これは厳しいですわ。
( -25 ) 2015/12/18(金) 20:26:44
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