1645 【飛び入り・初心者歓迎】幻桜国292村再々々戦村【G+聖】
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( -184 ) 2015/12/13(日) 23:34:31
占い師さんお二人の回答見てるです。ありがとです。咀嚼中。もくもく。
>>321 ヘルムートさん
んー、大体同意なのです。拾ってもらう、もしくは波長を合わせて擦り寄っていくタイプ。
誘導は怖くない感じを受けるですね。
時間、今のところ【●テルシさん、ルクレースさん以外】なのです。
ドワイトさんも占い枠じゃないと思うのですが…この人狼でどう生きるの？という気持ちと、若干つかみそこねた感はあるですね。
もっと俯瞰的な力持ちかと思ってたですよ
>>343の理由なら理解はするです（縄保護目的）
>>341 ルクレースさん
うにゃん、罠はらなくても最初から思考負担かけさせる…ではダメです？
何かメリィは掘り起こしすぎでルクレースさんに触れない方がいい気がしてきたのです。任せられそうな人見つけたら背中に隠れるのです。
明日平日だし、少し食いつぶしても大丈夫です…？>ｐｔ
( 352 ) 2015/12/13(日) 23:34:48
ああ、CO忘れてた。【非占霊聖】
>>338 メイ
正直まだログを呼んでないのでな。周回おくれは否定しない
☆寡黙の引き上げは村狼とわず発言数や印象を稼ぐ上で有効だとおもってる
それを第一発言の周りで堂々と言ってくるアイリーンの意図が知りたい。
そして俺の受けた第一印象を伝える事でアイリーンや村との会話の糸口にしたい
( 353 ) 2015/12/13(日) 23:35:02
>>+134
バラ占いさせるなら残り狼がLWで偽が黒だしにくい時かほぼ進占い師を決め打つぐらいしとかないと内訳知ってる騙り有利だからねぇ
補完占いすればいいとか考えてるならやめときなさい
( +137 ) 2015/12/13(日) 23:35:12
すっげバラバラですね
しかし狼もバラバラ向いてて邪魔し合ってるので、なんとも
( *104 ) 2015/12/13(日) 23:35:35
エルシニアさんは●グラディスさん、メイさんは●ドワイトさんまではよろしいでしょうか？
カインさんの占い先が迷いますね。
今の私の希望だとランスさん辺りになりそうですが。
( 354 ) 2015/12/13(日) 23:36:21
>>349ありがとう友よ
俺ライン切りしかできない狼だから
( -185 ) 2015/12/13(日) 23:36:23
カイン●ランスですか...私としては問題ないとは思いますが、どうでしょう。
( 355 ) 2015/12/13(日) 23:36:30
>>336 ヘルム
☆随分占い希望出されて不思議だなぁ
という感じ
( 356 ) 2015/12/13(日) 23:36:35
( *105 ) 2015/12/13(日) 23:37:25
まぁあれじゃん、いない間にガンガン来られてればつられる村もいるだろう的な…
( 357 ) 2015/12/13(日) 23:37:58
エルシニアさん偽っぽいなあ、と思ってみてます。焦りあんまりないですよね。
( -186 ) 2015/12/13(日) 23:38:10
>>347グラ
普段は白を弾いて残ったやつを処理だな
が>>334なのでラインから詰められんものかと思っている
防御感は特に狼の見つけ方と言うわけではない。村を拾いにくくなる
占い師に話しかけてはエルのことだろうかな。僕はエルとの対話で君の話はしてないんだが
カインとも話していたが君の話はしていないぞ
それとも僕の話ではないんだろうか
他はどうだか知らないが、僕は>>248で見ている
なんか空気変わったかな、という感触
( 358 ) 2015/12/13(日) 23:38:32
( *106 ) 2015/12/13(日) 23:38:42
時間が過ぎてしまいましたが、
【占い希望 ●テルシ】で
理由は発言が無難に感じに見えて色の判断がつかないからで。
( 359 ) 2015/12/13(日) 23:38:47
バラの必要？いやない
村なら反対してる、せめて枠指定かな
( *107 ) 2015/12/13(日) 23:39:19
( *108 ) 2015/12/13(日) 23:39:58
問題なさげですかね。
【カイン●ランス】
【エルシニア●グラディス】
【メイ●ドワイト】
で行こうと思いますが、意見ありますか？
( 360 ) 2015/12/13(日) 23:41:27
今の所メイが一番灰への切り込み薄く感じちゃうなぁ
真なら頑張ってな感じしちゃう
( 361 ) 2015/12/13(日) 23:41:51
ドワイト診た
>>237他動的に議事溺れでは
>>249出力は苦手
>>306発言からの要素採り苦手、盤面思考？
溺れというかスロスタかい？
ただ、出力が苦手という事で、情報増えてどれくらい伸びると思ってていいのかな、と読みあぐねる
ランス、グラディと比べると、占うの勿体ないと正直思ってしまうよな
確白保護や、割れてもノータイム吊って見れる、てな意味でなら、統一で占う気がするんだが
そらやっぱ勿体ない気がする
はーん？【●グラディス○アイリーン】こんな希望かの
( 362 ) 2015/12/13(日) 23:43:04
>>352
あれ、意外と○おき少ないんやなあ（占い希望見て改めて過去ログ見てた）
★結構、>>227や>>247でいろんな人を清算する意思があったので、占い対象希望はがっつりしてるのだすのかなあと思ったけど、そこらへんに対する重いってあんまないかんじ？
( 363 ) 2015/12/13(日) 23:43:10
あ、ほんとだ、おじさんよかったー
んー指定も結構怖いな（狼的に
( *109 ) 2015/12/13(日) 23:43:18
放火魔としての意見ですが、
グラディス村と考えて狼がこれ幸いとノってきたんなら、
感覚的にはアイリーン、もしくはテルシだろうな、とは思いますが。
テルシの面白い枠ってなに。
( 364 ) 2015/12/13(日) 23:44:07
>>350 ドワイトさん見えた
ふむ、ルクレースさん加速型（期待）は同意なのです。
テルシさんは>>148で上げてみたけどどうです？んー、無難というかこの人の姿勢、狼だとずっと続けてたら首締めると思うですが
( 365 ) 2015/12/13(日) 23:44:17
>>360 アンダンテ
カインはランス占いね。
了解、それで大丈夫だよー。
( 366 ) 2015/12/13(日) 23:45:20
【医】藪医者 エルシニアは、【退】退役兵 グラディス を能力（占う）の対象に選びました。
( 367 ) 2015/12/13(日) 23:46:41
僕は気付いた
>>347は僕ではなくルクレースの話ではないかということに
とすると
>>358中段すごいずれたこと言ってるな
ルクレースは君を肴に占い師からも要素を引き出そうとしていた為の行動だよ
が、占い師から君非狼を見られるほどの要素は出てこなかった
（非ラインそこまで取れなかった）ということだな
( 368 ) 2015/12/13(日) 23:46:50
バラす必要本当にないよなぁ…。
つーか、バラ霊軸進行なのに霊聖も解除なしか。
( *110 ) 2015/12/13(日) 23:47:08
( 369 ) 2015/12/13(日) 23:47:34
ぶっちゃけ対策考えられてるならバラでいいけど
「狼占い師いるのにバラで占わせて囲いかそうでないかの判断どうつけるのか？」が相談できるほどのスキルないなら前提として相談にならないからなぁ
「補完占いします」なら「何のために情報増やしたの？」になるし、「ケア吊します」なら「どこにそんな縄あるの？」って話になって後になってからじゃだれも責任とれないから
( +138 ) 2015/12/13(日) 23:48:02
うん、その辺触れない。だっておおかみだもの。てへぺろ。
( *111 ) 2015/12/13(日) 23:49:02
と言ったら出てた。
>>360異論ないよ
あと、更新時間の関係で40分前くらいに喉が増加してたね。
1000残すんだったっけね？
( 370 ) 2015/12/13(日) 23:49:18
反対意見なさそうなので、
【本決定：>>360】でお願いします。
時間過ぎてしまったのは申し訳ないです。
( 371 ) 2015/12/13(日) 23:49:28
>>364
面白いは言葉の通りだが
灰の中に置いときたい感じ
出来れば自分で見極めてみたい枠
やはり「面白い」が最も適当な表現と思う
( 372 ) 2015/12/13(日) 23:49:34
( -187 ) 2015/12/13(日) 23:49:58
カイン→ランスってどっから来たんだっけ、と思うも遡る気力はないのである。【決定了解】
なんか言いたいこと言って寝るかな。
( 373 ) 2015/12/13(日) 23:50:12
( 374 ) 2015/12/13(日) 23:50:25
【鍵】鍵屋 メリリースは、ptについてどうするか指示くださいです。喋っていいです？自己責任？
( A108 ) 2015/12/13(日) 23:50:32
( 375 ) 2015/12/13(日) 23:51:16
>>364を見て
感覚的ではないけど、そういえば防御感を持ち出したのは灰ではアイリーンとテルシだったっけ?
>>194 アイリーン
★防御感。ってどう狼要素になるの?
>>329 メイ
★そこの第二の変動ってカスタードが下がって私と入れ替わったのか、私が上がったのも込みでそうなのかどんな感じ? 理由も含めて。
それだけだと中身が見えない。
( 376 ) 2015/12/13(日) 23:51:33
( -188 ) 2015/12/13(日) 23:51:35
お布団から鳩
>>323 アントリー
☆状況にもよるけどまずは輪に入ってもらうような質問だね。
★ログを読んで気になった話題や灰はいますか？
って感じから思考を引き出すのがメイン
☆どう役に立つかは開示された思考にもよるけど取れる要素を取り、訴えかけてくって感じかな。これについては、カスタードとの会話で出してるから参考よろしく
☆可能だと思ってる。もちろんその人が思考開示してくれないといけないけど
>>331 グラディス
狼要素でもあるし過剰反応した村の可能性もある
どちらか見るのが難しいね。
狼は吊り、占いに敏感だから防御感が出てしまう人がいるから
>>176の発言はルクレースの占い希望→整理吊り準備や！ってところがね。少し過剰に見えるわけですわ。占い＝整理吊りじゃないでしょ？というわけですね。
特に片白なら、基本占い偽決め打ちしてからじゃないと吊ってはいけない。
このあたり過剰な反応に見えたのです。
( 377 ) 2015/12/13(日) 23:51:40
( 378 ) 2015/12/13(日) 23:51:50
あっ、グラディスの反応とても村っぽいと思う
いちいち言語化しないけど
おおかみだもの。
( -189 ) 2015/12/13(日) 23:53:43
うん指定？
自由って占い師が占い先決めると思ってたんだけど
指定バラってこと？
( 379 ) 2015/12/13(日) 23:54:24
グラディスがルクレに対してハリネズミ過ぎやせんかね？
と思ったわけよ
グラディス
★ルクレが怖かったりするんかい？
( 380 ) 2015/12/13(日) 23:54:53
( 381 ) 2015/12/13(日) 23:54:58
テルシも嫌い
疑われてるどうこうじゃなくて思考力的に残しときたくない、村なら同調相手
ただし説得力は強くはなさそう。狂が偽黒出してくれんかな
( *112 ) 2015/12/13(日) 23:55:32
( 382 ) 2015/12/13(日) 23:55:54
>>380
嫌？別に。めんどくさいなぁと思った
気のせいでは無かった
( 383 ) 2015/12/13(日) 23:56:27
( *113 ) 2015/12/13(日) 23:56:40
ひとまず、お疲れさま。
村視点モードの便利さはすごい（（
あと本気でシリウスおじさんの言ってる事わからんかったという（（
( *114 ) 2015/12/13(日) 23:57:01
そんなにチンピラちっくに絡んだつもりはないんだよな。
むしろメリリースには僕がよく絡まれたけど。
( 384 ) 2015/12/13(日) 23:57:17
感情で来るタイプは苦手ね。
やっちゃったかなぁ
ってのはあった
( 385 ) 2015/12/13(日) 23:57:30
お疲れ様
そうそう、村モード便利
結構赤忘れて楽しめる
( *115 ) 2015/12/13(日) 23:58:52
>>371
【本決定了解】。
眠いので私は寝るよー。
明日は決定時間辺りいられないので、希望は早めに出すことにするね。**
( 386 ) 2015/12/13(日) 23:59:12
決定確認
【異論無しセット完了】
仲間との切り合いをめんどくさがりつつ続けるってのも謎なんで、
グラディス―ルクレは無さそうだな。>>383
( 387 ) 2015/12/13(日) 23:59:25
こっちを理解しよう的なものは感じなかったな>>384
一方的？占い師に占えとか言ってるし
( 388 ) 2015/12/14(月) 00:00:42
発言ptについてはWiki見たところ、「発言制限：1000pt+飴1個」とのことですね。
( 389 ) 2015/12/14(月) 00:00:54
【退】退役兵 グラディスは、>>387 気のせいでは無いぜー
( A109 ) 2015/12/14(月) 00:01:07
ルクレースさんは初日からバンバン切れだしてるので村だと思いますよ。
決定はアンダンテさんに任せきりですいません。
( 390 ) 2015/12/14(月) 00:01:58
あまり感情で動いた自覚もないんだけどなぁ。
感情発露はするけど。
>>176までのグラディスの対僕の発言の中でグラディスが僕にヘイト買ったなぁという発言はどこなのだろう。
( 391 ) 2015/12/14(月) 00:02:00
>>389
そこに関しては情報欄に明記し忘れてました……
申し訳ないです……
( -190 ) 2015/12/14(月) 00:02:58
占い師に占えと言わずに誰に占えといえば良いんだ…。
( 392 ) 2015/12/14(月) 00:03:11
>>389知ってる、それは設定のことじゃないか？ｗ
んー、ま明記されてないし自己責任でいいかな
( -191 ) 2015/12/14(月) 00:03:26
( +139 ) 2015/12/14(月) 00:04:08
聖霊結構意見言う村だな
これはカインに占われてもおじさん生き残れそうだ
ガンガン絡もう
( -192 ) 2015/12/14(月) 00:04:09
ギドラ透ける可能性もあるから
下手に助力を得られないのか。面倒だ。
( -193 ) 2015/12/14(月) 00:04:23
( 393 ) 2015/12/14(月) 00:04:31
>>376
☆20:00以降の発言が今までの発言踏まえて、アウトプットしだいしたことと、寡黙になりそうなドワイトに対して即反応し、質問を出し。
その回答を見て、>>235とかの不安を現したのが村っぽいと思った。
あとはランスとか灰の白いところにも臆することなく、切り込んで
(>>269)回答を出していること。
総じて、切込みと意見出しが明らかによくなったから。
( 394 ) 2015/12/14(月) 00:04:36
>>363 メイさん
ん、ん、んーメリィは大体こんな感じなのです。人が多い間は「占って欲しくない」から切っていくのですよ。
処理がおっつかないのです。
( -194 ) 2015/12/14(月) 00:05:02
( +140 ) 2015/12/14(月) 00:05:12
( 395 ) 2015/12/14(月) 00:05:21
あと、決定は確認している。
【占い先にセットしたよ】
希望通りなので問題なしだね。
( 396 ) 2015/12/14(月) 00:05:48
>>377 アイリーン
ログ読み遅い済まぬ
いまのとこルクレースのたて読み質問>>29で吹いたのと、堂々と苦手な事を聞いてくるあたりは狼っぽくないとはおもったな
あとはカスタードの>>48がちっと気になったか。村を探すときこそ相手をしっかりと疑う必要があるって思ってるからな俺は
この辺は方法論の違いなのかもしれないが、相手を村と認める前段階として村人か？と疑う工程は必要だとおもってる
逆に狼ではない＝村人の探し方なら当然狼か?と疑う工程が入るわけだしな
疑うのが苦手だから村探す方がすき、のだからの接続がちょっと不自然に感じた
( 397 ) 2015/12/14(月) 00:06:01
>>376 ヘルムート
初日占いかかるのって狼にはきついんよ
で過剰反応してしまう可能性がある。
これが防御感なのよ。
もちろん村が出す可能性もあるんだけど。
よって占いという訳。 吊りではないのは、村の可能性もあるからですね。ぶっちゃけこれを出す狼6 村4で見てきましたので、怖いかなと
>>381 グラディス
ふむふむ。★整理吊りされそうな予感があった感じですか？ 割と黒は直吊り派が多いので、占いは白黒分からんところに使う印象が
( 398 ) 2015/12/14(月) 00:06:03
防御感を狼要素と取るのは、村でも出る防御感を狼特有と考えてるから村も轢いて、精度が悪いって話になるんじゃないかと。
アントリーが顔出さず潜伏してて、自信の保身じゃなくアイリーンと何かしたいって意識に由来するのが>>353で申告されてて、こういうのを考えず悪印象に直結させてた俺みたいのな。
( 399 ) 2015/12/14(月) 00:06:05
グラディス時系列ごちゃってないか
僕が拾った>>176の時点では
ルクレースからは>>172しかないんだが
意図開示が218
占い師に話しかけてというのはメイ登場後
随分絡まれた、という認識は>>176時点では無いよな
( 400 ) 2015/12/14(月) 00:06:07
真占い師の希望は通していいけど偽濃厚なら通しちゃダメだぞ
何狙ってるかわかんないんだから
( +141 ) 2015/12/14(月) 00:06:46
今更ですが、もっと柔軟に決定出すべきでしたね...
目線が集中するなら統一もよかった気も...
あーでも混乱の種になる？
占方針決めるときに場合によりけりとするのはどうでしょうか...
( -195 ) 2015/12/14(月) 00:07:06
棋士 テルシは、アンカも満足に引けない眠気。寝よう
( A110 ) 2015/12/14(月) 00:07:33
( A111 ) 2015/12/14(月) 00:08:06
>>371 アンダンテ
【本決定了解】
テルシ占い希望は消去法みたいなものでしすし入って無くても問題ありませんよ。
( 401 ) 2015/12/14(月) 00:08:37
>>397踏まえて★カスタード
>>48の発言が俺の中でしっくりこない。カスタードの中での村探しの基盤、方法論など教えてもらえるだろうか?
なお、俺は「疑う」という事に対してあまりネガティブに捉えてはいない
( 402 ) 2015/12/14(月) 00:09:34
グラディスの世界観としては、
占い師にAさん占わないか？と提案する前にAさんとある程度会話や質疑応答を交わしてからやるものだと思って居るのだろうか。
それはひとつの方法としては正しいと思うけど、コアやらなんやらで出来ない場合、ぱぱっと占い師に振った方が良いと思うんだよな。
統一じゃない場合特に。
…何かもう、>>395 まあいいや、もう寝よう。
( 403 ) 2015/12/14(月) 00:10:04
カインから、ランスへの村要素は私が見えた範囲で見られなかったので。
>>344から「村とったところ以外で」。
カインへは微妙ですけど、これは半ば自由占いでしょうか。
>>+150
メイは自分でも「すけすけ」と言っていましたね。
エルは仮決定後の提出ですけど、ちょっと今鳩で遡りにくく。
( +142 ) 2015/12/14(月) 00:10:11
【鍵】鍵屋 メリリースは、決定見てるです。喉都合でメイさん質問明日に**
( A112 ) 2015/12/14(月) 00:11:01
( *116 ) 2015/12/14(月) 00:11:15
まあ、まじめにカインをかめればかなりいいんだけどなあ。
正直、脅威になる灰ってテルシぐらいだし。あんまかまないといけない灰も少なめで助かる。
狩人狙いだと
( *117 ) 2015/12/14(月) 00:12:08
( *118 ) 2015/12/14(月) 00:12:16
>>*114
おじさんの日本語能力の低さは異常。
というかルクレ―スの喋り方、自分でも解り難いと思ってるわ。
( *119 ) 2015/12/14(月) 00:12:39
まあただ占い機能破壊したいだけなら、
エルシ食べるのもありだけどね。
( *120 ) 2015/12/14(月) 00:13:34
【決定了解】
ルクとグラディスは距離置いた方がいいよね。
永遠平行線の未来が見える。
>>394 メイ
白いと思っているだけで、実際明確な白要素上げられてる所は実際居ないんじゃないかな?
分け方が判断可or判断不可。便利or便利でない とかそんなものだよ。
( 404 ) 2015/12/14(月) 00:13:57
んー、カイン結構守られてそうな気もするけど
多分行動量が頭一つ出てるから
どうなんだろね、機能破壊だけしてあげてもいい、つまり狂噛み
( *121 ) 2015/12/14(月) 00:14:06
その予定だけど、
かなりの奇策として対抗２人が白だしの場合。
私が無理やり黒だしして、私狂人読みされてからの
信用薄い方の占い▲藪医者→狼濃厚だと思われるから通りやすくなる▲カイン
という手もなくはない。
( *122 ) 2015/12/14(月) 00:14:31
( -196 ) 2015/12/14(月) 00:14:44
こちらに牙を届かせそうなのはヘルムート辺りだと思って居る。
テルシは
メイ≠ルク、ルク≠メリとこちらのライン誤認してるんでそこまで辛くはない。
( *123 ) 2015/12/14(月) 00:15:02
ランスはオレへの偽視の投げ方が、真狂不明のオレに対しての恐れ知らずって点では非狼的
それ以外は黒目
黒出しは怖いな
( -197 ) 2015/12/14(月) 00:15:16
【セットしとるよ】
よいよい。グラディはルクレと話すなら、不満や擦れ違いに感じた部分を箇条書きでもいいからいっかいまとめるとよさげ
単発で会話すると拗れそう？な気配がちょい不安よ
テルシはグラディ黒の場合白いと思う
>>1:248
ルク≠メイ、ルク≠メリを採った件
強めの要素に見えるんじゃけど、ルクは誰相手でもブレないかもしれんなと思った。少し留意して置きたいね
( 405 ) 2015/12/14(月) 00:15:39
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