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クロリス
基本的には>>1:84を基盤とした対話型。対話の根底は、拾った要素に間違いがないかの確認で、石橋を叩いて渡るタイプ。姿勢にブレは特に見えない。
>>1:84不慣れ申請の割に>>1:68好みに対応可能。端々に自信家の面が見られることから、自位置が「低い」認識はない。
既に出してるが、>>2:273で対話した際に自位置に鈍感なのは霊襲と繋がらん。
ムラクモ救いならありえるか。ってところまで見て回答。
>>5:168ルイ要素を探すのは白黒どちらも危険。と自分で見て思ったからだ。
>>63 ウォーレン
「揺さぶられてる」と思うのか?自身がSG枠認識で、昨日の今日で?敏感だな。
手のひら返すならちゃんと要素並べろよ、っつってるだけだよw
ちゃぶ台ひっくり返さんでもオレは吊られるだろうが。
回答は見た。それはまぁ把握。しかしリア充爆発(
>>65 マーヤ
悪いが前提が間違ってるのでほぼ負け戦
サマリアはやっぱ単体見ても4日目の動きが狂人以外だと取れない気がします。
偽っぽく、かつその偽っぽさやらをどうにも修正できてない感は赤で相談受けてる感じには見えないです。
ムラクモが生きてる間だけでも何かしらもう少しまともな動きになるんじゃないかな、ならないのかな、まで思って、やっぱり狂かなで落ち着きました。
今日のドロレス確白も、結局色がわからないからお茶を濁す意味で出した結論に見えました。
タイムリミット。**
クロリス続き。
クロリス狼なら、確認★に紛れての位置上げと、自身の動き方を調整しての占避け(申告どおり?)擦り寄りは特に確認できず。
確認★からの回収率と発展性は良い。また、狼とするなら発展性に歪みを持たせる必要/もしくは塗りやすい黒い村に繋げる必要がある。特に作為は見られないが、今回は視線集中する村が多かったため要素取れず。
このタイプは村が白ければ白い程生きにくくなると思われ。
疑問→検証の流れはしっかりしており、勢いも落ちず、そこは若干ではあるが非狼要素。
クロリス狼の場合、正しく「占いでしか捕まえられない」狼。●俺!は賭けだな。
いや、悪い。正直密度的な問題で、クロリス>>>>>>>>>ウォーレン 黒 にしか見えん。
>>67 赤相談…(白目
(サマリアムラクモウォーレン陣営)
・サマリア独断、もしくは赤に一言CO
・初回霊襲する位置
・真狂の見極め難航、狂誤爆に真誤認、狩炙り兼ねてムラクモCO(単に吊られるより有用)
(サマリアムラクモクロリス陣営)
・初回霊襲迷走
・ムラクモ単独真誤認、CO
結論:ウォーレンが99%人狼
▼サマリア、●ウォーレンセットして一応時間を進めておく。
オレを吊るなら最終日に行くために必ず明日サマリアを吊っておけ。そこはハカムが正しい。
大体>>4がクリティカルなンで、赤想像して人打ちという謎迷走から目が覚めなかったヤツはエピで焼き土下座を求めるわ。
つっても無理ゲー感は漂ってるワケだが。
アトリが心配と思ってたらマーヤもでなぁ…クロリス暇があればヨロシク頼むわ。
コミット判断はドロレス先輩で。
>>37 ドロレス
マーヤ見てきたぞ。
1d
>>1:20 サマリアに口出し
>>1:175 意図的CO保留不信。
2d
スキル重視で中身考察が多い。
>>2:170 ルルーシュの狼疑念。
最短で占い師吊りを視野→狼なら目立ちすぎる。
3d
>>3:16 非狩り宣言にお怒り。
お怒りのあまり非狩透ける→感情的な部分が村目。
4d
>>4:29 フェネの生存で狼視アップ(同意した)
>>4:36 自分に白だからルル真でいい
>>4:40 ムラクモ真・ウォン偽
前日のお怒りからウォン不信?
ルル−ムラ−マヤにしては露骨。
>>4:45 なんで今日までフェネは生きているの(同意した)
>>66 ルルーシュ
直近どん!
早期の喉枯らしとか、もっそのぃ人外要素…。
昼間は仕事をしてるので、読むのが遅い俺にはマーヤを見るのに精一杯だった。
盤面的にルルーシュは灰より高濃度の狼要素を背負ってるから、台の大きさがぜんぜん違う。俺がちゃぶ台なら、ルルーシュはお膳位。片手でひっくり返せる小ささなんだよな。
まぁ、改めて夜に見るよ。
揺さぶられたとは思ったが、ポイントが違ってるぞ。
自分がSGにされたからではなく、クロリス狼説をぶつけてきた点だ。
昨日狼要素を全然拾えなかっただけに…。
勘違いしたまま喉枯らすとか、残酷か。
ん?墓下の彼氏が恋しくなったのか?(ネタ
>>72 ルイ
君が翻訳こんにゃくを食べたら無双になるだろうなぁ。
一応、書き掛けのマヤ黒考察とかを赤に落としてみるよ。
どうにもルイ黒は辻褄が合わない気がする。
マーヤが序盤から私への真狂視が強いのは、自分に都合が
いいので特に触れませんでしたが、外してたら恥ずかしくない?
くらいには疑問に思っていました。
マーヤ狼なら私真狂は見えていたはずなので、そういう
事なのかなと今は思っています。
マーヤ狼ならこういう事ではないでしょうか?
最初からルルーシュ狼サマリア真狂(突っ込み所満載)が
見えていたので、フェネ→サマリア→ルルーシュの順で
吊るつもりだったのではないでしょうか?
時々、自信家っぽい雰囲気が見え隠れしますし、その後は
SG作りなどしなくても、普通にしてれば逃げ切れると思って
いたんだと思います。
・ルルーシュ真サマリア狂→フェネ狼と展開すればフェネを
吊り易いと思ったとか
・その後で、私の事は後でどうにでもなると考えていたとか
今、狼側が微妙な状況に見えるのは霊GJ・フェネ狂の誤爆・
ムラクモ狼とウォン狩の狩COとかの絡みとかで、予定が
狂ったからではないかと思います。
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>ウォーレン
★私が>>2:301と>>3:15でウォンの非狩を批判しておいて、
5日目の狩COを無反応だったら、逆におかしくないですか?
>>3:132「自分は潜狂やるタイプ」「狩人は黙して死すべし」と
言っていたウォンが非狩した後に狩COなんてしてきたら、
疑う方が自然だと思いますよ。
ついでにいうと、マーヤ狼でウォン狩が見えていたんじゃ
ないかとか。
狂人くさくする必要はないとは思うが、
(そこはサマリアを尊重したいからな)
でも、明日村(マーヤ)を吊れば狼勝利だぞ。
そのためには「サマリア狂打ち」されねばならん。
で、今現在既にその地盤はできている。
▲ドロレスすれば、更に増す。
アトリ、マーヤ、ルイは(ブラフじゃなければ)ほぼ確実。
それに私とサマリアで5人だ。
サマリア「真狂」である以上、フェネ視点で狼だ狼だと
言われてるマーヤに黒は狂人ならご主人誤爆しそうで怖いだろう。
マーヤに黒打ちは、非狂取られて明日吊られる可能性が高い。
サマリアが信用を取りたいのも、真として生きたいのもわかる。
でも、明日村人を吊れれば(サマリア狂人打ちされれば)
2狼生存で勝てるかもしれない。
(それでもロラに流れるかもしれないから保証はできないけど)
まあ…そうね。結局もう視点詰みだから一緒か。
・サマ
アトリ○ウォレン○ウォン○クロリス○
サマ灰→ルイ/マーヤ か。
どうだろうな。どっちがいいだろうな。
黒狙いで白打ちってのも判定変えるだけだから、可能だからな。
そのままマーヤ黒視で進めて、
明日の判定はその場でも変えられるしな。
判定については少し考えとくね。
サマリアの意思は最優先したい。
私は、口出し程度に意見する感じにします。
マーヤ疑いの発言とかは、投下して大丈夫だと思うよ!
サマリアのやりやすいようにが一番だと思う。
うーん、私が狂人でも、もう方向修正できないと見て、
マヤ村に掛けて黒出しちゃうけど。
村からも疑われてるんだから仕方ないよね的な。
どちらかといえば、狼だったらいい位置にいるルイの
邪魔をしてしまう方が怖いよ。
マヤ白(ルイ黒)だと、とりあえずサマリア吊って
時間を掛けて考えようみたいにならないか心配。
マヤ黒だったら、今日の流れが継続すると思う。
マヤ白判定出したら、例えばどんな発言を表でする予定?
まぁ、そうだね。判定どうするかを今の段階で
決める必要はないね。
マヤ黒考察落とした反応とかも見て考えよう。
と言いつつ、まだ4日目のログを洗ってるから
落とすのはまだ先になりそう。
30分から1時間は掛かると思う。
どんだけ墓下分厚いんですか!?Σ( ̄□ ̄;)
祭ですか!祭なんですか!?∩(´∀`∩)
まだログ洗ってますから、もう暫くお待ちを。
ドロレスが生き残ってる方が私の狂目は上がるけど、
ドロレスにロラされてしまうかもしれないという。
少し喋るか
ムラクモの前例出されるとルイ白は確かに少し躊躇う部分はある、というのとマーヤ視点ではまあ。
サマリア四日目狂人っぽいとあるが、サマ狂なら四日目に真狼の白である私に黒打ちに来なかったのは…
今日の占いの向きが妙ってのはわかるけどね
ルイとドロレスになんかディスられてるわろた
オブラート剥がしたやつは灰に残しといてくれよ!
>>37ドロレス
☆マーヤ狼要素は、既に出てるものを
後ほど検証するとして、先に疑問点。
マーヤ狼の場合、
ここまで七転び八起きするかなぁ?って部分は首捻る。
迷走系村人の演技をするなら、
もう少し好感を意識するんじゃないかな。
>>14とかもサマ"偽"は皆わかってるのに重ねるのは
やはり「披露したい系PL」だよね。
戦績co周辺からもプライドは高め。
正しいと思ってることを披露する。
"答えがわかってる"狼なら
迷走系より、先導系目指しそうな気がしてる。…どうですかね?
>>75 サマリア
☆貴女にとって偽確定な対抗の意見を飲むのかい?
uh-oh!
ウォンは能力者ですよ。騙っても違反じゃねぇです。
村目線でウォンに狂人は微レ存ではあったが噛まれた=真狩人
ハカムも噛まれて、素村騙りのメリットを否定する俺の許容範囲は超えた。
ウォン=素村騙/ムラクモ=狼確定の今、灰に潜伏するかもしれない狩人に自力で呼びかねない理由は?
まぁ、呼べと言われたらやらない事はないけどけど、狼が騙っても知りらんで?って範囲で俺はやりたくねぇわ。
呼ぶならご自分でどうぞ。
マーヤの意見>>4:36に関しては>>70で見てるから、判断してくれれば良いかと。
マーヤが序盤から私への真狂視が強いのは、自分に都合が
いいので特に触れませんでしたが、外してたら恥ずかしくない?
くらいには疑問に思っていました。
マーヤ狼なら私真狂は最初から見えていたはずなので、
そういう事なのかなと今は思っています。
マーヤ狼は最初からルルーシュ狼サマリア真狂(突っ込み
所満載)が見えていたので、フェネ→サマリア→ルルーシュの
順で吊るつもりだったのではないでしょうか?
時々、自信家っぽい雰囲気が見え隠れしますし、その後は
SG作りなどしなくても、普通にしていれば逃げ切れると思って
いたのではないかと思います。
・ルルーシュ真サマリア狂→フェネ狼と展開すればフェネを
吊り易いと思ったとか
・その後で、私の事は後でどうにでもなると考えていたとか
早い段階でフェネ吊り希望意思表示の>>2:170、>>2:232。
ムラクモ狼も>>2:187でフェネ吊りの流れを作ろうとした
んだと思います。
できればルルーシュ真目を残した方がいいので霊襲撃、でGJ。
信用的にルルーシュが噛まれれば他は偽って事になりそう
ですが、ルルーシュ狼で噛めないので、狩候補ミーア襲撃?
私が狼ならここルルーシュ襲撃でいいと思います。
というか、最初からルルーシュ襲撃でいいと思います。
私の信用とかスキル的に、私を噛むより縄を消費させる
方がお得だと思ったのではないでしょうか。
今、狼側が微妙な状況に見えるのは霊GJ・フェネ狂の誤爆・
ムラクモ狼とウォン狩の狩COとかの絡みとかで、何かしら
予定が狂ったからではないかと思います。
「灰喰われてたらロラしてほしい」言ったったwww
これでドロレス喰われる理由が立つんじゃね?ww
明日開示しよう。
やっぱり、明日私が吊られる想定で進めた方がいいかも。
今の所、▲ドロレス希望。
ドロレスが居るとロラの可能性が高いし、確白不在=
RPPし難い=狂残し有利?みたいに進む可能性もある。
ピンクに取って都合の悪い灰が居るならそこ襲撃も
いいかも。
ここは勝ち急がずに手堅く丁寧に行った方がいいと思う。
焦ると掌返しくらいそうな気がする。
そういや昨日のルルフィルタかけて読んでて気付いたんだけど、サマリア狼基点の情報から視線の収束が起きてないな感
まあ、内訳にゃあまり関係ないか
ここまで読んだ。帰途。
朝の手のひら返しの迷い無さ、ここに来て灰狼探さず対サマで喉潰し&残すメンツ探ってるウォーレン狼でFA。
揺れも焦りも何もねェな。
じゃあな。頑張れよ。
ドロレス噛みだと、ストッパーの外れたウォーレンが
暴走して運ゲーになる可能性が微レ存( ̄▽ ̄;)
明日↓これを出す予定。
>>6:80の開示
狂人残しの最終日の場合、狼は
『敢えて確白のドロレスを残す』という手法が取れる。
今回、フェネの白はドロレスだけ。
灰3人+サマリアの最終日にしても、
狂人視点で灰の誰が狼かは確定できないからな。
サマ狂/LW/村/確白(ドロ)の最終日の場合。
狂狼→確白投票 …これで2票確実
確白がLWに投票すればまだ2対2になるが、
村に投票したら2対1対1で負ける。
▲ドロレスならその懸念がないのでサマ残しでもいいよ。
サマリア視点で誰がご主人か、予想こそできても
確定しようがないからな。
>>88ウォーレン
こう各自のLW推測先がごちゃってる状況下では、
狂残しで灰に2縄使う方が懸命なのはわかる。
ルイが未知数なのはわかる。
ならばマヤアトリを見て相対評価しようず。
★アトリはどうだ?
□アトリ狼の否定解釈
マーヤの>>44には納得で、フェネ真見えてんだから、
最低でも●ムラクモの日にはフェネを喰ってもいい気がする。
ムラクモ状況黒はつくが、
「いつフェネ真が狼視点で判明したか?」の範囲は
ミーア/アトリ/ウォーレンと3人になる。
(まぁ後々残りの占ロラ→霊判定で、
狂狼が判明したら狼の白のミーアは除外されて2択になるが)
狼が単独狼COする想定が基本って事かな?この場合が2分の1。
ドロレスを残されると狼COをする必要も無くRPPで2分の1。
それプラス、村人が相互に投票したりして、そこに狼が乗っかると
普通に村が負ける事になるから、
2分の1よりも悪くなる=最終日RPP以下
って事でいいのかな?
>>89 ドロレス
回答ありがとう、尊重するぞ。
ルル→アトリまでは全く同意だし、あとは灰orサマリアで噛みの流れによると思う。
>>90 サマリア
いやいや、どーもこーも貴方が初日に言ってた>>1:8を全く実行しなかった事の不信だよ。
☆対ウォンに対する不信かと。
>>70 と >>71 で流れを書いてあるので見てもらえれば。
>>91 ルルーシュ
お!残りptで意外と文字数話せるモンだな。
SGに覚悟してる俺が焦る理由がねぇわ。
ドロレスの依頼でマーヤを探る=灰の狼をさがしているが、何もしてねぇ?そこの判断は周囲に任せるよ。
待てよ!もっと遊んでくれ!(ネタ
>>93 クロリス
☆もろんアトリを今見ているよ///
感情がフラットで読み辛いから、人 マーヤ>アトリ 狼の状態だ。
□アトリ狼の肯定解釈
▲フェネしなかった理由は
『1度GJされて偶数になってる以上、
狩炙りが最優先だと考えたから』
→ムラクモの迷いなき狩COにも繋がる。
>>4:16→>>4:18 ←この間3分
>>4:18→>>4:21 ←この間2分半
>>4:23フェネの身内切り狩COから真狩あぶられたのに
草を生やす余裕。
対抗の黒からの狩COにも関わらず、ルルが余裕があったのも
フェネ→ムラクモ黒が事前にわかっていてなおかつ
「フェネ狼推しで吊れる」>>4:7>>4:21
「その後、霊判定白見られた後は狂誤爆推しで乗り切れる」
(>>4:73「▼フェネで様子見。狂誤爆は検討する」)
との自信によるもの。(付随要素として、翌日の●アトリ)
>>92 サマリア
あ、俺貴方の白なんで?何もCOしてないけどな。
対抗のルルーシュから結構な攻撃受けてますけど、平気で俺を追加攻撃のか〜?
アトリ
>>1:171 ルルRCOで真狂で見てる。狼はないっしょ。
>>1:173 ドロ占い師考察頼りにしたい目線。
>>1:187 能力者軸で見るほうが得意です(ルルブーメラン)
>>1:203 ムラクモ:当な出方はやや非狼目。
>>1:216 俺:コレはルルのほうに違和感があるわね。
>>1:223 ウォン:初動より黒目。
>>1:234 ルル真>サマ狂>フェネ狼
アトリ>>1:303→ルル>>1:310 村目なのに占うのか?→2:10 吊り枠撤回、占いもありの枠に移動した
…以降も見たが、発言を掘り返す、ないしは中立発言で感情は読めず。
破綻を恐れた狼の可能性アリアリ。
>>98ドロレス
あー、囲いか。
ちょっとその発想すっぽ抜けてた。
ルルって、ルイのことは最初の方吊枠で扱ってたっけ。(>>1:312)
もし霊襲撃が通ってたら、ルルの信用は結構取れてそう。わざわざ吊枠に入れて敵対関係にするよりは、白囲っとく方がいいのかな…。
ということを検証するためにルル見てきたけど、
>>1:302でムラクモとルイを同列で並べている。狼ってなんとなく仲間をこういう適当な扱いに両方置くの躊躇しそうかなあ、と思ったりする。ただルル狼って発言自体はすごく上手だから要素としては薄い。
ただ、ここで「占っても美味くない」枠(直吊枠の手前)から、>>1:312で「吊りそうな位置」に動いている。
ここ以降で、ルルは割と一貫してルイに殺意を向けている。
あとウォーレンって私の中でエアポケ入ってたことに今しがた気づいたんだけど、検証したほうがいいんかな。
クロリスはもう白でいいし、最終残ってたら考えようくらいの気分ですが。
あ、吊りは合わせてます。
帰ってきてばたばたしたままログ読み始めてしまったので、1時間位退席。そのあと自分の中で検証できる部分を考えて落としてみます。
あと多分明日もこんなスケジュールです。
まず見やすいところから。
>>93>>97>>99>>101私狼仮定のところね。
大前提として私は、占い師軸の思考を持っているわ(初日ドロレスから指摘された、能力者軸は本当よ。
さらにいうなら、占い師と霊には価値に絶対的な差を持っている。占い>>>霊ぐらいで。
アトリ狼否定のところは全くその通りね。フェネ人見えてるのに、初回襲撃しない理由はない。
肯定のところは、なるほど、そう読むのね…という感想かな。
ルル狼なら、真占いは吊れる。だから霊襲撃。
フェネ人なのに抜かない=アトリ状況白を見せられる。まあありかなあ。
ここはこれまでの私を見て、「私ームラクモールル?」の布陣で、誰がブレインで作戦立ててこうなったか、という部分どう考えてるか聞きたいかな、これは。
ドロレスのマーヤ評。七転び八起きな姿勢について。
これ、マーヤの戦歴が長いこと踏まえると、どっちとも解釈できるんだよね。
確かにムラクモ白だろ!フェネ狼だろ!
→結果どっちも外れてた。普通に考えて黒すぎる。狼でここまで露骨なミスリードするか?とも思えるわね。
その後の自虐気味な部分は、確かに狼ならおかしいかも。むしろ疑い集まってきてるわけだから自虐とかしてる場合じゃない。
偽装なしの素直な解釈なら、マーヤ狼でこの感情の流れはおかしくね?と言われれば、確かにそう見えるわね。
>>3:114>>3:117解釈
ルイ「ムラクモが激情家情報流れてるのを利用している狼の可能性考えて」
「ムラクモに自分から突っ込むの怖いからみんな考えて」
この辺見ると、強く殴りにいけない狼、というよりは、
中身見えてるせいでムラクモを(白黒かかわらず恐れてる)村人ルイ、のほうがしっくりくる気がするけど、どうだろう。
反証あったら出して欲しい。
特にルルームラクモールイはしっくりこないんだよなあ。
片方がムラクモとライン繋いで片方が切る、こんなアンバランスな戦略取るのかなあ?>取ったことある人いたらこれもプリーズ
うーん、ルイ総評まとめると、
白か黒かならやや黒よりに見える?(ルル狼、フェネ真、マーヤ狼の迷いのなさ)
ただ、人か狼かで言えば人だと思うんだよね…。
ラインで見ても、最後のピースにルイがどうにも当てはまらなくてね…。
クロリスはもうお腹一杯。今日も一番思考ぐるぐるしてるし、もうクロリス村でいいよってなってる。
クロリスの「戦歴片手」の自己申告通りなら、狼でこれやれるとは思えない。
消去法で見ていくとやっぱりマーヤ本命に帰ってくるんだよなあ…。
ウォーレン狼はあるなら、サマ狼時のみ。要するにほとんど見てない。
昨日の深夜と同じこと書くけど。
村が勝てる吊り手順に関しては>>89ドロ>>96ウォレに同意で、ルル→アトリ吊りしかないと思ってる。
理屈は、マーヤの>>4:29>>4:31を参照して。
要は、「ルル→アトリと吊ってもゲームが終わらない」現実を村全員が見ないと村勝ちはないと思うの。
消去法でLW候補アトリしかいませんでした、って村全体でなってる気がする。この思考をリセットするにはこれしかないわ。
最後、確かにRPPになるけど、もうそこに残った4人なら、LW誰なのか分かるよね…?
ここまで考えて喋っているなら、やっぱりウォーレン違うよ。
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