1500 白銀に輝く大聖堂
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□アトリ狼の肯定解釈
▲フェネしなかった理由は
『1度GJされて偶数になってる以上、
狩炙りが最優先だと考えたから』
→ムラクモの迷いなき狩COにも繋がる。
>>4:16→>>4:18 ←この間3分
>>4:18→>>4:21 ←この間2分半
>>4:23フェネの身内切り狩COから真狩あぶられたのに
草を生やす余裕。
対抗の黒からの狩COにも関わらず、ルルが余裕があったのも
フェネ→ムラクモ黒が事前にわかっていてなおかつ
「フェネ狼推しで吊れる」>>4:7>>4:21
「その後、霊判定白見られた後は狂誤爆推しで乗り切れる」
(>>4:73「▼フェネで様子見。狂誤爆は検討する」)
との自信によるもの。(付随要素として、翌日の●アトリ)
( 97 ) 2014/12/18(木) 23:41:09
( +1541 ) 2014/12/18(木) 23:41:29
( -94 ) 2014/12/18(木) 23:41:36
フェネさんの健気さは感じ取っていましたよ。
本当にお疲れ様でした。
( +1542 ) 2014/12/18(木) 23:41:46
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
ウォンなら分かってくれるだろーと思って>>+1508を放言したが
ウォンありがとうね。さすが先生やで。
( +1543 ) 2014/12/18(木) 23:42:02
( +1544 ) 2014/12/18(木) 23:42:58
( +1545 ) 2014/12/18(木) 23:43:07
>>+1524 ミミさんアンカーみす?
かもしれないけれど。ユーナ、灰推理で外しまくったから、占い師内訳くらいあってるとすがるのよ。ふえええ。
見よ、これが数打てば当たる戦法よ。なの。
( +1546 ) 2014/12/18(木) 23:43:08
( -95 ) 2014/12/18(木) 23:43:43
一気に灰色なくなって、表がいきなり進んだと思ったら、自分のログイン期限が切れただけであったでござる。
びっくりした。
( +1547 ) 2014/12/18(木) 23:43:56
ウォンさんは喉潰させてごめんなさいー!
>>+1522
やっぱりマーヤ狼なのかな?
私はマーヤの印象は>>2:70とサマリア人視合わせて怪しいと思ったけど、みなさんの意見は中の人的には狼っぽくないのか〜
( +1548 ) 2014/12/18(木) 23:43:59
( +1549 ) 2014/12/18(木) 23:44:07
>>+1534
モエちゃんもそーおもったけど、ルイのしんらいをぶきにまーやつろうとしてるさまりあとなかまはなかった
( +1550 ) 2014/12/18(木) 23:44:10
>>+1536
根気はあんまり。むしろそのあとの平定がめんどうだろうと思います。
まあ僕盤面大好きな参謀型なんで連携取れてなくても自分を使ってくれる人がいればなんとかなってしまうというのは大きいです。
( +1551 ) 2014/12/18(木) 23:44:26
>>95マーヤ
ふむ、灰から見てもそんなもんか
しっかしルイ黒ならさ、もっと早めにどこかでルルが囲わないか?感があるんだけども
>>93
ムラクモ状況黒もつくけど、フェネ人が分かって(吊って)この流れだからなあ。ルルも結構危険になるのは追加で
( 98 ) 2014/12/18(木) 23:45:00
( +1552 ) 2014/12/18(木) 23:45:24
ああ、真狩だと思ったのに草生やした理由か。
単に離れようと思って再更新かけたら怒涛の展開だったもんでな。
しかしこう見ると、どうでも解釈できるもんだな。
( -96 ) 2014/12/18(木) 23:46:01
>>+1516 たごりんさん
相手を尊重するプレイを主義としてるの
素敵だと思います。
あー、また村一緒にやりたいです。
次は噛まれないですよ・・・
( +1553 ) 2014/12/18(木) 23:46:13
>>97アトリ続き
更に「アトリが狼なら、真見えてる▲フェネをするだろう。
つまり非狼」との状況白世論を得るため。
…。
否定解釈/肯定解釈並べてみたら、↑になるけれど
いかがでしょうか。
( 99 ) 2014/12/18(木) 23:46:47
ルル狂なら色々納得行かなくもないけど眠いから明日考えよぉそぉしましょ。
地上はルル吊り安定でいいのかしらね〜?皆おやすみ、チュッ❤
( +1554 ) 2014/12/18(木) 23:46:47
( +1555 ) 2014/12/18(木) 23:47:39
( +1556 ) 2014/12/18(木) 23:47:40
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
能力者という立場にいて、特に真だったらばなんだけど
どんな強い対抗でもやっぱ偽なわけじゃん?
なんでこの人達こんな偽っぽい人、真とか言ってるの?
全然納得出来ない!
って、自分のプレイはさて置き、思っちゃうもんだよね。
自分なりに頑張ってれば、なお。
そのゆらぎを制御できる修行僧的な占い師を強いとして目指すべきか、
占い師はそこはさておき客観性を強く持とうとすべきか、
あるいは村側はそこを読み取って見抜く方向性でいくべきか、
いろんな枝があるよね。
僕は客観性をもう少し持ちたいので、村側を勉強しなくてはならない。
( +1557 ) 2014/12/18(木) 23:48:11
>>94 ドロレス
ありがとうございます。
>>96 ウォーレン
私が潜狂を占ってしまったら、抱えて負けろという事
なのでしょうか?
ウォンは>>1:8の「限界」の外だと思いますよ。
( 100 ) 2014/12/18(木) 23:48:33
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
イリーナ>>+1554
おやすみ〜///(僕に向かってチュッってやってくれたぞ!そうに違いない!)
( +1558 ) 2014/12/18(木) 23:49:15
( +1559 ) 2014/12/18(木) 23:49:16
マーヤはウォンをフルパワーで攻撃しに行っていたのが、次の日ウォンを襲撃する事が決まってた狼っぽくなく見えますね。
中の人どうこうよりも。
( +1560 ) 2014/12/18(木) 23:49:36
ルルにせアトリおおかみさんもあるかー
ルルにせならルイもねー
モエちゃんはふぇねほんものとおもってたけどねー
ルルほんものってせっとくがまいにちあってねー
( +1561 ) 2014/12/18(木) 23:49:46
>>+1552 『じゃない』←肯定なのね
現代文ってb難しいの
サマリアさん吊れるのを儚く願ってあいたくてふるえて。少女はおねむなのよ。ふああ。
( +1562 ) 2014/12/18(木) 23:50:03
( -97 ) 2014/12/18(木) 23:50:10
【墓】 墓守 アレクシス (fuji_koyo283)
>>+1552
変態に反応してるって事は変態って自覚してる事だと思うよ?
さて、今日の推理はルル狼サマリア狂フィネ真。
灰狼はアトリあたりと予想して寝よう。
個人的には今日のルルとサマリアは真には見えんかったな。
( +1563 ) 2014/12/18(木) 23:50:21
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
思い出したように応援するが、
僕のマーヤさんとか後先考えてなくて白いだろー!
万が一狼でもルイ食っとけば勝てるって!がんばれー!
おふろー
( +1564 ) 2014/12/18(木) 23:51:01
>>97補足
ちなみに三段目の「フェネの身内切り狩CO」ってのは
ルルの発言>>4:21参照ね。
ルル視点でそう見えてたらしいのに、って部分。
…ルルは、これ検証目的の「ルル-アトリ肯定解釈」だから
灰でいじけるんじゃないですぞ。
反証材料が出れば否定されるんだからな。
( 101 ) 2014/12/18(木) 23:51:25
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
こんばんは、凍え死にそうです。
ハカムさん、ムラクモさんはお疲れ様でした。
( +1565 ) 2014/12/18(木) 23:52:02
カズィさんやルージュさんにお会いできたのはうれしいです
応援ありがとう!
頑張ってあの程度なんですよね。恥ずかしいから今からでもID消して欲しい!!!!
でもクロリス戦績片手とかルル8戦目とか嘘でしょ…
( +1566 ) 2014/12/18(木) 23:52:05
>>92 サマリア
あ、俺貴方の白なんで?何もCOしてないけどな。
対抗のルルーシュから結構な攻撃受けてますけど、平気で俺を追加攻撃のか〜?
アトリ
>>1:171 ルルRCOで真狂で見てる。狼はないっしょ。
>>1:173 ドロ占い師考察頼りにしたい目線。
>>1:187 能力者軸で見るほうが得意です(ルルブーメラン)
>>1:203 ムラクモ:当な出方はやや非狼目。
>>1:216 俺:コレはルルのほうに違和感があるわね。
>>1:223 ウォン:初動より黒目。
>>1:234 ルル真>サマ狂>フェネ狼
アトリ>>1:303→ルル>>1:310 村目なのに占うのか?→2:10 吊り枠撤回、占いもありの枠に移動した
…以降も見たが、発言を掘り返す、ないしは中立発言で感情は読めず。
破綻を恐れた狼の可能性アリアリ。
( 102 ) 2014/12/18(木) 23:52:10
サマリア狼予想だが>>+1563最下段には同意するよ。
ルルーシュはわざと弾数管理してなかったのかもしれない
( +1567 ) 2014/12/18(木) 23:52:18
マーヤの「サマリアは人間決め打ちです!」はほんまかいな…って思うんですけど。
( +1568 ) 2014/12/18(木) 23:52:27
>>+1559
僕より見れるでしょうに。
余計なことを吹き込んでしまった……
真面目に言うと「人狼ゲーム以外をやったほうが見えるようになる」っていう身も蓋もない回答になるんですよねそれ。
チェスとか、囲碁とか、ポーカーとか、モノポリーとか。
( +1569 ) 2014/12/18(木) 23:52:31
4月以降使った子を転がして
シードルとゼノビアは過保護村には派遣できないです。
超速と人狼PLは免疫つけたぐらいじゃまだ足らないです。
それこそ相性の良い人を5人ぐらい拉致らないと死にます。
( -98 ) 2014/12/18(木) 23:52:59
( +1570 ) 2014/12/18(木) 23:53:05
>>+1560
あしたころしちゃうからふるぱわーでなぐってもはんげきこないぞーわーい
おおかみさんさがすむらびとあぴーるになるねーってことかもしれない
そこはおおかみさんとしてもめりっとだけど、さすがにさまりあがルイにつらせよーとしているのを見るとなかまないかなっておもった
( +1571 ) 2014/12/18(木) 23:53:17
( +1572 ) 2014/12/18(木) 23:53:32
( +1573 ) 2014/12/18(木) 23:53:54
( +1574 ) 2014/12/18(木) 23:54:21
見られてるwwわろたww
あークロリスは時系列を取り間違えることが多い、ということは説明不足だなオレの。
アトリに関してはその材料不足が問題なんだよな。いいとこ▼アトリか?
( -99 ) 2014/12/18(木) 23:54:33
( +1575 ) 2014/12/18(木) 23:54:46
マーヤマン、中身推理にこだわりまくってますからねえ。
頭のリセット苦手にはみえないので、わざとな感じがしますけど。
( +1576 ) 2014/12/18(木) 23:55:26
( +1577 ) 2014/12/18(木) 23:55:59
( +1578 ) 2014/12/18(木) 23:56:00
( +1579 ) 2014/12/18(木) 23:56:05
( -100 ) 2014/12/18(木) 23:56:56
ユリコ神とミミ先生の組み合わせとか勝てる気がしない(戦慄
( +1580 ) 2014/12/18(木) 23:56:59
>>+1576
こだわっているんじゃなくて、こうってなっているだけじゃないかな?
中身が解ってしまったから余計。
ID後悔の毒やね
( +1581 ) 2014/12/18(木) 23:57:14
ナージャ>>+1539
アイヤー、だって自白起点推理くらいは普通だし全然イイケドナ?そこから先、思考停止で「ダカラ狼」は推理ジャ無くて人気投票ダロと思うネ。
そういう人よく見かけるから布教してル。
フェネ>>+1548
気にするナ。
もす>>+1553
そう言ってくれて嬉しいヨ。ワタシ、リアルでも異端として生きて来たカラナ。
同村ハ声かけてくれれば考慮スル。過保護村期待もあって身体足りなさそうダケドナw
姫ー!我愛你!
すれ違い悲しいヨ。喉枯れるカラ見守ってるネ!
( +1582 ) 2014/12/18(木) 23:57:46
占真贋を外すときというのは、上手な騙りがいるときな気がします。
( +1583 ) 2014/12/18(木) 23:58:36
>>98ドロレス
いや"ルルの信用"は、どう転んでも傷つくぞ。
▲フェネでも"喰われ真"マジックでサマルルはロラ。
ムラクモ状況黒。…マイナス祭り。
ならいっそ●ムラクモ→狩炙り
更に占ロラで3縄…こっちの方がオプションが付く。
●ムラクモが決定した時点で、
ルルの信用にマイナス補正がかかるのは確定してた。
そこからどうオプションをつけるか?の話だと
思うがどうだろう?
( 103 ) 2014/12/18(木) 23:59:07
身内切りに見えてようが、狩COされたら反射的に真狩を考えるな。
( -101 ) 2014/12/18(木) 23:59:15
【墓】 砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
ミーアこんばんは。冬の夜は寒いね
お疲れ様
( +1584 ) 2014/12/18(木) 23:59:45
ちょっと、ウォーレンも私の限界の外というか、
手に負えなくなってきましたね。
( 104 ) 2014/12/18(木) 23:59:56
>>102 自分が吊られなければいい感に溢れてる。
ウォンさんのウォーレン村遺言は、名前の親近感からdsったのよきっと。
よーし明後日はウォーレンさん吊りを願うユーナは怪電波を送り続ける、なの
( +1585 ) 2014/12/19(金) 00:00:32
>>+1580ナージャさん
マッチョ(傀儡)なら・・・!
>>+1583はめちゃめちゃ当たり前のことを言って何言ってだこいつだと思いますが、灰狼の黒さというのは占騙りが頑張っても見えてくることがある、というやつです。
( +1586 ) 2014/12/19(金) 00:00:39
>>+1569ナージャ
人狼、メンタル(マインド?)ゲームだから、人狼からどこかのゲームに持っていける概念ってもやもやしててむつかしいんだけど。
他のゲームの概念を人狼に持ち込む分には案外楽に入れる感じはありますよね。
( +1587 ) 2014/12/19(金) 00:00:55
>>+1581
メタとか害にしかなりませんっていつもおもいますね。
>>+1582
相手の目線と立場で物見ない人はやたら多いですからね。
僕、共感白って言葉が全くわからないひとなんで人気投票できなくて寂しいです。
( +1588 ) 2014/12/19(金) 00:01:46
>>104 サマリア
限界も何も、そもそも庇ってもらってないww
( 105 ) 2014/12/19(金) 00:02:45
>>103クロリス
いやあ、故ウォン氏と話た時にそれの中段に近い感じで思ってたんだけどね
マーヤがどーしても、ムラクモが自殺した、納得いかないって言ってるから。
丁寧な解説ありがとう、とはw
( 106 ) 2014/12/19(金) 00:03:00
( +1589 ) 2014/12/19(金) 00:03:46
昨日▼サマリアを提案出来たウォーレンは白いと思ったんだけどな〜。
( +1590 ) 2014/12/19(金) 00:03:49
>>98ドロレス
あー、囲いか。
ちょっとその発想すっぽ抜けてた。
ルルって、ルイのことは最初の方吊枠で扱ってたっけ。(>>1:312)
もし霊襲撃が通ってたら、ルルの信用は結構取れてそう。わざわざ吊枠に入れて敵対関係にするよりは、白囲っとく方がいいのかな…。
ということを検証するためにルル見てきたけど、
>>1:302でムラクモとルイを同列で並べている。狼ってなんとなく仲間をこういう適当な扱いに両方置くの躊躇しそうかなあ、と思ったりする。ただルル狼って発言自体はすごく上手だから要素としては薄い。
ただ、ここで「占っても美味くない」枠(直吊枠の手前)から、>>1:312で「吊りそうな位置」に動いている。
ここ以降で、ルルは割と一貫してルイに殺意を向けている。
( 107 ) 2014/12/19(金) 00:04:06
さまりあがんばれー
なかみじょーほーはすいりせいどがあがるとおもーけど、こうかいされてればさかてにとるせんたくはかのう
さまりあがあえておおかみさんでうらないしをかたるりゆーになるよねー
そこまでかんがえないと
( +1591 ) 2014/12/19(金) 00:04:32
>>+1587
意外と人狼から持っていけるはっきりした要素も多いんですけどね。
トーナメントとか大会あるような対戦ゲームって、かなり心理戦の占めるウェイト大きいんで。
( +1592 ) 2014/12/19(金) 00:05:12
>>95マーヤ
ありがとう。貴方が居てくれてよかった。
七転び八起きは悪い意味じゃないので
どうか気を悪くしないでくださいましね。
大なり小なり転ぶのは村人の宿命ですからね。私もその筆頭です。
( 108 ) 2014/12/19(金) 00:05:32
【独】 侍祭 サマリア (nobumasa)
>ウォーレン
質問に質問で返すと、はぐらかしてるみたいで
黒視されるから、やめた方がいいですよー。
( -102 ) 2014/12/19(金) 00:05:36
感覚なのですが、普通は真に見える方が真です。出方や考察や占希望とかで分かります。
初日までに判断が終わらない場合は、上手い騙りが頑張りまくってるイメージです。「変な感じ」が出ちゃうときは、気を付けるポイントな感じ!
( +1593 ) 2014/12/19(金) 00:06:00
( -103 ) 2014/12/19(金) 00:06:16
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
ウォーン><さん…
コアズレが憎らしいです。ウォンさんもふもふ。
( +1594 ) 2014/12/19(金) 00:06:27
昨日ウォーレンさんサマリア吊り提案だったの
?
ならそれムラクモさん保護ではないのかなーと。もんもん
( +1595 ) 2014/12/19(金) 00:06:36
霊襲撃するつもりだったなら、ルイに殺意を向ける必要はあんまりない気がする。何らかの理由つけて疑い目、くらいにしといて、霊襲撃失敗したらライン切り、成功したら囲って白出す、程度でいい気は、する。
……うーん。素直に考察するとルイ狼視点でもちょっとここは変かなあ
となると、>>5:153で一応?解説できるぶんアトリのほうが納得できる気がする。
ん、んーんーんー。。
( 109 ) 2014/12/19(金) 00:06:40
>>+1582 たごりんさん
予約がたくさんあるようなので、機会を見計らって追いかけますw また、ぜひぜひ。
タッグマッチョがやはりマッチョらしくなる把握
( +1596 ) 2014/12/19(金) 00:07:03
( +1597 ) 2014/12/19(金) 00:07:32
( -104 ) 2014/12/19(金) 00:07:57
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
本当にコアズレしてなければフェネ真誘導とかも出来てたかもしれないのですよね。
もっといえばサロメさん救えたかもしれないです。
( +1598 ) 2014/12/19(金) 00:08:24
>>106ドロレス
ウォンが言ってた分の方が、"主観・感触"が入るから
私の妄想よりも確かだとは思うぞ。
では、マーヤに検証/反証してもらおう。
( 110 ) 2014/12/19(金) 00:09:26
>>+1590
どの程度本気で通すつもりがあったのかはなぞだが、
提案が白かったのは確かだ
喋ってるマーヤを見るとやはり人に見える
なぜだ
チップが好みだからか
( +1599 ) 2014/12/19(金) 00:09:42
一応アナウンス【今日はルルーシュ吊りで揃えよう】
>>108因みにクロリスの言いたいことは分かってるよ。
(言われて気付いたが)
( 111 ) 2014/12/19(金) 00:09:51
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
一人二人強めな村人いても勝てないのがG編成の恐ろしいところよ…。
( +1600 ) 2014/12/19(金) 00:09:59
やっぱりルルがきょーじんにみえるなー
ふぇねほんもの
>>+1593
いけんがわれたらどーするの?
( +1601 ) 2014/12/19(金) 00:11:19
サロメさんは単体で、ジェラールさんは状況で白かったですよね。やっぱり非狩を晒しても白かったら占いに回すとかそういうことしちゃいたい!
最近盤面思考の方が増えて、整えてる間に襲撃されてあとどうするんだおい!?みたいなことが増えてる気がします。
( +1602 ) 2014/12/19(金) 00:11:34
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
サロメさん来てくれたみたいで何よりです。
ID公開に関しては皆さんやはり思うところがあるのですね。
( +1603 ) 2014/12/19(金) 00:12:46
あー。。。村敗北リーチね(ユーナ視点
どろちゃんとルルシュさんはお疲れさまなの
( +1604 ) 2014/12/19(金) 00:13:04
「それ以上はいけない」を直近1499で同村された方(ぐた笛吹き村の方)も使われてましたが、
このワードはじわじわきます
( +1605 ) 2014/12/19(金) 00:13:14
まっさか噛まれるんじゃなくて吊られるとは思ってなかったが、まぁ生きた方だな。
墓下には休日に送ってくれよな…
( -105 ) 2014/12/19(金) 00:13:30
>>+1601モエミさん
熱く語り合います。そして、わー!っとしゃべっている内に、「なんかおかしくね?」と気付くか、意固地になって迷惑をかけるかに。
( +1606 ) 2014/12/19(金) 00:13:52
明日2狼か。
僕が地上にいてもそうしたか。
それって案外、ルルーシュの存在の影響力が低くない
って好評価だね。
( -106 ) 2014/12/19(金) 00:13:53
( -107 ) 2014/12/19(金) 00:13:55
ルルがウォンのごえーかくとくしよーとするところなんか、きょーじんがおおかみさんにれいおそえるようにしたいなって見える
ほんものだったら、GJでなわふえないかなってことでだぶるはかむごえーにして、かりうどのGJねらいをきたいするのがいちばんいーよねー
( +1607 ) 2014/12/19(金) 00:14:06
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
>>+1602 ユリコさん
個人的にはあの非狩で村決め打てるかも、ってレベルで村印象(あくまで印象)取ってたのですが、以前吊られ際で非狩した灰狼を残して負けたことがあったので私にはその度胸はありませんでした。(笑)
( +1608 ) 2014/12/19(金) 00:14:26
整えるのがおそいのが悪いのです。
本気で整えるなら占い師しながらでも2dまでで整うものですよ。無論一人では無理ですが。
( +1609 ) 2014/12/19(金) 00:14:43
>>109マーヤ
一理ある。
仲間切りって確狼した際を想定するものだものね。
後々陣営露出のライン戦を想定してのライン切り
(ここ両狼とかねーよwを狙うやつ)にしては…なんか違う感。
今日場に出たマーヤ村考察への、
アトリの意見も聞いてみたいですな。
( 112 ) 2014/12/19(金) 00:14:55
姫>
コアズレだけでなく、喉自重しないワタシの問題もアルw
ウォーン><ってもう流行語ネ!?
( -108 ) 2014/12/19(金) 00:15:13
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