1500 白銀に輝く大聖堂
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5d
>>5:29 ムラクモの質問をスルーして絡まれる
>>102 >>110 ルルーシュの説得を拒絶
ドロレスと並んでた辺りで、村目↑↑
6d
>>14 ドロレス占うん………???(超納得)
>>67 サマリア狂目決打ち(同意した)
結構感情ダダ漏れなのがアトリと正反対。
コケては立て直すを繰り返している辺りで村と見る。
サマリア=狂人からの判断で正しい道にたどり着いたと思う。
( 71 ) 2014/12/18(木) 16:23:21
>>+824 ナージャさん
そこは場面にあった感情なんで偽装しやすいと思いますが、
ルルーシュさんは終始発言が安定してる点が偽なら上手いですよね。
( +840 ) 2014/12/18(木) 16:23:58
>>+834 出来ますか。私は勢いある感情表現に弱いのかな。
フェネが見せた物は、これはできるなと思ったのですけどね。
( +841 ) 2014/12/18(木) 16:25:38
>>71「>>67 サマリア狂目決打ち(同意した)」
ほら、ろくな事にならんだろ……今日ウォーレンを攻撃しちゃダメなんだよルルーシュ……!
( +842 ) 2014/12/18(木) 16:26:36
( +843 ) 2014/12/18(木) 16:27:28
瞬間的な感情偽装は、情にもろい人や自分の推理に自信なさげで慎重な人には効果的ですからね。
( +844 ) 2014/12/18(木) 16:29:06
【墓】 青年 ノエル (buta改二)
聖剣つるぎーさんが処刑される理由って「この人、人の感情が無い……」という理由が200%だという噂は聞いたことあるな。
( +845 ) 2014/12/18(木) 16:30:23
あれこのウォーレン、るるしゅ狼打ちか。
こっちもこっちでよくわかんないな。
突然今までのぶん崩してきたような。
( +846 ) 2014/12/18(木) 16:32:58
これは自分は吊られないなと踏んで、色気出してきたかも。
( +847 ) 2014/12/18(木) 16:36:47
【墓】 聖女 シオン (karanabe)
別人でしたか…長年の勘違いが溶けた様な気がします
( +848 ) 2014/12/18(木) 16:37:07
ルルーシュさん真視点の立場なら、明日黒が判明しても村が吊ってくれなければ負けるので不安や心配になる道理。
それを無視して、楽観的であったり村は勝てるなんて言ったら不自然なので、偽でも真感情こみでなりきるものでしょ。
かくいう私はその手の偽装で随分ひよらされましたけどw
( +849 ) 2014/12/18(木) 16:38:26
今日のウォーレンが私にはよく理解できません。
>>71でマーヤのサマリア狂決めうちに同意してますが、昨日は>>5:35>>5:38でルル狼はほぼ見ていないんでしたよね?
妙に簡単に同意しちゃいますね。
真相は不明ですが、私の中でルル真、ウォレ狼がかなり濃くなってきました。
( +850 ) 2014/12/18(木) 16:38:50
( +851 ) 2014/12/18(木) 16:40:56
ウォーレンさんが人狼の場合、人狼は今だ真占い師の位置が明確に掴めていない感じになるのかな?
( +852 ) 2014/12/18(木) 16:43:27
ルル狼ならなんでルイに黒打たなかったのか、だなあ。
ルル偽なら狂っぽい気がしてきた。しかし白出し狂、か。
ルル狂・サマリア狼・フェネ真
( -47 ) 2014/12/18(木) 16:43:29
ルル真目が落ちた理由は、ウォーレン・クロリス共に白いからではある。
ここ2人なー。
サマリアームラクモーウォーレン
サマリアームラクモークロリス
ルル真ならこの2パターンのみか。
( -48 ) 2014/12/18(木) 16:45:15
>>+852
そうなりますね。フェネるるから白は出てないです。
サマリアがひそかに囲っていた感じですか。
( +853 ) 2014/12/18(木) 16:48:02
>>+841
「だれかから」目線を外したい。
という偽感情がね、見えるもので。この喉特攻も含め。
( +854 ) 2014/12/18(木) 16:48:14
>>+845 何かすごい人聞きの悪いこと言われているw
まあ、たんたんとしすぎているで、吊られたりは割りと。
( +855 ) 2014/12/18(木) 16:49:03
えーと、とりあえずドロレスがすごかったのは把握。
ハカム落ちてきたか、よし吊ろう。
しかしちょっとこれから覗けなくなりそうなんで、誰か代わりに頼んだ。
つ【縄】
( +856 ) 2014/12/18(木) 16:49:35
なんでこんなに真占ルルーシュはルイに遅れをとってるんでしょう。
白出たからいいですか?白出し遅すぎます。期限は昨日でした。
真占ルルだとしても、ここは大きなケチつきますね。
( +857 ) 2014/12/18(木) 16:51:15
ルルーシュさんの99%人狼発言に突っ込みはしたものの。
偽が彼にそのまんま黒を出すにしても、
彼に白を出して結果的に「ええっ?クロリスが人狼なのか!」と驚き偽装するにしても、随分めんどくさい伏線をすのねと思ったり。
( +858 ) 2014/12/18(木) 16:51:59
>>+854
なるほど、喉特攻は確かに印象が良くないですね。
思い込みで派手に間違えているってのはありえるので、ちょっとブレーキを踏んでおこう。
( +859 ) 2014/12/18(木) 16:52:30
【墓】 青年 ノエル (buta改二)
昼12過ぎても1発言分残しているのに特攻って言われちゃうなんて……。
( +860 ) 2014/12/18(木) 16:55:10
「占い師ルルーシュ」が考えてそうなことは
ウォンの発言読むといいですよ。
僕は手がかじかんでもうだめです。
( +861 ) 2014/12/18(木) 16:55:20
?
真るるしゅは早々にルイを占う必要があったのかな?
( +862 ) 2014/12/18(木) 16:56:21
>>+860
今までのルルーシュの喉配分から考えると、ちょっと異質すぎではありますね。
の割には、内容そこまでパッとしてないので。
( +863 ) 2014/12/18(木) 16:57:02
>>+862 フローレンツ
占う必要はないですよ。
占い以外の方法を使ってれば。
( +864 ) 2014/12/18(木) 16:58:33
ルルーシュさんの視点的には4dのはずなんですよねえルイさん占。
「アトリさんはどうせ吊れる。」ので。
( +865 ) 2014/12/18(木) 16:58:50
ルイの頑固把握。
つか、上はRPP希望であるんだろうか?
( +866 ) 2014/12/18(木) 17:01:07
あるいは3dに縄かけちゃう、ですか。
ジェラールさん吊る代わりに。これはさすがに狩よぎるので躊躇しますが。
( +867 ) 2014/12/18(木) 17:01:18
ルイ狼だったときの今までのケアが薄すぎる。
『村に遺す』思考もちのルルーシュにしてはね。
( +868 ) 2014/12/18(木) 17:02:23
まあ、サマリアさんが狼は固そうなので。
ルイさん外したドン感あるんでクロリスさんとアトリさん詰めるのかな、とは。
( +869 ) 2014/12/18(木) 17:03:51
あるいは、ルル騙りがアトリ救済のために先占いしたのではって事ですね。
疑惑としては解ります。
( +870 ) 2014/12/18(木) 17:04:49
喉特攻のほうは。
印象悪いとかではなく。
聞いてくれるかわからない落とし方したなって思ったんですよ。誰の目も見ていない。
これじゃ浸透力は落ちます。そこまでルルは計算できない人かなあ、と。
( +871 ) 2014/12/18(木) 17:09:51
確かにどちらかといえばルイ→アトリのほうがるるしゅらしい。
でもるるしゅの信用下がらなければ、ルイは吊れる手筈だったんじゃないかな?アトリかルイ、白出た方を信用で守る。余りを▼
ある種囲いと思考経路は変わんないけどねえ。
( +872 ) 2014/12/18(木) 17:12:42
確かにルルーシュは今日サマリアの狼要素を挙げた方が良かったですね。
自分視点の灰狼と殴り合うのは明日で良い。
( +873 ) 2014/12/18(木) 17:13:01
今日吊られそうだから、今のうちに遺言として推理を残しておきたかったのかしら。
( +874 ) 2014/12/18(木) 17:14:09
ルル狂で、狼サマリアを人打ちで残すために叩けない
ってありえそう。
( +875 ) 2014/12/18(木) 17:14:21
( 72 ) 2014/12/18(木) 17:16:23
>>+871
[こくこく]
るるしゅはポッキリしちゃってるね。
誰にも聞いてもらえないって思ってそう。
ポッキリ偽装しながら>>+875これは有り得る範囲。
( +876 ) 2014/12/18(木) 17:16:23
( +877 ) 2014/12/18(木) 17:16:50
ルスラン、ウォンはルルとよく村をする人でしたっけ。
私ははじめて見るから「ルルにしては」って話は参考になりますね。
( +878 ) 2014/12/18(木) 17:17:39
狂人ルルにとって
サマリアは別にどうでもいいんじゃないですかねー
灰狼保護さえできればあとはどうでも。
( -49 ) 2014/12/18(木) 17:17:39
>>4とか、何言ってるのかよく分かりませんでしたね……
( +879 ) 2014/12/18(木) 17:19:59
でも、既に狼確定してる時のムラクモの発言からか〜。
これだとちょっと説得力に欠けますね。
( +880 ) 2014/12/18(木) 17:20:53
あ。僕は、ルルーシュって人をこの村でしか知らないですよ。
占い師で水晶玉を持つときの「気」を読んだウォンの目を
けっこー支持できる、というだけなんで。IDなくても同じでした。
( +881 ) 2014/12/18(木) 17:21:17
まぁ真ならちょっと参ってる、のかなあ……。
ルル自身真っ当に要素積み重ねる人が好き(多分クロリスみたいな人)だろうから、クロリス白打ち分かるんだけどっ。
あたしの目からするとウォレのが白い気がする〜〜!
っていつも間違うしルルに騙された事もあるから余計な事言わない方がいいかなって思ってたり❤
( +882 ) 2014/12/18(木) 17:22:07
( +883 ) 2014/12/18(木) 17:22:24
ルル明日まで生きててくれないかな〜。
それでウォレに白出してびっくりすればいいのに。と思うくらい、>>69が納得行かない。こんなにルル真派なのに。
ていうか、「赤想像して人打ちという謎迷走」から目覚めないと思ってなかったんじゃないかなあ。
アトリ占いもルル真があの時点の強さを持ってその後の村に浸透してくと思って行ってた事な気がするんだよね〜……
うん。まあ議事読み返してないから見当違いな事言ってるかもしれないわ〜って予防線予防線。
( +884 ) 2014/12/18(木) 17:25:59
昨日のムラクモは、普通に村人プレイしていただけなんで……特にコレと言った意図とかはないんで……
ただ、人狼の言うことを参考にすると、裏を読み始めて深みにはまっていくので、そういった思考リソース削りの目的で村人プレイしていたってのはありました
人狼の発言なんか参考にしたらダメだと思いますよ……
( +885 ) 2014/12/18(木) 17:26:07
( -50 ) 2014/12/18(木) 17:26:28
ウォンさんは地上ぼっちマンだったはずですしルルーシュさんもだったかと。
まあ墓下にはウォンさんの生徒とかファンとかログストーカーとか揃ってましたが。
( +886 ) 2014/12/18(木) 17:26:48
るる真なら、昨日からの「吊られる」が先行して暴走中。
誰にも言葉で守ってもらえてなくて、理不尽なサマリア真狂視で信用急降下。
自分では打開できないと諦めてしまった、心中お察しである。
うみゅ…お察しだなあ。だめだ、愛が目を曇らせる
( +887 ) 2014/12/18(木) 17:26:53
まあルル真視点サマリア人決め打ちされたら終わりで、明らかにサマリア決め打ちを主張する人が地上のほとんどで、理由がずーっと「ありえねえ」ってルルが言い続けてる赤窓妄想だったら凹む。
そういう意味では狂であってくれた方が……
ルル狼予想だと誰が残りの狼予想濃厚なんだっけ〜?
( +888 ) 2014/12/18(木) 17:30:31
>>+875
あー…すごく腑に落ちたかも。自宅箱でルル狂を追ってみたいですね。
ただ、ルル真狂どっちにしろサマリア狼は(僕の中で)変わらないので今日サマリア吊って明日もう一日ルルに頑張ってほしいなとちょっと思ってます。
( +889 ) 2014/12/18(木) 17:30:36
ルルーシュ狂人ならルイ狼がありえる。
ルイ−ムラクモの赤ログが読める!
( +890 ) 2014/12/18(木) 17:30:38
>>66 ルルーシュ
直近どん!
早期の喉枯らしとか、もっそのぃ人外要素…。
昼間は仕事をしてるので、読むのが遅い俺にはマーヤを見るのに精一杯だった。
盤面的にルルーシュは灰より高濃度の狼要素を背負ってるから、台の大きさがぜんぜん違う。俺がちゃぶ台なら、ルルーシュはお膳位。片手でひっくり返せる小ささなんだよな。
まぁ、改めて夜に見るよ。
揺さぶられたとは思ったが、ポイントが違ってるぞ。
自分がSGにされたからではなく、クロリス狼説をぶつけてきた点だ。
昨日狼要素を全然拾えなかっただけに…。
勘違いしたまま喉枯らすとか、残酷か。
ん?墓下の彼氏が恋しくなったのか?(ネタ
>>72 ルイ
君が翻訳こんにゃくを食べたら無双になるだろうなぁ。
( 73 ) 2014/12/18(木) 17:31:49
( -51 ) 2014/12/18(木) 17:32:20
>>73 ウォーレン
最上段 直近・・・だと?
最下段 かわいい。
話したりないですが、出かけます**
( +891 ) 2014/12/18(木) 17:34:05
あ、ただ。
フェネ狼と思って吊票入れた真るるしゅ、は少し疑問。
サマリア狼そこそこ見積もってたはずだから。
あそこは狂人っぽかったなー。
( +892 ) 2014/12/18(木) 17:34:41
また、スタートに戻ってしまった感がw
まだ数日ログは読めるでしょうし、ルル真目に見つつ一旦保留しておきますか。
( +893 ) 2014/12/18(木) 17:35:23
ルルーシュは……じっくり腰を据えてキーとなる人間と対話を重ねないといけない日だったよね……ドロレスがルイにしたみたいにね
( +894 ) 2014/12/18(木) 17:36:21
>>73 早期のど涸らしがって話は、確かに解ります。
リアル都合とかあるのかもですが、対話で余計なもの引っ張り出すのは避けたって事はありえますし。
( +895 ) 2014/12/18(木) 17:41:48
>>+892 フローレンツさん
そこはまぁ…占い師視点では対抗の正体が何であれ吊られるのは大歓迎ですからね。
占いローラーと言われてましたし、たとえ自分が吊られるにしても最後ならと。
( +896 ) 2014/12/18(木) 17:50:43
ルルシュ真でサマリアさん考察しない理由を推測
→『そーいわれても、中が○○だからなぁ』 乙
サマリアさんとムラクモさんライン提示しない理由
→『(略』 \(^o^)
( +897 ) 2014/12/18(木) 17:50:52
ルルきょーじんってずっとおもってたのは、モエちゃんが見て、ルルがおおかみさんあり得るっておもってそーなところをつりたがらないで、なさそーなところをつりたがるなって見えたから
ふぇねよりじぇら
ムラクモよりふぇね
あと、はいをさぐるのも、おおかみさんおいつめよう、見つけようってかんじには見えなかったの
( +898 ) 2014/12/18(木) 17:56:08
許す方にID使う(使われる)人と
許されない方にID使う(使われる)人とがいて、面白い。
( +899 ) 2014/12/18(木) 17:57:59
人狼の発言とか性格取りにしか使いませんがムラクモさんの発言は面白かったので読み込んでしまったわけです。
( +900 ) 2014/12/18(木) 18:03:27
>>+896
フェネで霊判白が出るとるるしゅの立場がマズくなることはわかってたので、できれば自衛してほしかったんです…
真でもしくじった点だと思います…(地上の様子をみつつ)
( +901 ) 2014/12/18(木) 18:07:22
▼サマリアなら、白出ても黒出てもるるしゅの立場に影響はなかった
( +902 ) 2014/12/18(木) 18:08:52
というかあれだけフェネさんに「白なら生きてる理由ワカンネコンテスト」って言ってた地上が、どうみても偽乙なサマリアさんに同じこと言わないのは何故だろうかと。つまり狼だろまで行けると思うんですが。
( +903 ) 2014/12/18(木) 18:12:02
白で生きてて不思議がないのってルルーシュさんだけなんですよねあの理論だと……
( +904 ) 2014/12/18(木) 18:13:25
>>+898
吊り、サロメさんとジェラールくんかな。狼ありそうと思ったとして、即吊りできる位置に狼がいなかったからじゃないかな。どうしても、余程の黒要素でもなきゃ躊躇ってしまうかと
後半も、判定以外邪魔!主義の人に配慮せざるをえなかったのなら、まあ。
白判定ばかりで焦りも生じるんじゃないかな
ユーナは中は知らないし、白情報しかないので適当なことを言っちゃえるの。
なにせ初参加だし。
( +905 ) 2014/12/18(木) 18:13:59
>>+903
きっと狼もサマリア狂だと思ったから…こうじゃないかな?
( +906 ) 2014/12/18(木) 18:15:48
サマリアさんの非狼取るって、真を少しでも見るのか、狂決め打ちなのか。
サマリア狂って、狼と真占から白出ているドロレスちゃんに白を重ねるの、という。安全に黒出しできるし、全露出でご主人様より先に吊ってもらえるし。
狂ならどんなメリットがあるのだろうかとどこかに解説があるかもしれないけれど探すと溺れそーだ。
ともかく、灰のムラクモさんの狩COを重視して、自分視点確白のウォンさんを村騙りではと口篭ったの、狼としか思えないの。序盤から生存欲も旺盛に見えたし。
ふええ、なの。
( +907 ) 2014/12/18(木) 18:18:49
>>+898
この吊り推移、これは確かに狂っぽい印象ありますね。
フェネよりジェラの時は、対抗吊られるのそんなに嫌かなと思ったの忘れてました。
ムラクモよりフェネのときは両狼論でしたっけ。
あらら、大きく傾いていた天秤が元に戻っていく……。
( +908 ) 2014/12/18(木) 18:21:32
>>+903 片白が灰より白かった、という状況からも『全吊り勿体無い、縄』フィーバーになってるのかな。
試しに偽っぽいところを吊って色を見よう。
↓
白だったよ
↓
占い師内訳誤認でござる! 全てを葬り去って新しいスキルを与えよう ←昨日ココ
( +909 ) 2014/12/18(木) 18:21:33
( +910 ) 2014/12/18(木) 18:22:26
( +911 ) 2014/12/18(木) 18:24:36
【ルル真にノレノレなの】
>>+908 たぶん占い師だから、吊り先にあまり興味がないのよ。許してあげて。
( +912 ) 2014/12/18(木) 18:25:11
フェネよりジェラ←灰狭め優先
ムラクモよりフェネ←自分もハカムも護衛したい優先+占ロラ開始日
( +913 ) 2014/12/18(木) 18:27:55
>エルミィさん
それだとルルーシュさん狼なんですよねえ。
なにかピースが噛み合わない。
( +914 ) 2014/12/18(木) 18:27:56
確白ドロレスちゃん、独断してもいいの。サマリア吊りを言ってもいい。
べつに灰と自称占い師たちは従わなくてもいいの。
マーヤさんにルルから白が出ていたとか、表マンさんのまとめで知ったとかは内緒なのよ。
ウォーレンさんのジェラールくんとのやりとりの、なんというか『まーこちらからはあまり攻撃しないでおきますけれど。。。』スタンスが狼ゆえののらりくらりに思えるの。アンカーなしの不親切設計。ふええ。。。
( +915 ) 2014/12/18(木) 18:29:19
>>+912 何というルルファン。
大丈夫、水平に戻っただけで、まだまだ真の可能性を考えてますよ。
( +916 ) 2014/12/18(木) 18:29:34
ユーナがるるしゅ盲信してるのを見ると、いつだかわたしがるるしさん盲信してたことを思い出してかなわんな
( -52 ) 2014/12/18(木) 18:30:25
>>+914ナージャ
言葉が悪かった。
上の人なのかでは、そう言う事になっていると言えばいいのかな?
上の村人の中ではと言えばいいのか。
サマ狂だから襲われないと思いこんでいると言えばいいのか…みゅぅ
( +917 ) 2014/12/18(木) 18:30:50
ああ、了解です。まあ上は裏目の確認を怠ってますね多分に。
( +918 ) 2014/12/18(木) 18:33:01
マヤ黒は微妙かもね。
それにより、逆に白く見られるかもしれない。
白がいい気がする。
( *15 ) 2014/12/18(木) 18:33:41
( +919 ) 2014/12/18(木) 18:34:09
アトリさん曰く、『もうローラーの縄な潰えた…。死ぬことで後は聡明な村人に託そう。任せた』
ルルさん曰く、『ルルシュ吊れと魂が叫んでる!』
ウォーレンさんとマーヤさんは略。
( +920 ) 2014/12/18(木) 18:34:33
4日目を読み返して、ユーナはルル真サマリア狼説の偉大な信者であることをやめないの。
村が滅びるまで、ルル真主張をやめないのよー
( +921 ) 2014/12/18(木) 18:41:13
サマリア狼は割りと墓下の共通見解っぽいのですけどね。
ルル真とフェネ真はそこそこ割れている気はします。
( +922 ) 2014/12/18(木) 18:43:59
【墓】 祓魔師 ナザレ (qootarara)
もいもい!
時間がないから地上流し読み。ルルーシュはなんかよく分からなくなってきたね っていう印象、サマリアは先日の動きからアレがアレなので人外でいいかな。
マーヤは人、正直ウォーなんとかさんも人っぽくかんじる。ってことでルルーシュも人外かなぁ って感じだったり。
( +923 ) 2014/12/18(木) 18:45:07
今日のpt使い切りを見てもルルーシュ狼は考えづらい。
偽なら狂人では…?
( +924 ) 2014/12/18(木) 18:46:28
( +925 ) 2014/12/18(木) 18:47:58
ウォーレン狼っぽいの論拠が提出できないの。
『なんとなくステルスっぽい』と書いて、机の上に投げておくのー
討論の相手を、吊り殺すでも、理解してやるでもなく
判定と状況見て、揺られるかという位置というか、なあ。
確信は持てない。でもアトリさん白いかな。自分の都合を7割くらい優先してるあたり。
( +926 ) 2014/12/18(木) 18:48:03
あーそーいえば
ウォンのでんせつをしってるひとなら、あいでぃーじょうほうからムラクモほんものだったらこまるなってなったかもしれないね
そーするとムラクモよりふぇねはあるのかな
( +927 ) 2014/12/18(木) 18:50:56
過ぎた事とはいえ、ムラクモさんが人狼濃厚と判断してたのならば、あの場面で人狼同士のライン切りの可能性は極めて低いのて、フェネさんは真か狂濃厚。
であれば、やなり▼サマリアさんの方がよかったかもしれないね。霊判定のワンチャンスにかけるなら。
地上の判断を狂わせたのは、ムラクモさんのワカンネマジックとサマリアさんのフリーダムマジックの仕業だったのかしら。恐るべし。
( +928 ) 2014/12/18(木) 18:52:52
>>+925 私もウォーレン疑惑は継続中ですし、ルル狂要素を拾いつつもフェネを見て、うーむとなるのですよね。
( +929 ) 2014/12/18(木) 18:52:56
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