1499 【誰歓】白貂の村【少発言】
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いやまじで>>114酷いなごめん、特にトールは怒っていい
ちくわの霊判定でジゼル白が出たとしても
厨視点げ-野は確定しないね。ちくわ嘘吐くかもしれないし。
まあ占って翌日には陣営確定するからあんま変わらないか。
けどトール視点LWって今日アリス確白なると 野菜アレだし
最早ジゼルしかない気が 今日のジゼル超白いけど
( 118 ) 2014/12/08(月) 22:53:22
( 119 ) 2014/12/08(月) 22:54:37
令＞野と占えるから、トール視点ＬＷも確定する。
両白なら助航が狼で墓だから残り２手で厨ち両吊りで詰み。@30
( 120 ) 2014/12/08(月) 22:57:43
たびびとみならい ニコルは、仙人掌族 ティアをキョロキョロ探している。
( a67 ) 2014/12/08(月) 23:00:16
10超えたら、伸びしろ少ないは同意するわね。
あとは、まんべんなくこなすか専門役でなれまくるかの違いよね。
ただ、希望弾かれはいやんなのです（今回もなのです
( +202 ) 2014/12/08(月) 23:10:53
なあごめん時間過ぎてるとこ悪いんだけどこのパターン駄目？
▼航▲娘 ●令＝白仮定
残7→青旅|げ|厨|令野|助
▼げ▲旅 ●野or助＝？
残5→青令|厨|野|助 両視点狼確定
▼厨▲青
残り3→令|助野
続いたら▼トル黒＜EP
( 121 ) 2014/12/08(月) 23:13:28
( 122 ) 2014/12/08(月) 23:16:20
( A30 ) 2014/12/08(月) 23:16:34
>>+192
アピ抜きにしても、
▼ジセルは、LWエルリの場合、良案に思うんだがどうだろう。
エルリLWの場合、ジゼル吊りはどこかで必須。
▼ジゼルを今日行ってしまえば、
パメ視点狼はエルリで確定する。
しかし残る灰はトル真派の野菜と、確変分子のアリス。
6d：▲ニコ・トルからアリスへ黒判定・▼ちくわ
7d：▲ヨア・生存者→トル・パメ・アリス・野菜・エルリ・▼トル
（ここで▼アリスの破綻吊りができないのがミソ）
▲パメ 野菜アリスエルリの最終日で野菜を説得して▼アリス
無理？…普通に今日▼ちくわ→パメ決め打ちよりも、
ハチャメチャだけど可能性あるような気もしなくないような？
( +203 ) 2014/12/08(月) 23:16:51
すみません。時間が限界なのでこれにて。
決定に従うとだけ。
( 123 ) 2014/12/08(月) 23:17:14
…奇策すぎるかな。
>>110
パメラ喰われるのに最終日にパメラ居て混乱した///
( +204 ) 2014/12/08(月) 23:19:33
助祭 ジゼルは、航海士 エルリックをつんつんつついた。
( A31 ) 2014/12/08(月) 23:19:38
( a68 ) 2014/12/08(月) 23:20:14
( A32 ) 2014/12/08(月) 23:21:03
たびびとみならい ニコルは、田中 エリアスさん枯れないで…！頑張れっ！@act残1
( a69 ) 2014/12/08(月) 23:21:46
田中 エリアスは、伊藤 エルヴィラ>>+193 Σ はわわ。気を遣わせてしまってごめんー！普通に離脱してた！ありがとう。
( a70 ) 2014/12/08(月) 23:22:22
とりあえず
トルがエル白見えて思考すすんでる真に見える奴がいたら挙手しろなのです。
つまりパメ真打とうぜ←これが真理…という事です。
( +205 ) 2014/12/08(月) 23:22:52
エルリックはトールの片白だから、
トール視点の灰狭めにならないのが難点なんだよね。
でもその方針でもかまわない。
ちくわの判定次第で変更はありえるけど、反対はしないよ。
決定は自動了承。@0
( 124 ) 2014/12/08(月) 23:28:02
パメラさん、それ位に単体でも真々してるですよ？
日数が経つ程真贋に差が出る、のテンプレと言える位差があるです、今回。
護れた事を光栄に思うです。
久々の狩でGJ出した相手があなたでよかったと。
( +206 ) 2014/12/08(月) 23:29:51
ルヴィさんとオットーさん、今日1日見かけてないけど、大丈夫かなぁ…。
今日はニコラスさんが襲われちゃうのかなやっぱり。内緒で「お師匠！」って呼んでるけど、怒られないかな…。むぅ…。
( +207 ) 2014/12/08(月) 23:30:08
ジゼルだと思ったんだけどなぁ。
逃げの一手▼ゲルト。
でもジゼルには無視られるから●ジゼルで。
( 125 ) 2014/12/08(月) 23:33:07
>>121訂正、またやった。最終日は決め打ち。
>>124ニコ
あー…そっか。了解。ならやっぱ最初の案だ。
俺の希望はトール●アリス、▼エルリック。だけど、
【決定▼ジゼル】
【トール●アリス】【パメラ●エルリック】
ジゼル白と思うんだけど…うーん。
時間押してごめ…ってか、みんな希望出してねえじゃん！
ほぼ俺の独断だけど多分今日の結論こういうことだよね…？
( 126 ) 2014/12/08(月) 23:37:23
( A33 ) 2014/12/08(月) 23:39:32
( A34 ) 2014/12/08(月) 23:39:45
人見知り ペチカは、墓石をゴトゴト揺らした。だめぇぇぇぇぇ！！です！！
( a71 ) 2014/12/08(月) 23:40:23
( A35 ) 2014/12/08(月) 23:41:57
( A36 ) 2014/12/08(月) 23:42:10
唯一村打てた相手、吊られるです…？
物凄くわかりやすい村人なのに…ジゼルさん[しょんぼりと]
( +208 ) 2014/12/08(月) 23:42:23
( A37 ) 2014/12/08(月) 23:44:08
( A38 ) 2014/12/08(月) 23:45:07
でも、act見るにジゼ当人受け入れてるです。
明日それでパメ真とエル狼を詰める手になるならしょうがない、です…。
だけど、生きていて欲しかったのだけが残念です。
灰で彼女に後託していたですし。
( +209 ) 2014/12/08(月) 23:45:26
【決定了解】
ちくわから白出たら必ず▼航そして▼厨頼むね！
後は任せたよ、皆。
( 127 ) 2014/12/08(月) 23:45:42
>>109進行かな？
いいと思うよ。【決定了解】また８時位ね。
( 128 ) 2014/12/08(月) 23:45:52
ぺ、ペチカさんの墓石がガタンゴトンしてる…ひぃぃぃ…。
えーっと…▼ジゼル なんだ…。ここ狼だったらビックリだ。
今日のヨアヒムさん、なんかかわいいですね。野菜さんに叩かれたり希望出されてなかったり…。かわいいですね。
で…？ 明日以降の手順はどうなるんだろう？ぐぬぬ。
( +210 ) 2014/12/08(月) 23:46:03
( A39 ) 2014/12/08(月) 23:46:14
確白sはちゃんと拾ってくれてありがとう。物凄い誤字ってた。
>>82はニコ>>110の言う通り、「パメラが居ない場合」を「パメラが居る場合」と読み替えてくれれば分かると思うんだけど、ニコの説明で通じなかったらちょっとキツい気がする。
何か俺が布石打ってるとか言われてるけど、ちゃんと追ってくれてるんだろうか。
パメラが言う「ジゼル白を見てる？」は誤解。
ジゼルが▼トールって言ってる事に対してのレスなんだからジゼル白前提で話すに決まっている。
ニコの話で▼ジゼルを事前に考えていたから白い、と言う話があったが、既に俺が吊手順を出しているのだから、俺の話を考えていれば「考えていた」と後付で出せる範囲だし、
本当に考えていたのであれば、▼トールを明言する前に▼エルリック→▼ジゼルの進行が、自分から出て来るはずだろう。違ったら教えて欲しい。
ジゼルの狙いは▼トールから入って、少しでもジゼル視点のパメラ偽が露呈した時の灰を広くする盤面を作ることだったんじゃないかな。
だからこそ、▼トールなのにアリスとヒーホーに割って入りつつ>>58「ヒーホーが吊る心配もしてください」と言う発言が出て来るんだと思う。
( 129 ) 2014/12/08(月) 23:46:23
( A40 ) 2014/12/08(月) 23:46:55
>>+205
ぶちゃけ、ゲルト狼確定しているならなおさらのびが（（
やっぱり、狼って難しいね。（もはやパメラ真決め打ちでゆるゆる）
( +211 ) 2014/12/08(月) 23:47:29
なんか、よくわからない進行よね。
明日でパメラ視点のLW確定するのに
それするくらいなら▼トオルでいいじゃない。
( +212 ) 2014/12/08(月) 23:48:40
村娘 パメラは、航海士 エルリックに相づちを打った。
( A41 ) 2014/12/08(月) 23:48:49
助祭 ジゼルは、航海士 エルリックをつんつんつついた。
( A42 ) 2014/12/08(月) 23:49:26
村娘 パメラは、航海士 エルリックにお辞儀をした。
( A43 ) 2014/12/08(月) 23:49:30
( A44 ) 2014/12/08(月) 23:49:55
( +213 ) 2014/12/08(月) 23:50:05
>>127
ちくわ吊り挟んだら最終日までもつれ込むものね。
吊り破綻試せる余裕残さないとヤバイ。
おそらくはアリス・エル・野菜の最終日くる。
とはいえトル真もケアするなら明日は▼ちくわでなければいけないから。
中途半端です。
( +214 ) 2014/12/08(月) 23:52:36
ごめん、まだちょっと時間かかる…
【決定確認】
そっか、どっち視点でも純灰ってことか。ちくわも多分ジゼル白だと思うけど…
今日お役ごめんかと思ったけど、そういうことならがんばる。
戻ったらジゼルとエルリックを拾ってくる。
( 130 ) 2014/12/08(月) 23:53:14
田中 エリアスは、うまく言えないけど、「両視点ケアの折衷案」がパメ視点LWの最良コース。
( a72 ) 2014/12/08(月) 23:53:20
ちなみに私はある程度情報があって、決め打ちできれば
強権まんとかすのでもうまとめなら吊りトールナウのコミットになると思われ（（
( +215 ) 2014/12/08(月) 23:54:41
頭脳が揃ってるうちに、今日決めうっちゃえばよかったのに。
今日▼ジゼルするなら折衷案コースだよ。
それとも、▼純灰で決め打ちを1日延ばすだけなのでしょうか。
引き返すなら明日がデッドライン。
( +216 ) 2014/12/08(月) 23:55:00
羊飼い カタリーネは、田中 エリアスに相づちを打った。
( a73 ) 2014/12/08(月) 23:55:21
田中 エリアスは、コミットなんて許さない。敗北陣営が粘る間は幕は引きたくない。
( a74 ) 2014/12/08(月) 23:56:06
田中 エリアスは、ジゼルは優しかったよ。こちらに来たら全力でもふる。
( a75 ) 2014/12/08(月) 23:56:49
( a76 ) 2014/12/08(月) 23:58:33
▼ジゼルはヒーホーを止める意味合いが強そうなのかのう。
ジゼル吊りとか色々展開が読めぬ村ではあるの。
明日はジゼルとパメラが来るなら地上が男だけになってしまうの。
ハッ！まさかアッー！
( +217 ) 2014/12/08(月) 23:58:34
ドSな私はおまえたちの人狼はすばらしかった！！
けど、まるで全然、私を超えるのは程遠いんだよねえええ
といいつつ、吊り先は変えない。
( +218 ) 2014/12/08(月) 23:59:12
( +219 ) 2014/12/08(月) 23:59:35
田中 エリアスは、下界はどの程度パメ真で見てるんだろ。パメ真打つ前提で折衷案コース取ってるわけではないよね？
( a77 ) 2014/12/09(火) 00:01:43
田中 エリアスは、トル視点のLW確定させてから明日決め打つ、なら、まだ。
( a78 ) 2014/12/09(火) 00:03:07
もうノータイムでパメ真打ち進行すればええやないモードです。
占：パメ圧勝
霊：エリ狂
斑：ティア狼
だったので
明日はジゼルさんを全力でもふもふましょうね。
( +220 ) 2014/12/09(火) 00:04:57
田中 エリアスは、パメラとニコラス。どっち喰う方が明日の盤面巻き返せるだろうね。
( a79 ) 2014/12/09(火) 00:05:26
人見知り ペチカは、食べられるのはニコラスさんでしょうね。ヨアはギリギリまで両方追うので@3
( a80 ) 2014/12/09(火) 00:06:26
田中 エリアスは、人見知り ペチカに全力で頷いた。ジゼルは本当に優しかった。／そして@21で喉枯れる＼(^^)／
( a81 ) 2014/12/09(火) 00:06:37
僕も▲ニコ派
パメ喰うタイミングは最終日1つ手前の方が「残され偽」ぽい@0
( +221 ) 2014/12/09(火) 00:08:42
ぼ、僕はニコラスさんに…もふもふされたいです…。
むしろ誰かにもふもふされたいです。
( +222 ) 2014/12/09(火) 00:13:30
正直、何故今日のトル単体に誰もツッコミをいれないのかが不思議なのですが。
色が見えた反応・思考伸びのなさ、どうみても偽すぎます。
エルもですが表にいたらとりあえず全力で刺したかったのが実に残念です。暴れたりなかったですし。
もう決め打ちでいいじゃないですか、村側の頭脳は日数経過と共に減るですよ？
火種もあるですし@0
( +223 ) 2014/12/09(火) 00:17:12
助祭 ジゼルは、航海士 エルリックをつんつんつついた。
( A45 ) 2014/12/09(火) 00:20:03
人見知り ペチカは、たびびとみならい ニコルをもふもふした。
( a82 ) 2014/12/09(火) 00:20:30
入れ違えてた上に超遅れたけど決定了解。
やっと船長から開放されたんだけど……20時で社畜って一体。
>>94はジゼルの思考的に自吊りを言わないにしても、って意味だったんだけど、>>95で説明？あって余計分からんくなった。
アリスの言うエリアスのCOタイミングだけど、ジゼルもそう言う発言が散見されたけど狼は占騙りに出るものだって意識があったんじゃないかな。
スライドもギリギリ可能な範囲に見える。
偽要素は>>4:111とか、>>2:172で提示してるので割とそのまま。
( 131 ) 2014/12/09(火) 00:41:29
青年 ヨアヒムは、航海士 エルリックをハリセンで殴った。
( A46 ) 2014/12/09(火) 00:46:49
航海士 エルリックは、青年 ヨアヒムを小一時間問いつめた。
( A47 ) 2014/12/09(火) 00:47:23
もふもふされてにんまりなう。
確かにトールさん今日全然伸びてないね…。パメラさんが伸び伸びしてるからつい比較しちゃう。
エルリックさん社畜お疲れ様です。
( +224 ) 2014/12/09(火) 00:48:04
青年 ヨアヒムは、航海士 エルリックをじっと見つめた。
( A48 ) 2014/12/09(火) 00:48:55
( A49 ) 2014/12/09(火) 00:50:13
やっと箱についた…
そっか、ジゼルが狼だったらヨアニコ視点ではエルリック確白、トール吊って終わらなければちくわつってアリスとヒーホーの一騎打ちってことね。と読み返して意図は理解。
( 132 ) 2014/12/09(火) 00:50:35
げると ちくわは、航海士 エルリックが仲間だと感じた。
( A50 ) 2014/12/09(火) 00:51:11
航海士 エルリックは、げると ちくわをじっと見つめた。
( A51 ) 2014/12/09(火) 00:52:02
航海士 エルリックは、げると ちくわにお辞儀をした。
( A52 ) 2014/12/09(火) 00:52:29
( A53 ) 2014/12/09(火) 01:05:58
青年 ヨアヒムは、航海士 エルリックに手を振った。
( A54 ) 2014/12/09(火) 01:06:15
ふむ、もうみんな寝たのかな？今から議論もそこまで白熱しないだろうし…。
僕も寝ます…。一人で寝るのは寂しいから…。
{伊藤 エルヴィラ}さんのお布団に潜り込みます。
( +225 ) 2014/12/09(火) 01:12:35
わーニコルがエルヴィラの布団に潜りこもうとしてる！
えっち！
( +226 ) 2014/12/09(火) 01:14:53
今灰狼のカチスジを考えてるんだけど、まずトール生かして任せるというのは心もとないわな。
だから自分がＬＷとして戦う必要がある。
もしジゼルが狼だとしたら、今日のジゼルの最初のほうの提案をみると（>>21など）はトール→エル で終わんなかったら真っ先に吊り縄がジゼルに向かってくる策。
ヒーホーとアリスを説得する自信があるとも考えられるけどね。
対してエルリックの>>82。これ、エルリックが白前提なのか？っていう疑問が。エル狼だったらトール視点の黒や灰吊ると間に合わないよ？
( 133 ) 2014/12/09(火) 01:18:55
なんか支離滅裂になってきた。
ジゼルが白だったらエルリックが狼だよね。
それで▼ちくわ→▼トール視点の黒or灰だったら残３の狼２だから間に合わなくね？
トール視点の灰が▼トールだったら、ヨアニコ視点ＰＰの恐れがあるしなあ。
( 134 ) 2014/12/09(火) 01:22:59
航海士 エルリックは、げると ちくわに首を傾げた。
( A55 ) 2014/12/09(火) 01:24:55
>>+226
あばば！ち、ちがうよ！ラ神が決めたんだよ…！
じゃあもう一度仕切り直しますし！…{たびびとみならい ニコル}さんのお布団にお邪魔することにします。
( +227 ) 2014/12/09(火) 01:25:15
( +228 ) 2014/12/09(火) 01:26:00
( +229 ) 2014/12/09(火) 01:26:43
たびびとみならい ニコルは、(´･ω･)…寂し。
( a83 ) 2014/12/09(火) 01:27:41
ジゼルがもし白かつ最終日まできめうちなしだったら、▼エルリック→▼ちくわ→▼トールor▼アリスor▼ヒーホー？という手順になるのかな？
ジゼル黒ならもうパメラ真かトール真かを決め打つ判断をすることになるね。
先延ばしするなら▼ちくわ→▼アリスorヒーホー
までなら伸ばせる。
( 135 ) 2014/12/09(火) 01:27:56
▼ジゼル提案という点ではエルリックに分があるのかなあ。
ほんとにどっちだ、って感じだけど。
( 136 ) 2014/12/09(火) 01:30:47
明日の判定がどうなるかだなあ…
まさか判定出せるとは思わなかったので。
判定の時間はいつもの通りで。まともな参加状況とはいえず、申し訳ない。けどもう眠気が限界です…
( 137 ) 2014/12/09(火) 01:33:27
人見知り ペチカは、げると ちくわお疲れ様ですよー。
( a84 ) 2014/12/09(火) 01:39:29
人見知り ペチカは、…生きてさえいれば、とは思うも後は任せるしかないですね。おやすみなさい**
( a85 ) 2014/12/09(火) 01:41:16
・ヒーホー
>>4:156へのレスだけど、まぁ俺は読むかなって所。
しかし通して読むと1dと2d〜4dと5dが別人すぎるよな……ｗ
狼なら4dまでは囲われておらず考察的には沈んでいた(含：意図的)が、5dが囲われて枷が取れたと言う見方は出来なくもない。
白判定と考察に関しては村でも同じことが言えるので強い要素ではないが、気にはなった。
今日のちくわ→ヒーホーは狼ならライン切り？
ここだけど割とヒーホーってジゼルとか俺とかペチカとかが声掛けたら(特に俺に対しては殆ど狼視だったのに)聞いてくれるイメージがあったのだが無視してる。
なので、ルヴィに対してはどうだったかなと思って見てみたんだけど同様（触り薄い）かな。割とヒーホーに疑われたら気になると思うんだけど……と言う(経験談)
( 138 ) 2014/12/09(火) 02:13:25
占い真贋、ヒーホー狼だとひっくり返し方どうするんだろうと思ってたんだけど○アリスならパメラ決め打ちと言い始めたので、多分ここに黒が出てしまうんだろうなぁ的なアレはある。
( 139 ) 2014/12/09(火) 02:23:27
さて、では明日のエルリックの逃げ道塞ぎましょうか。
彼が示した「一見するとパメラ真打ち進行」ですが、
決め打ちの早さと確実さでは今日▼トールからのコミット進行に劣る「パメラ真決め打ち引き伸ばし進行」になります。
要は>>82は彼狼の勝ち筋を残す手順ですね。
次、襲撃について。
彼の非狼要素としてペチカ狩が分からないハズがない、がありましたが。
カタリーネの「それまで占い真贋を明確にしていなかった状態」から「突然のトール偽視で偽黒を受けに行った事」>>3:156
「村が役内訳迷う中いち早く>>3:113でパメラ人の内訳予想固めた事」
この2つに「(占いにかかりそうになった)3dのスタイル変更>>3:170」を合わせると、3dの彼女の行動は「パメラGJで視界が開け、動きやすくなった狩人の行動」にピッタリ当て嵌まるかと。
狼からは彼女が狩に見えてもおかしくありません。
故に、彼狼で狩人狙い▲カタリーネはあり得ると思われます。
喉が尽きるので私の役目はここまで。
若干省略してあるのでしっかり読み込んで下さい**
( 140 ) 2014/12/09(火) 02:33:07
助祭 ジゼルは、航海士 エルリックにお辞儀をした。
( A56 ) 2014/12/09(火) 02:34:01
( A57 ) 2014/12/09(火) 02:36:33
>>5:140 ジゼル
なるほどねえ。何やってんの、はちょっと失礼だったかも知れないのですまんかった。
・アリス
まず状況的に白い>>4:135。アリス狼仮定、得意な方向は3d以降も同様で「気にしない」事、かな。今日も>>47>>116>>122とか。
>>3:184の非狩はちょっとよく分からないんだけど、食われ防御の為？狼だとすると、襲撃されない黒要素を貰わないためとかになるのかな。
ただカタリネ襲撃と合わせると特にやる必要のない行動ではあるわな。
( 141 ) 2014/12/09(火) 03:02:44
▼助▲旅or青
残7→白|げ|娘厨|令野|航
俺生きてるだろうけど夜明け後の最悪パターン@判定略
エル提案の手順で▲確白＝PPの不安煽り最後まで娘真打たせない厨ライン生存戦略あり。▲娘なら>>114
( 142 ) 2014/12/09(火) 05:29:26
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