1499 【誰歓】白貂の村【少発言】
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遺言用意して寝よう
まあ俺どっちにしろ明日も生きてるけど
もう！ポンコツ！ばかばか！うわーん！！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
( -120 ) 2014/12/09(火) 00:12:03
どのみちパメラ視点のLWが白猿になるのでパメラは美味しくないですね。
( *23 ) 2014/12/09(火) 00:12:32
ぼ、僕はニコラスさんに…もふもふされたいです…。
むしろ誰かにもふもふされたいです。
( +222 ) 2014/12/09(火) 00:13:30
次は、と
・カタリーネ襲撃について。
ペチカはエルリックならカタリーネ非狩に気づかないはずはない、と言ってました。
彼が村ならそうだったのだろうな、と私も思います。
でもま、村と狼が見ているものは違うので、
>>3:170「村内でスタイル変えている」ここでしょうか。
初日の彼女の動きは重いです。
私が見る限り、後ろに下がっているわけではありませんが軽さがない。
それは2日目まで変わらず。
そして3日目、彼女が占われそうになるタイミングで動きが一気に軽くなります。>>3:128辺り顕著かと。
因みに、ペチカが拾ってます>>140
( -121 ) 2014/12/09(火) 00:14:15
( *24 ) 2014/12/09(火) 00:15:31
正直、何故今日のトル単体に誰もツッコミをいれないのかが不思議なのですが。
色が見えた反応・思考伸びのなさ、どうみても偽すぎます。
エルもですが表にいたらとりあえず全力で刺したかったのが実に残念です。暴れたりなかったですし。
もう決め打ちでいいじゃないですか、村側の頭脳は日数経過と共に減るですよ？
火種もあるですし@0
( +223 ) 2014/12/09(火) 00:17:12
助祭 ジゼルは、航海士 エルリックをつんつんつついた。
( A45 ) 2014/12/09(火) 00:20:03
( *25 ) 2014/12/09(火) 00:20:04
目の奥が笑ってない笑顔で、相手の胸倉をつかんで首を絞めつつ殴るイメージで＞刺しに行く
一応確白なので自重してましたがもっと暴れたかったです。しゃぼん。
( -122 ) 2014/12/09(火) 00:20:12
人見知り ペチカは、たびびとみならい ニコルをもふもふした。
( a82 ) 2014/12/09(火) 00:20:30
明日アリスに白出して野菜が敵に回って孤立無縁に。
確白勢の説得はまず無理。
状況は芳しくありません。
しかも手順で負けます。
( *26 ) 2014/12/09(火) 00:20:40
pt足りませんね…(苦笑
詰めるのは後で構いません。
後は、>>3:113
私の記憶が間違ってなければ、この村で最初に陣形予想を確定させ、明言したのが彼女だったかと。
「パメラでGJが出たその日に、パメラ人と言い切る。」タイミングが素晴らしかったですね。
トドメで、>>3:156
実はカタリーネ、これ以前に占い真贋をどう見てるのかはっきり言ってなかったりします。
狼から見ればこの動きは「パメラGJ出した狩人が、トール吊り返しのために偽黒を貰いに来た」に見えるでしょう。
エルリックまだ動きませんかね？
( -123 ) 2014/12/09(火) 00:20:56
長い。かなり長い。どこまで要点まとめられるでしょう。
カタリーネ襲撃の要点をまとめると、
「占い内訳予想を明言>>3:113」
「3日目、占いにかかりそうになったタイミングでの動きの変動」
「唐突なトール偽視、及び偽黒をもらおうとする行動」
これらが3日目に重なると、狼からはパメラGJ出した狩人に見えます。
( -124 ) 2014/12/09(火) 00:24:21
( *27 ) 2014/12/09(火) 00:25:12
( *28 ) 2014/12/09(火) 00:25:21
( *29 ) 2014/12/09(火) 00:28:53
( *30 ) 2014/12/09(火) 00:30:11
( *31 ) 2014/12/09(火) 00:31:54
エルリックの行動についても、何かまとめる事があったような気がしますが・・・。
さっきの書いてる間に忘れましたね。
エルリック見てからもう一度考えますか。
( -125 ) 2014/12/09(火) 00:32:58
さすがにヨアも見逃してくれないでしょうけどね。
まだ可能性が高そうな気はします。
( *32 ) 2014/12/09(火) 00:34:27
( *33 ) 2014/12/09(火) 00:34:51
確定3票あるけど最後に勝てるのがどっちだって話にはなる。
( *34 ) 2014/12/09(火) 00:35:26
墓下喉1500もあるのにそれ使い切ってくれるとなんだか嬉しいね
( -126 ) 2014/12/09(火) 00:36:59
吊られるならニコラスよりはヨアヒムの方がいいですね。
( *35 ) 2014/12/09(火) 00:40:22
入れ違えてた上に超遅れたけど決定了解。
やっと船長から開放されたんだけど……20時で社畜って一体。
>>94はジゼルの思考的に自吊りを言わないにしても、って意味だったんだけど、>>95で説明？あって余計分からんくなった。
アリスの言うエリアスのCOタイミングだけど、ジゼルもそう言う発言が散見されたけど狼は占騙りに出るものだって意識があったんじゃないかな。
スライドもギリギリ可能な範囲に見える。
偽要素は>>4:111とか、>>2:172で提示してるので割とそのまま。
( 131 ) 2014/12/09(火) 00:41:29
( *36 ) 2014/12/09(火) 00:42:15
まだ話聞いてくれるんで。
シカトされると狼以前にゲーム的に心が折れるぅ。
( *37 ) 2014/12/09(火) 00:43:29
( *38 ) 2014/12/09(火) 00:45:35
>>131
無理やり帰ったんだよw明日が怖いよwwエルのばか＞＜。
まじでここまでやって野菜-ちくわとかだったら泣くw
( -127 ) 2014/12/09(火) 00:45:40
青年 ヨアヒムは、航海士 エルリックをハリセンで殴った。
( A46 ) 2014/12/09(火) 00:46:49
航海士 エルリックは、青年 ヨアヒムを小一時間問いつめた。
( A47 ) 2014/12/09(火) 00:47:23
もふもふされてにんまりなう。
確かにトールさん今日全然伸びてないね…。パメラさんが伸び伸びしてるからつい比較しちゃう。
エルリックさん社畜お疲れ様です。
( +224 ) 2014/12/09(火) 00:48:04
航海士 エルリックは、旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選びました。
青年 ヨアヒムは、航海士 エルリックをじっと見つめた。
( A48 ) 2014/12/09(火) 00:48:55
アリス黒はいいけどニコラスかなぁ、検討の余地はある。
( *39 ) 2014/12/09(火) 00:49:46
( A49 ) 2014/12/09(火) 00:50:13
やっと箱についた…
そっか、ジゼルが狼だったらヨアニコ視点ではエルリック確白、トール吊って終わらなければちくわつってアリスとヒーホーの一騎打ちってことね。と読み返して意図は理解。
( 132 ) 2014/12/09(火) 00:50:35
げると ちくわは、航海士 エルリックが仲間だと感じた。
( A50 ) 2014/12/09(火) 00:51:11
航海士 エルリックは、げると ちくわをじっと見つめた。
( A51 ) 2014/12/09(火) 00:52:02
航海士 エルリックは、げると ちくわにお辞儀をした。
( A52 ) 2014/12/09(火) 00:52:29
( -128 ) 2014/12/09(火) 00:52:43
( *40 ) 2014/12/09(火) 00:52:48
オッケーっていうか、分からんので検討したいんすよｗ
( *41 ) 2014/12/09(火) 00:53:22
なるほど。
ニコラスの発言がどこまで本気か、ですね。
( *42 ) 2014/12/09(火) 00:57:16
>>76 と言ってますが、敢えて襲撃することにより翻意する可能性はあります。
そのままストレートに来る可能性もあります。
( *43 ) 2014/12/09(火) 01:00:02
パメ襲撃なら▼航とは言ったがその後▼厨するとは言っていない……。
( *44 ) 2014/12/09(火) 01:00:06
( *45 ) 2014/12/09(火) 01:01:11
>>+185
パメラは食われない。
もし、万が一パメラを喰う意味があるとすれば
「占能力」ではなく「発言力」の方ね。
だって「占能力」はちくわの「霊能力」が代わりをできるから。
『盤面をひっくり返しやすい「発言力」を消す。』
これが襲撃の目的になる。
残してた方がひっくり返しやすい。
「食われた」ってだけで真ポイント加算されるし。
( -129 ) 2014/12/09(火) 01:01:14
▲ニコラスは延命しとる感じだな。
きっつ……。
でもあると思います。
( *46 ) 2014/12/09(火) 01:02:37
喰われるわけないんだよ。
遺言促してるエルリはそこ、狼陣営がどう運ぶと予想しての
「策提案」なのだろう。
『どちらをどの程度真で見てるのか』
それにより、今日村が取るべき吊り先が変わってくる。
( -130 ) 2014/12/09(火) 01:02:43
( *47 ) 2014/12/09(火) 01:02:55
両ライン追ってるのが確白故か完全な自信がないかの違いです。
一応パメラ襲撃は真トールの想定の範囲内なので対応は可能です。聞いてもらえるかどうかは未知数。
( *48 ) 2014/12/09(火) 01:03:42
( A53 ) 2014/12/09(火) 01:05:58
▲ニコラスで行こう。
残すヨアヒムに考えて貰おうか。
( *49 ) 2014/12/09(火) 01:06:08
青年 ヨアヒムは、航海士 エルリックに手を振った。
( A54 ) 2014/12/09(火) 01:06:15
・パメラ真が強いならパメ決め打ち。
視点人外と灰を吊り切りでよい。
・決め打てはしないけど…なら今日の折衷案（▼純灰）
昨日まで、ほぼ決め打ち状態だったエルリが
いつ、トル真も迷うようになったのか。
そこが明確でないから、どうしても黒く映る。
『パメラ真を見ていて。パメラ視点でのLWがジゼルだと確定したが、それが信じられないからトル真も考えるようになった？』
→にしては、今日の更新後の数発言はジゼルに対する
ブーストをかけているので、違うだろう。
ということで、彼の中の占い師真贋に、
どういう変化があったのかが見えにくい。
( -131 ) 2014/12/09(火) 01:07:32
まぁ。
これでジゼルが狼だった場合は、とってもアレなんですが。
( -132 ) 2014/12/09(火) 01:08:20
( *50 ) 2014/12/09(火) 01:11:22
厨二病 トールは、旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選びました。
3人に狼要素探されるターンになるのかぁ。
ある意味楽しみだな。
( -133 ) 2014/12/09(火) 01:11:36
ふむ、もうみんな寝たのかな？今から議論もそこまで白熱しないだろうし…。
僕も寝ます…。一人で寝るのは寂しいから…。
{伊藤 エルヴィラ}さんのお布団に潜り込みます。
( +225 ) 2014/12/09(火) 01:12:35
それかペチカの護衛装備がロケランなので銃器の方がいいでしょうか？
でも物理で殴りにいく方が好きなのです。
少年漫画らしくていいですよね、物理。
( -134 ) 2014/12/09(火) 01:12:43
( *51 ) 2014/12/09(火) 01:14:16
わーニコルがエルヴィラの布団に潜りこもうとしてる！
えっち！
( +226 ) 2014/12/09(火) 01:14:53
( -135 ) 2014/12/09(火) 01:15:13
しかし……パメラみたいに苦しいってなってる人居るとウッってなるんだよね……パメラも心配だけどヒーホーも狼探してあんなこと言われたら嫌だろうな。
(そして狼的には、村側であって欲しくなくてだから狼だ！って思考になるのを期待しております)
そう言うゲームだからしょうがないけどね。
( -136 ) 2014/12/09(火) 01:16:50
>>131
うん。やっぱり間違いないと思うよ俺は。
あなたは一度も僕を真と見てない。
( -137 ) 2014/12/09(火) 01:16:54
( *52 ) 2014/12/09(火) 01:17:01
ノリノリで村滅べ！って気分にならないのは何でだろ……ｗ
( -138 ) 2014/12/09(火) 01:18:30
今灰狼のカチスジを考えてるんだけど、まずトール生かして任せるというのは心もとないわな。
だから自分がＬＷとして戦う必要がある。
もしジゼルが狼だとしたら、今日のジゼルの最初のほうの提案をみると（>>21など）はトール→エル で終わんなかったら真っ先に吊り縄がジゼルに向かってくる策。
ヒーホーとアリスを説得する自信があるとも考えられるけどね。
対してエルリックの>>82。これ、エルリックが白前提なのか？っていう疑問が。エル狼だったらトール視点の黒や灰吊ると間に合わないよ？
( 133 ) 2014/12/09(火) 01:18:55
>>21 こ れ が 真 理 ！！
僕は陣営の垣根を越えてジゼルのことが好きだよ。
でも、狼陣営を応援してる。
だから勝ち手は考え続けてる。
( -139 ) 2014/12/09(火) 01:22:45
なんか支離滅裂になってきた。
ジゼルが白だったらエルリックが狼だよね。
それで▼ちくわ→▼トール視点の黒or灰だったら残３の狼２だから間に合わなくね？
トール視点の灰が▼トールだったら、ヨアニコ視点ＰＰの恐れがあるしなあ。
( 134 ) 2014/12/09(火) 01:22:59
航海士 エルリックは、げると ちくわに首を傾げた。
( A55 ) 2014/12/09(火) 01:24:55
>>+226
あばば！ち、ちがうよ！ラ神が決めたんだよ…！
じゃあもう一度仕切り直しますし！…{たびびとみならい ニコル}さんのお布団にお邪魔することにします。
( +227 ) 2014/12/09(火) 01:25:15
( +228 ) 2014/12/09(火) 01:26:00
( +229 ) 2014/12/09(火) 01:26:43
たびびとみならい ニコルは、(´･ω･)…寂し。
( a83 ) 2014/12/09(火) 01:27:41
ジゼルがもし白かつ最終日まできめうちなしだったら、▼エルリック→▼ちくわ→▼トールor▼アリスor▼ヒーホー？という手順になるのかな？
ジゼル黒ならもうパメラ真かトール真かを決め打つ判断をすることになるね。
先延ばしするなら▼ちくわ→▼アリスorヒーホー
までなら伸ばせる。
( 135 ) 2014/12/09(火) 01:27:56
▼ジゼル提案という点ではエルリックに分があるのかなあ。
ほんとにどっちだ、って感じだけど。
( 136 ) 2014/12/09(火) 01:30:47
明日の判定がどうなるかだなあ…
まさか判定出せるとは思わなかったので。
判定の時間はいつもの通りで。まともな参加状況とはいえず、申し訳ない。けどもう眠気が限界です…
( 137 ) 2014/12/09(火) 01:33:27
『ぼくのすいり』
□パメラは喰われないと思うよ？>>:82
どう勝ち筋予想してるのだろう。
視点吊り切りの占い候補とか喰えないよ。
□パメとトール、どちらをどの程度真で見るか？
で昨日の吊り先は変わる。
→パメラ真が強いなら吊り切りでok
→決め打てはしないけど…なら▼純灰。
でも、決め打ちデッドラインはメンツ的に6dまでです。
→▼純灰(ジゼ)を提案するということは、
エルリは『決め打てない(決め打ちを先延ばしにする)ということ』
( -140 ) 2014/12/09(火) 01:36:23
では、4dまで決め打ち状態だったエルリが、
いつトル真も迷うようになったのだろう。
そこが明確でないから、どうしても黒く映る。
判定を見て、ジゼルがLWだと思えないから揺らいだ可能性は、
彼の5d序盤のジゼルへの発言から否定的。
言質もあり(>>5:94)
>>5:131
霊能真贋についても「エリアス偽」の話をしてるので。
決め打ちのつもりでの▼パメ灰ならば、ジゼルを刺す必要ないのに刺してる。
この辺りが黒く映ります。
( -141 ) 2014/12/09(火) 01:36:35
パメ真強く見てて、生存勝利したい村人の可能性？
その場合▼ジゼルを急ぐ必要はないと思うのです。
縄は充分なのだから。
『決め打ちしようぜ』で▼トールから入ればいいのです。
( -142 ) 2014/12/09(火) 01:38:47
人見知り ペチカは、げると ちくわお疲れ様ですよー。
( a84 ) 2014/12/09(火) 01:39:29
( -143 ) 2014/12/09(火) 01:40:13
人見知り ペチカは、…生きてさえいれば、とは思うも後は任せるしかないですね。おやすみなさい**
( a85 ) 2014/12/09(火) 01:41:16
…実は今日、休みだったんですよ(´；ω；`)
時間が充分あったのに墓下は別の意味で切ないです。
パメラさんの支援ができたのに。
( -144 ) 2014/12/09(火) 01:42:30
( -145 ) 2014/12/09(火) 01:47:09
( -146 ) 2014/12/09(火) 01:48:53
運の尽き。尽きちゃいないが。
自分の白はすなわち「手駒」だからな。
（言葉は悪いが比喩です）
( -147 ) 2014/12/09(火) 01:50:32
・ヒーホー
>>4:156へのレスだけど、まぁ俺は読むかなって所。
しかし通して読むと1dと2d〜4dと5dが別人すぎるよな……ｗ
狼なら4dまでは囲われておらず考察的には沈んでいた(含：意図的)が、5dが囲われて枷が取れたと言う見方は出来なくもない。
白判定と考察に関しては村でも同じことが言えるので強い要素ではないが、気にはなった。
今日のちくわ→ヒーホーは狼ならライン切り？
ここだけど割とヒーホーってジゼルとか俺とかペチカとかが声掛けたら(特に俺に対しては殆ど狼視だったのに)聞いてくれるイメージがあったのだが無視してる。
なので、ルヴィに対してはどうだったかなと思って見てみたんだけど同様（触り薄い）かな。割とヒーホーに疑われたら気になると思うんだけど……と言う(経験談)
( 138 ) 2014/12/09(火) 02:13:25
占い真贋、ヒーホー狼だとひっくり返し方どうするんだろうと思ってたんだけど○アリスならパメラ決め打ちと言い始めたので、多分ここに黒が出てしまうんだろうなぁ的なアレはある。
( 139 ) 2014/12/09(火) 02:23:27
さて、では明日のエルリックの逃げ道塞ぎましょうか。
彼が示した「一見するとパメラ真打ち進行」ですが、
決め打ちの早さと確実さでは今日▼トールからのコミット進行に劣る「パメラ真決め打ち引き伸ばし進行」になります。
要は>>82は彼狼の勝ち筋を残す手順ですね。
次、襲撃について。
彼の非狼要素としてペチカ狩が分からないハズがない、がありましたが。
カタリーネの「それまで占い真贋を明確にしていなかった状態」から「突然のトール偽視で偽黒を受けに行った事」>>3:156
「村が役内訳迷う中いち早く>>3:113でパメラ人の内訳予想固めた事」
この2つに「(占いにかかりそうになった)3dのスタイル変更>>3:170」を合わせると、3dの彼女の行動は「パメラGJで視界が開け、動きやすくなった狩人の行動」にピッタリ当て嵌まるかと。
狼からは彼女が狩に見えてもおかしくありません。
故に、彼狼で狩人狙い▲カタリーネはあり得ると思われます。
喉が尽きるので私の役目はここまで。
若干省略してあるのでしっかり読み込んで下さい**
( 140 ) 2014/12/09(火) 02:33:07
( -148 ) 2014/12/09(火) 02:33:37
助祭 ジゼルは、航海士 エルリックにお辞儀をした。
( A56 ) 2014/12/09(火) 02:34:01
( A57 ) 2014/12/09(火) 02:36:33
ジゼルはお疲れ様。
出来れば最後まで灰同士がよかったよね……。
( *53 ) 2014/12/09(火) 02:38:59
( -149 ) 2014/12/09(火) 02:40:02
>>5:140 ジゼル
なるほどねえ。何やってんの、はちょっと失礼だったかも知れないのですまんかった。
・アリス
まず状況的に白い>>4:135。アリス狼仮定、得意な方向は3d以降も同様で「気にしない」事、かな。今日も>>47>>116>>122とか。
>>3:184の非狩はちょっとよく分からないんだけど、食われ防御の為？狼だとすると、襲撃されない黒要素を貰わないためとかになるのかな。
ただカタリネ襲撃と合わせると特にやる必要のない行動ではあるわな。
( 141 ) 2014/12/09(火) 03:02:44
▼助▲旅or青
残7→白|げ|娘厨|令野|航
俺生きてるだろうけど夜明け後の最悪パターン@判定略
エル提案の手順で▲確白＝PPの不安煽り最後まで娘真打たせない厨ライン生存戦略あり。▲娘なら>>114
( 142 ) 2014/12/09(火) 05:29:26
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