1499 【誰歓】白貂の村【少発言】
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たびびとみならい ニコルは、>>+42 [伊藤 エルヴィラ]さんにあげようかな…(´・ω・｀)
( a11 ) 2014/12/06(土) 11:47:41
( -41 ) 2014/12/06(土) 11:49:34
くそー、私じゃないのかー。ジゼルさん村よりに見てるからもらえると思ったのに…！
( +43 ) 2014/12/06(土) 11:50:19
ラインに加え
『ルヴィの位置的にLWは早期にLWを覚悟してただろう』
『パメラルヴィの意欲が落ちず=LWは良い位置だろう』…この視点で探す。
前衛=屋
後衛=航旅人助令
分類不可=野羊…但し生存意欲は有。LW範囲には該当
■片白のアリス
場に逆らってでも真実(ティア村)を言う(>>2:101)
狼なら場合長期生存の仕込み。
*ただアリス非狼要素として『嘘が複雑である』一例↓
①田中狼主張=嘘
②占狂-霊狼主張=事実であるならちくわ狼(①とのズレ)
LWが場から浮いてまで『複雑な嘘』を主張する利点がない(類>>44)
*>>38の反応もティア村＆田中偽の組合せが外れた反応として通る。準確白。
( 46 ) 2014/12/06(土) 11:59:18
･パメラ真時
パメラ→●ジゼル
■ジゼル
ジゼル>>1:41
エアトルジゼ>>1:94>>1:95>>1:97>>1:99
ジゼル>>1:146>>1:150
ジゼルはパメラを下げ、エアリスとトールは共にジゼルを上げ。
エアリスは薄い理由でジゼルをいいネ！したトールへフォローを入れ、陣営として、かなり統率が取れすぎていて。
ここ迄統率が取れるものか……？とすら思えてしまうので、逆に無さそうにも見えます。
ジゼルはティア占いしたいが●ルヴィ。からのティア。
この四人なら、表ではティアは割と空気でした。
( 47 ) 2014/12/06(土) 12:02:53
( 48 ) 2014/12/06(土) 12:03:22
カタリネの方はあまり自信がなく、また、統一なら上記二人以外から選びたいです。
( 49 ) 2014/12/06(土) 12:04:09
まずは本当のLW探しだ。
ペチカは違うの？
狼なぜ偽黒当てた？
今日が2白なら霊ロラだったから縄回避はなさそうなのに。
今日1黒出てなければペチカに●当て、
非狼なら黒で回避聞いて、狼なら囲いに…って。
もう2黒目だからなぁ。
LW強いなら特攻もアリだが、残りが視点確白になるのがなぁ。
( -42 ) 2014/12/06(土) 12:05:25
>>46
敵対ラインの判定からこういう事をするのはイヤらしくて好きです。
( 50 ) 2014/12/06(土) 12:09:11
>>44 アリス
真狂−真狼は最もGJや襲撃ミスの発生しやすい陣形です。
襲撃を考えられる狼はまず選ばない。
ですので能力的にエリアス非狼。
ゲルト非狼はどうなのでしょう？
行動は狼とは思いませんが、発言が重いのが印象最悪なんですよね。
>>34 トール
ああ、じゃあOKです。
ティア周辺はブレーキ壊してますので、そう思うのも無理ないかと。
( 51 ) 2014/12/06(土) 12:09:52
ジゼルは普段と環境が違うから動きにくそうにはしてる。
ただ狼かというと首をかしげるところかのう。
多分本人はイケイケどんどんなんじゃろうが喉の兼ね合いからああいう感じになっとる、ような。
表面ではまとめみたいな動きをしてるがその実内心決めうちしてるからこんな動きなのかな、と。
気嚢の彼女は
トール偽ほぼ決めうち→ティア狼ほぼ決めうちに内心なってたから片寄って見えてた印象
( +44 ) 2014/12/06(土) 12:11:18
( A13 ) 2014/12/06(土) 12:15:22
>ジゼル
それは、ただの戦術観の違いで何要素でも無いでしょう。
私を希望に上げていたのなら、そこ以外も読めている筈ですよね。
貴女の中のlwは「初手で仲間が捕まったら、村の流れから外れても尚、真占を一生懸命偽視する」のですか？
( 52 ) 2014/12/06(土) 12:20:34
>>48アリス
ぼくはトール視点の狼はエルリックだと思うけど、どうかな？
( 53 ) 2014/12/06(土) 12:21:47
ペチカなら赤でケアするよね。が結論。
さすがにな。
1dティアのあれそれ見てるわけだし、
>>2:140とか事前に赤でやればよいよ。
>>2:136>>2:138のニコラスも同様。
残りはエルリジゼル野菜カタリネオットーか。
ティアとトールがあんな感じになるのは、
野菜カタリネオットーかな。
エルリジゼルが一段落ちる。
赤サポなど幻想といっても、さすがに。な。
( -43 ) 2014/12/06(土) 12:24:12
田中 エリアスは、野菜 ヒーホーをハリセンで殴った。
( A14 ) 2014/12/06(土) 12:25:22
>>53
この野菜かわいすぎる（衝撃）
だから
ペチカ「周囲から白で埋めて圧迫させろ」
ヨア＆エリ「具体的によろしく」だと
( -44 ) 2014/12/06(土) 12:27:08
野菜 ヒーホーは、田中 エリアスに相づちを打った。
( A15 ) 2014/12/06(土) 12:29:24
*真実*
占：パメラ
霊：ちくわ
狂：★BO☆KU★
狼：トール、ティア
人：アリス
人：ペチカニコ＞ジゼル＞エルリ＞野菜カタリネオットー：狼
( -45 ) 2014/12/06(土) 12:30:30
( -46 ) 2014/12/06(土) 12:33:17
「あなたは人狼でしたが、死亡しています。」
この一文がさみしすぎた。
( -47 ) 2014/12/06(土) 12:35:45
ヒーホー「どうかな」と言う前にそう思ってる理由を説明しましょうね？
ヨアヒムとエリアスからも聞かれていたでしょう。
>>52 アリス
3-1なら無い。2-2だと悩む所。
そも、昨日の貴女占いは、エリアスパメラのラインで繋がると思っていたのが理由ですので。
ゲルトの対ティアの気持ち悪さから。
そのラインで見るとエリアス狼主張の方が浮くんです。
霊真狼の話は確かに戦術ですが、襲撃考える狼なら誰でも分かるかと。
( 54 ) 2014/12/06(土) 12:41:35
( A16 ) 2014/12/06(土) 12:45:22
( A17 ) 2014/12/06(土) 12:45:24
人見知り ペチカは、野菜 ヒーホーを小一時間問いつめた。
( A18 ) 2014/12/06(土) 12:47:00
推理に使える定型文なしアクトはこれはこれで面白いね
( -48 ) 2014/12/06(土) 12:50:41
野菜 ヒーホーは、人見知り ペチカに相づちを打った。
( A19 ) 2014/12/06(土) 12:51:37
これはパメラが先行COならわかるけど>>2:210
『ＣＯ時の「確定すれば」を非真要素と取るのはわかる。
いわゆる赤でそういう話題してた、っていう狼アルアル話みたいな感じ。』
狼「パメラ真やろ狂やろ」
オト「非真要素じゃね？」
狼「なら狂か？」
…じゃろ？霊2の後の最終COだからありえない。
( -49 ) 2014/12/06(土) 12:52:34
苦労人属性なんていらぬ、ですよ…。
狼以外は護衛情報がない分推理迷走してもしょうがないとはわかりますしまだ冷静でいられますが…。
正直ここで狼当てなきゃ勝てる気がしない。
( -50 ) 2014/12/06(土) 12:56:13
>ヒーホー
エルリックは何度か盛大なブーメランを投げてはいますね。
まず。
彼の考察法は真っ直ぐなものだと思います。そして、仮に○○が狼なら云々、と言った部分も重視しています。
「2dアリスの動き方はエルリックの想定する狼たり得るのか」
への検討も無く、1dの私だけを見て●をぶん投げています。
また、ティアが推測した内訳予測へは、ただ違和感を述べるだけでした。
ティアの内訳予測は、赤で添削が入ってもおかしくなさそうなものでしたので、エルリックなら赤でティアが誰に指示を仰ごうとしていたか、等の部分まで読み解こうとしそうだな、と。ですがしていません。
彼が狼ならこの部分は迂闊だと思います。
が、同時に狼としての欲と見ても違和感はないので、白黒は今は取れませんが、占うならトールでしょう。
( 55 ) 2014/12/06(土) 12:59:37
私は、ヒーホーは狐だと思っています。かわいいですし。
( 56 ) 2014/12/06(土) 13:00:32
とりあえず村の図を整理した方がいいでしょうか？
というかオットーまだですか？ここによっては頭痛の種が増えるか減るかになりそうです…。
( -51 ) 2014/12/06(土) 13:01:11
＞ニコ
・カタへの>>2:206はまるっと同意。
・(僕にはもう関係ないけど)
>>2:210はパメラがcoアンカーじゃない場合のオト+狼sのアルアルじゃね？
・野菜がお熱なエルリは
>>2:208>>39に同意で後発型だから、
周囲白固めか、微妙だがいっそ占うかだな。結論は待て。
>>2:215で被フォロー欲があるのにはちょい意外だったが。
( 57 ) 2014/12/06(土) 13:01:32
( A20 ) 2014/12/06(土) 13:01:59
( A21 ) 2014/12/06(土) 13:03:50
田中 エリアスは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
/*
今日透けてない前提なら狩COは対抗出てからでいい
けど非狩透けてんのここまで結構いるような…
狩出させて占が白引き続けた場合
3d▲俺▼方→狩投票CO@灰8縄5、残り人外両ライン共3
4d▲狩▼霊@狩1灰7(パメ白2灰5、トル白1灰6)縄4
5d▲占▼霊@灰7(パメ白3灰4、トル白2灰5)縄3
6d▲灰▼騙@(パメ白3灰3、トル白2灰4)縄2
7d▲灰▼灰@パメ白3灰1→詰、トル白2灰2で@縄1
トル視点最悪2縄でLW、確率1/2か
( -52 ) 2014/12/06(土) 13:14:06
>>2:87 1dティアの考察へツッコミは他灰からも声出てます。
村エルが同様に観て怪しむ→●投げるはある流れ。
客観説得足りるのでないなら自他の喉を削るだけと心得て。
２度は言いませんよ野菜。
残喉は真見てるパメ視点と整地に使います。
トルにはエリいますし。
＞ジゼ
★ゲル、ティアの色見えてる動きに見えますか？
昨日時点気持ち悪いは同意。ですが結果見るに方向転換がきく動きにも見えないです。
( 58 ) 2014/12/06(土) 13:15:08
人見知り ペチカは、野菜 ヒーホーをじっと見つめた。
( A22 ) 2014/12/06(土) 13:15:38
人見知り ペチカは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( A23 ) 2014/12/06(土) 13:16:33
( A24 ) 2014/12/06(土) 13:18:52
( -53 ) 2014/12/06(土) 13:19:39
>>58
トールフォロー一人じゃ無理ｗｗｗ
確白と仲良くしたいじゃんーで、
アリスよいしょの考察に喉使っちゃったし（馬鹿）
フォロー上手な人が2人くらいほしい。
少しマシになったとはいえ喉使い下手だよなァー。
( -54 ) 2014/12/06(土) 13:22:14
( A25 ) 2014/12/06(土) 13:22:32
大体、この手の通告をする時点でぶち切れる手前のケースが多いです。
が、まだ冷静になれてるだけ成長している…と思いたい。
表はしばらく離脱ですよ。喉絶対足りないですし。
正直何故ジゼルさんに疑いがいくか理解しがたい…。
私視点わかりやすいから、もあるでしょうが。
( -55 ) 2014/12/06(土) 13:23:49
↓狼パターン↓
[ティアに魔法を掛けた]
[赤い仙人掌"緋牡丹"が現れた…!]
【ティアは人狼】
( -56 ) 2014/12/06(土) 13:26:48
田中 エリアスは、メモを貼った。 
( A26 ) 2014/12/06(土) 13:29:52
( A27 ) 2014/12/06(土) 13:30:22
斑吊りでも色はわかってんだから
ちくわ吊る方が村には情報落ちるけどな。
( -57 ) 2014/12/06(土) 13:30:44
ヒーホーかわいい。
actの灰とのやり取りがコントすぎる。
( -58 ) 2014/12/06(土) 13:32:07
連絡
【ルヴィ回避あれば以降第一声で】
【狩COあっても灰は反応しないで】
残りは追って
>>どっかの田中
ゾーン指定は反対。ケア分かるけど精度に疑問。
今んとこ伏せ自由がいいかと思ってる
ただ占希望は各自出しといて欲しいなとは
( 59 ) 2014/12/06(土) 13:41:11
( A28 ) 2014/12/06(土) 13:42:48
修正
狩出して占が白引き続けた場合
3d▲白▼方→狩投票CO@灰8縄5、残り人外両ライン共3
4d▲狩▼霊@狩1灰7(パメ白2灰5、トル白1灰6)縄4
5d▲占▼霊@灰7(パメ白3灰4、トル白2灰5)縄3→破綻
6d▲白▼騙@(パメ白2灰3、トル白1灰4)縄2
7d▲白▼灰@パメ白1灰2、トル灰3で@縄1
こうか
( -59 ) 2014/12/06(土) 13:46:26
( A29 ) 2014/12/06(土) 13:50:57
トールのちぐはぐ感は気になるんだけど
田中が真過ぎるんだよね…うーん
( -60 ) 2014/12/06(土) 13:52:18
( -61 ) 2014/12/06(土) 14:01:01
( -62 ) 2014/12/06(土) 14:05:17
>>44 アリス
＞真狂で目立って〜
それは俺に文句言われても知らんので他に言ってくれ……ｗ
昨日のティアは初日と全然違ったので、狼だとしたら練り込んでるし練りこまないとダメな場面だろ。だから、ライン戦狙い・真襲撃狙いどっちだったとしても安易に要素取るのは危険だと思った。昨日は読みも浅かったし。
ティア狼要素が薄いってのは実際初日ほど狼要素感じなかったのでその通りだね。
添削に関しては>>2:104>>2:105がトールの>>2:44と方向性(パメラ狼にもっていきたい)が類似しているので、トール狼を考えると灰狼の何らかの要素にはならんと思ってた。
むしろ見るべきは初日で、>>1:127の対ペチカが明確な白上げ対象で狼仲間なら村に紹介しているって形だよな。そこを>>1:96>>1:159で切りに行ってる所が陣営として不一致。でもペチカの白要素とか全く優先順位高くないので端折った。
それ以外は相互切り/相互繋ぎで割と見て取れてて、感情面のライン切れ要素（ニコ>>2:137）が特異なのと触れないアリスが浮いてきてたんだよね。(続)
( 60 ) 2014/12/06(土) 14:48:30
( A30 ) 2014/12/06(土) 14:48:41
( -63 ) 2014/12/06(土) 14:51:39
たびびとみならい ニコルは、キョロキョロしている。
( a12 ) 2014/12/06(土) 15:00:59
仙人掌族 ティアは、たびびとみならい ニコルをつんつんつついた。
( a13 ) 2014/12/06(土) 15:05:44
老当主 レジムンドは、たびびとみならい ニコルをつんつんつついた。
( a14 ) 2014/12/06(土) 15:10:18
たびびとみならい ニコルは、ビクついた。
( a15 ) 2014/12/06(土) 15:18:50
旅人 ニコラスは、航海士 エルリックをつんつんつついた。
( A31 ) 2014/12/06(土) 15:26:09
げると ちくわは、メモを貼った。
( A32 ) 2014/12/06(土) 15:33:02
(はみ出た)
パメラからアリス人、トールからルヴィ黒で出てるから、ティア狼なら仲間には「触れている」前提で考えられるし、今日はもうちょっとライン精査も可能に思う。
>>57 エリアス
「フォローされてないから有り難みが分からん？」と「フォローされたい」はぜんぜん違う。
>>25 ジゼル
ジゼルがエリアス単体で真視なのは理解は出来る。
組み合わせを考える段階にはないのかな。げると狼を考えるとルヴィを灰のどこと繋がる狼として吊るのかと言うか。
例えば俺は昨日の>>2:141の「…今日発言ないのか。」が印象落としに見えたんだけど、繋がり方的にこの動きはありなのかどうか、とか。
( 61 ) 2014/12/06(土) 15:33:04
航海士 エルリックは、旅人 ニコラスに首を傾げた。
( A33 ) 2014/12/06(土) 15:33:15
>>エル
（続）って書いてるから続き待ってたら、
１時間近く待たされるとは思ってなかったよｗ
>>ヨア
オレは自由はさせたくないな。
占内分けは真狼が強いと思ってるから、
仲間に能動的に白出しして考察楽させたくない。
指定バラがいい。
( 62 ) 2014/12/06(土) 15:47:59
で、ヒーホーの>>53とかの
「エル狼だと思うけどどうかな」
って聞いて回ってる挙動がとても黒い。
「自分で黒塗り出来なくて、
村側の出した疑問点に乗ろうとしてる狼」
に見えてしょうがない。
( 63 ) 2014/12/06(土) 15:51:19
>>63
狼が現時点でそこまで無理して黒塗りする意味は…？
( +45 ) 2014/12/06(土) 15:55:31
>>63
理由は同意ですが、何故白羽の矢が立ったのがエルだったのかが不明です。
他に適任が居るでしょう。白くて吊れないと思うのなら噛めば良いでしょう。
( 64 ) 2014/12/06(土) 15:59:49
>>64
「何故エルか」まではわからんけど、
占吊回避していきそうなとこを継続的に疑う事で、
「疑い先を更新しなくていい」からか？とは考えたな。
疑い先が占いに当たって白出たら次探す必要あるしな。
( 65 ) 2014/12/06(土) 16:13:48
今塗ってもせいぜい占われるくらいじゃしなぁ。
わしがヒーホーの立場ならレヴィorティア、カタリナ、霊、オットー、ニコラス辺りを吊りにいくかのう。
エルリック、ジゼル辺りは噛みで排除したい
( +46 ) 2014/12/06(土) 16:18:29
>>62 ニコ
ああ……ｗ
むしろ鳩で連投できないから(続)って書いたんだがすまん。ちな次は夜まで来れん。
ヒーホーねえ…。>>1:110とは何だったのかと言う感じになってるかなあ。想定スキルマップを再構築してる最中ではある。
トール偽ヒーホー狼の場合は能力者考察に対して真っ向から嘘を付いている事になるが、この動きが何所以なのか読めんのよね。
決して自分で黒塗り出来ないって訳じゃないと思うんだが。あるならエルリックsageで根拠薄く疑い続けることで「ヒーホー」としての視点の維持を図った、とかの方がしっくり来る。
トールがスパッと俺占いとかにする気配もないし。
トール真の場合は黒塗り出来ない狼になるのかなあ。
そして>>2:215に戻ると言う感じ。
( 66 ) 2014/12/06(土) 16:21:01
( -64 ) 2014/12/06(土) 16:22:33
( A34 ) 2014/12/06(土) 16:22:51
>>65
ふむ。
それだと、ニコの見たヒホ(狼)の生存戦略は稚拙だと思います。
終盤に近づくほど、疑い先の更新が無いことが違和感に繋がりますし。
「楽だからだろう」では「早期lwの勝てる作戦」とは合致しないと、私は思います。
( 67 ) 2014/12/06(土) 16:27:35
たびびとみならい ニコルは、旅人 ニコラスお師匠をこっそり見守っている。
( a16 ) 2014/12/06(土) 16:33:14
一応希望は出しましたし、統一にはならなそうなので統一の占い希望は考えるのを止めます。
---
何方かが言っていた、今日の狩の投票coは反対です。
読み合いに勝って、後１回出して頂きましょう。
---
あと。
カタリネの>>15
「ルヴィ偽黒は」って......偽黒なのですかね。
( 68 ) 2014/12/06(土) 16:35:35
( -65 ) 2014/12/06(土) 16:37:02
( *29 ) 2014/12/06(土) 16:50:30
>>58 ペチカ
☆「ティア白が見えてる動き」には見えていましたね。
ですので今日の結果見てどうしようかな、と。
状況で見るならパメラ真、霊単体だとエリアスの方が印象いいので。
懐柔されてる自覚があるのが我ながら質が悪いとは思いますが。
>>61 エルリック
ですので、霊判定が逆ならやってたでしょうね。
あと、エリアスは単体好きなだけで真視ではありません。
言うならば「真がいい」でしょうか。
>>66
ヒーホーの想定スキルマップってどうなってました？
私の想定だと、彼村のスキルに沿った非常に村々しい行動しかしてないのですよね。
( 69 ) 2014/12/06(土) 16:57:22
もうだめだ。占い霊能の真贋どっちかな～ってログを見てきたけど…。分からない。頭が着いていかないよ…。
パメラーゲルト か トールーエリアス…。うーん。
…ばたんきゅ。
( +47 ) 2014/12/06(土) 16:57:51
>>61エルリ
『フォローに"有難い"の概念を持ってるとは意外だ』でいい？
『フォローなど不要』系と思ってたってだけの印象論だよ。
言葉尻に過敏だし、やはり狼の場合単体ボロは期待薄=囲い込みだな。
まぁ単体印象は2dまで良いけどね。
過敏さを感じたのは2d末だが性格範囲さ。
( -66 ) 2014/12/06(土) 17:01:24
夜までちょっと来れないので、一撃
【回避COしません】**
( 70 ) 2014/12/06(土) 17:04:47
トール真派には媚び売りつつパメラ真派には裏読みさせて灰を誘導するしかないな。
ティア周りで「トール狼なら仲間を庇う」が潜在意識にあるはず。
とりまヒーホーは仮想狼に嵌った。
カタリナはほっといても疑われるので触らない。
アリスを庇ってオットーは白視、エルリックは見て適当に白視しておこう。
( -67 ) 2014/12/06(土) 17:10:29
>>5
んー、これはパメラ真での理論なら納得するんだけどな・・・・。
( -68 ) 2014/12/06(土) 17:43:43
>>68
うーむ…交わそうにもこれは触れるに触れられん。
『偽黒なの？』だもの。
>>21ならイケるけど。
『思考・視線のブレ』だから、まだ。
カタリナ狼ならもうかばえません。
（普通に一番可能性高く見えるだけになんとも言えん）
他灰はあって、オットー＞野菜だもんな。
( -69 ) 2014/12/06(土) 17:49:32
あー、見なおしてもやっぱりゲルトの発言の仕方が人外。
( -70 ) 2014/12/06(土) 18:01:40
( +48 ) 2014/12/06(土) 18:06:26
>>68アリス
ニコも>>21で挙げてるけど、ほんそれ。
LWスケ(後出)中～下位ではあるが、あまりにも露骨すぎて
合法的にパメの囲い貰いに来たのか疑うよね。
トール視点狼の評価が多いから覆すために(>>2:204>>2:206等)
狩coはラヴィ回避なしだから今日はしないと思う。偶数だしね。
( 71 ) 2014/12/06(土) 18:06:37
>>1:225
あるとしたらこれかな？
となるとやっぱりゲルト狼だと思うのですが・・・・。
( -71 ) 2014/12/06(土) 18:06:49
仙人掌族 ティアは、老当主 レジムンドを怪訝そうに見た。
( a17 ) 2014/12/06(土) 18:13:16
>>71 エリアス
パメラ、ゲルトの内訳どう見ます？
読み返してもゲルトの言葉が人外にしか見えず、パメラ狼で黒出す意味は無し。
結局ゲルト狼で落ち着くのですが、それを切ってる人が多いので困ってます。
ゲルトがいなければパメラ真で話進めていた気がするのですが、内訳と真贋がいまいちまとまらない…。
( 72 ) 2014/12/06(土) 18:13:59
老当主 レジムンドは、仙人掌族 ティアに微笑んだ。
( a18 ) 2014/12/06(土) 18:16:41
たびびとみならい ニコルは、寒くて布団に潜った。
( a19 ) 2014/12/06(土) 18:16:48
>>71
うむ。こちら方向にズラす。
パメラにカタリナ占わせてはいけない。
仮にカタリナ村人だとしても、今度はパメ視点のSGになる。
（＝真のLWの隠れ蓑ね）
エルリとニコがトル視点狼の考察出してくれててよかった。
( -72 ) 2014/12/06(土) 18:18:38
＞ヨア
【指定個別/視点狩避け占い】
素直に考えて今日は占GJ、狩探しの噛み入るです。
意図的含む噛み合わせ防止の為提案します。
>>35意図的なら今日スライド噛み考えられるですが
その場合狼は１手占生存を伸ばす手取ってるです。
２枚抜きorスライド考える位なら初手狩候補が有益、占情報増える方が問題でしょう。
>>35>>45後半からエリ非狼、ゲル>>58「無策」霊は真狂。
( 73 ) 2014/12/06(土) 18:19:07
( A35 ) 2014/12/06(土) 18:19:08
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