1499 【誰歓】白貂の村【少発言】
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【墓】 お目付け役 セイラン
>>+18 ニコル
それだと、「真占が白出ししたので、安心して黒を出した狂人」という評価がくるかもしれないな。
判定返しは面白い手だが、使いどころは難しいと思う。
パン屋 オットー
>ペチカ
無理に全員に触れようとか精査しようとは思ってないですよ。
今のところティア白かなあと思ってるのも含めて、贄にして霊ライン見るのもそこまで気が進まないのです。
庇った意味もありますよ。
【墓】 お目付け役 セイラン
俺は斑即吊りだけどなあ。能力者ライン決め打ちの方が精度高いってのもあるが。
狼による初手黒出しも最近結構見るので、これだけだとパメラの正体が真狂とは言えないかな。**
青年 ヨアヒム
やっぱもうちょい細かく投げとくか
>>ティア
★判定見てパメ狼狂どちらと見る？
★昨日の票の集まりや疑い方で不自然に感じたところはある？
★昨日今日のオットーの動き見て印象変化あったかい。
>>パメ
★「待ってた」ってことだけど対抗は狼狂どっちで見てるの？
あとついでに>>7カタリナ
★ティア確白なると思ってたのっていつから？
昨日時点だと消去法でティア占いだったよね確か。要素とれた？
>>オットー
>>1:237ティア反応白い、が実はよく分からなかった
今日の反応見る限りかなり白強めで見てる？どういうとこで白取ったのか聞いていいかい。
それともパメ偽視→やっぱティア白！ってことなのかな。
返事は任意で。今度こそ離脱**
パン屋 オットー
▼ティアなら護衛はトール絶対ですよ。
それこそ失敗した場合のリスクを考えれば自明です。
私は灰に色を付けられるだけ付けてから判断を絞りこみたいだけですよ。
狼の食いを聞くのを含めて、焦って片方のライン陣営を吊らなくてもとは思っています。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>+31
「真占が白出ししたので、安心して黒を出した狂人」という評価 はトールに…ってことでいいかな？
真なら思い切りを恐れないでして欲しいなって思うな…。まぁ、これは僕の理想占い師なんだけど…。
【独】 人見知り ペチカ
霊の評価は半々程度に見えるです。
確白なら何だかんだでロラ開始には持ち込めたのではないかと思うですよ。
どうせ灰なら吊り先もルヴィ/リーネでしょうし。
ここ庇う為の判定、はないです。
【墓】 お目付け役 セイラン
>>+33 ニコル
あ、すまん。トール狂がパメラの判定見て、結果を割る事前提なのを見落としていた。
俺が指してたのはパメラの方。
…だから、この場合は正しく言うと「トールの結果を見て判定を割った狂人」の評価がくるかもしれない、だな。
真なら思い切り良く、は俺も思うがな。
【独】 人見知り ペチカ
オットーは好き勝手喋っているだけの村が充分ありえるです
村利、とは思えませんが。
更新後かかったのはカタリナでしょうか。
後は追々待ち。喉削り過ぎたです。
パン屋 オットー
なんとなくジゼルとペチカが見えたので私には有益でした。
私も最後に。
パメラとティアは別ライン確定ですよ。
それと灰占灰吊にはリスクがないので。
狩人ですか？2-2ですし、今出す選択肢すらあるくらいですからね。
助祭 ジゼル
吊りたい。昨日のティアとは別の意味で。
＞ヒーホー
★エリアスとゲルトのそれぞれの考察まとめて貰えますか？
二人共、他役との比較無しの単独で。
それまとめたら今日は霊は触れないで結構ですので。
白き令嬢 アリス
判定確認しました。
パメラ視点は各々思考も進むでしょうし、本人見てても心配は要らなそうですね。
厨二視点に注力したいと思います。
あ、私はこの斑、偽黒だと思っています。
し、真狂-真狼かな、と更に強めた感はあります。
真狼-真狂で見ている方は、パメラ真に傾くと思うのですがカタリネはそうはなっていませんね。何故でしょう。
霊狂なら、ゲルトくんは襲撃に気を付けてね。最も護衛は無いと思うから今から合気道でも習って下さい。
村娘 パメラ
ニコラス＞
★>>1:33>>1:46あたりのエリアス非狼説には、不同意なのかな？
あと、>>1:102>>1:120でかなりちくわ偽(狂)気味に見てるみたいだけど、そこから変化があった？
ヨアヒム>>21
☆１日目見た段階で8〜9割ぐらい狼かと。でも確黒なったら儲けもの、と。
今日見直すと、トールのティア周り、>>1:171が庇いたいけど票ありすぎて庇いきれない感が強くて、仲間っぽいね。わりと疑ってる内容だったのに、>>1:191で白視のフラグも立ててる。明日私から黒が出ることが解ってる感じ。
>>1:203のルヴィ疑いはSG作りっぽいから、ルビィはライン白かな。
【独】 人見知り ペチカ
やりたい・やる事が見えてるなら別に急かす必要はないですし。
ただ、人か？と思えてもオットーさんへ「なんだこいつ」とは思わないのか。は思ったでです。
一旦おいておくです。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>35
うん？パメラはトールを対抗を狼でみてるのに…、結果を待ってたということかな？
「実はトールが黒出さないかなって10分ぐらい待ってたんだけど、ダメだったね。(>>3)」といいつつ、対抗は狼目でみてたということなのかな？
対抗狼なら、黒出すってことは身内切りってことになる…。うーん？
僕はこの発言でパメラの真切りたいかな…。
【独】 人見知り ペチカ
別にオットーさんの動きが狼として生き残るつもりがない、とまでは思わないです。
仲間が誰であれあのスタンスを選んだ時点で。
ただ、パメ視点だと動きが半端なので切っていいとは思うです。
トール視点だと…どうでしょう？
パン屋 オットー
さて、▼希望を普通にティアにして落ちます。
何人か反応見れましたし。
灰占灰吊もアリだとは思いますが、この場合し余程自信なければティア吊が素直でしょう。というのが正当な評価です。
どちらか言うなら白かな、というのは本当ですが。
無造作に▼ティアが並ぶ議事にしたくなかったので。
【墓】 たびびとみならい ニコル
…眠くて文章があやふやになってる。
パメラはトールを対抗を狼でみてるのに…、結果を待ってたということかな？
じゃなくて、
パメラは対抗のトールを狼でみてるのに、結果を待った っということ…だよ。
【独】 人見知り ペチカ
あとは役職由来もありえますが
エリ狂、でしょうかこれ。
前に出てこない、狼でないなら「出れない理由がある」
…狩位置の告発にも取れるです。
白き令嬢 アリス
■占い希望から見る景色
先出し四人はティアとカタリネで二票ずつ。(内一人はカタリネ)
ここからティア連打で決定はティア。
1.ティア白仮定
ティアに集まったのはカタリネ庇いは有る範囲。
まずカタリネは浮上しました。
2.ティア、カタリネ両白仮定
ペチカ、ルヴィ、エルリック、ジゼル、ニコラスが続けてティアへ。
･霊から
霊狼(田中狼)で見ていますので
田中は早い段階で「●カタリネ」ですので、カタリネは捨てます。
2.の中の５名からですと……この５名、面白いですね。
別喉に分けます。
【墓】 マネージャー キャノ
対抗を狼で見るけど、あくまで推理から狼と見てるのであって、狂人の目も切ってない。狂人トールが黒誤爆するのもちょっぴり期待。
って変なのかしら？
白き令嬢 アリス
･ジゼル「本音はティアだけど●ルヴィ」
･ルヴィ「>>1:161」
これは私には塗に見えました。これもあります。
ルヴィ>>1:151「アリスー、ニコラス自然やで。村ぽいんじゃなく非狼やで」
･エルリック「アリスとニコラスが臭い」
うん。私は●ニコラスしてますね。仮想陣営構築が上手く行っていない狼はある範囲ですが、エルリック狼ならその辺まで上手くやるでしょう。
･ペチカはティアが白拾ってたので良いです。
ジゼルも白は拾えてはいませんが、ルヴィへお熱だったので、ルヴィとジゼルで天秤にかけたら優先すべきはルヴィでした。選ばれたのは綾鷹でした。
【独】 田中 エリアス
いや「1dのうちに出してくれないと困る」の意味。
みんな斑が出たら吊るのはやむなしくらいの覚悟で●挙げてるんだから。
（白狙いの編成とかなら別だけど、この村は、ですね）
厨二病 トール
黒出しとは中々やりおるな。
判定後出しから狂もあるか？
しかし疑われ灰への黒出しで信用回復はむしろ狼がやる手だ。『森羅万象が記されし王の教典《アカシックレコード》』にもその記述がある。
白出し占(つまり俺)護衛鉄板になるから狂アピにしても狼の戦略幅を狭める。やはり狼か
俺からティア吊り希望は出さんが、積極的に反対しようとも思わん。ライン線を望むなら乗ってやるぞ雑種。
【独】 村娘 パメラ
そういえばトールが女の子だったことに気づいたんだ…。
喋り方と後ろのツインテールが見えてなかった事による。
いつ謝ろう…。
【墓】 たびびとみならい ニコル
パメラは…「真占い師トールの結果を見て判定を割った狂人」って感じだし、何より…昨日の段階で対抗を8〜9割で狼でみてるのに結果を待った…。うん、僕はパメラ真には見えない。今日も狼目で見てるのかな？
消去法でトール真なんだけど、トールに真要素あるか って言われるとまだそこまで…。 今朝の「結果を待ってたけど我慢できない」とか昨日お師匠に「占い師は食われたらいいのか！？」みたいな反応してたあたり真っぽいとは思うけどね。今後のトールの発言に期待しようかな？
>>+38
それパメラ本人の口から出るかな…。「なんで結果いうの待ったの？」と聞かれたら出そうだけど。
厨二病 トール
ティア＞ティアは昨日俺以外からも白拾われていた部分がある。自信を持っていけ。お前の魂の輝きで俺を楽しませろ。
だが妙な勘違いをするなよ雑種。
お前が黒くなると俺が困る。断じて庇い立てするわけではないぞ。
(ギルガメッシュ風が気に入りました)
【独】 人見知り ペチカ
オットーさんのは、真贋わからない、でしょう＞act
別にライン戦に乗るのはいいです。
けど、確白だと霊ロラになるのが見えているのでパメ狂でも狭める戦術と思えず。むしろ正統派かと思います。
ここに首を傾げ。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>+39
レジムンドさんじゃないけど…僕なら…、パメラが真で彼女の立場にたったとき、対抗のトールを狼で見てるなら先に出すべきだと思うよ、結果。
待つ意味がない のは分かるよね？対抗狼が仲間に黒出すってないと思う。統一占いで味方が引っかかって、狼がいきなり仲間を確定黒にして切り捨てちゃうとは思わないよ…。
あと、これは僕の考えだけど、小喉だから…いち早く情報を落とすべきだと思う。対抗を狼で見てるなら、さっき僕が提案した結果翻しも意味ないし。
【墓】 たびびとみならい ニコル
今の役職…の、僕の予想。
真占い師→トールさん
偽占い師→パメラさん ＝狂人
真霊能者→ゲルトさん
偽霊能者→エリアスさん ＝狼
かな…。霊能者の真贋はまだハッキリ言えないけど…。
▼斑でラインがどうなるのかな…ちょっと気になる。
厨二病 トール
オットーは反応引き出しタイプのようだな、構わん続けろ。
ジゼルがオットーにご執心なのは解せんが、喉の無駄と割り切るところはやはり愛い奴よ。
【墓】 マネージャー キャノ
ふむふむ。
うーん、キャノはこうじゃないかなって思うだけでもしかしたらパメラは違う考えかも。パメラ自身の考えは、誰かが聞いてパメラが話すまで出ないと思うなー。
ニコル、判定先出しのありがとね！
ふーむ。キャノなら先出し後出し比べて、後出しの方がちょこっとメリットありそうなら、後出し選んじゃうかも。
でもやっぱり朝は忙しいから判定貼ってすぐ消えるかも。
野菜 ヒーホー
ティアはあんまり狼っぽくなくて、>>3のパメラがかなり偽っぽく見えるから、ティアはたぶん村かなと思う
でも無難にティア吊りでいいのかなと思う
>>28ジゼル
ティアは村かなと思ってるから、先に灰を見るのでもいいかな？
ティア村だとしたら今日村を１人吊ることになるから、狼探したほうがいい気がするから、先に灰見てみるよ
ペチカを見たけど
>>1:100>>1:159>>1:173>>1:231
で何考えてたか見えたから疑ってたのはなくなって、少し村っぽいのもとれた
けっこう黒取りというか黒疑いの人なのかなって思った
そこが黒塗りに見えてたかも
【墓】 老当主 レジムンド
大体はニコルのいう通りじゃな。
内訳の分かってる狼は初めから何を出すか決めておるゆえ待つ意味がないということじゃ。
加えて自身が黒を引いていれば先に出すことで自身の狂要素を弱め判定の信用上げができる場合がある。
逆に相手に先に白を出されるとそれをみて黒を出したようにみられることがあるの。
狂人なら誤爆もあるかもじゃが狼はそれもないしの
げると ちくわ
【ティアの判定割れ確認】ちくわ。
▼ティアで、どっちの占が真かみたいのが大きい。
ティアはきついだろうけど、パメラが狼か狂人か、思い当たるとこあれば偽要素(転じてトール真要素もあれば)と、灰狼はだれか、またはここは村側と思うところを落としてほしいちくわ。
次は夜に**
白き令嬢 アリス
>エルリック
そこそこ白で見ているエルリックへは私を見やすくしたくなりました。
私のキーワードに「頑張る」を見ましたか。言葉を簡素化していることが原因かもしれませんね。
例えば。
「田中狂なら頑張らない」を噛み砕くと。
田中の立ち回りや発言傾向を見ると、議論を回したり整理したりと、村の中心に居座ろうとしている部分が多々見られます。
村からの迎合の度合いや通り方を見るに、本人の普段やっている事とは違うように見受けられ「霊候補としての立場だから行っている」のではないか、という推測をしました。
騙りが信頼を取るための動きとして上記に当てはまるのは狼だと思います。
反対に狂であれば、対抗に狼を見てゲルトへの触れ方で狼を探す振りをするのが手っ取り早い筈です。喉も少ないですし、信頼が欲しいぽい田中が狂ならそうすると思います。
…と、言う事を「狂@頑張らない」に纏め、村には「私は田中を狼と見ている」程度の発信で良いと思っていました。
【墓】 たびびとみならい ニコル
「なんで対抗狼視なのに結果をまったの？」ってパメラさんにすごく聞きたいなぁ…。「もしかしたら狂人の可能性もあったからだよ！」って返ってきそうだけど…。
それならさっさと黒を報告して対抗の狂人目を強めて自身の真をあげる行動を取るべきだと思うんだよね。
…というか、占い師2人ともに言えるんだけど、「自分が真」と主張するなら、対抗の結果って割とどうでもいいんだよね…。対抗は人外確定してるのだから…わざわざ人外の様子見る必要ないと思うんだよね。なんでお互い様子見して対抗の結果を待ってたんだろう。
そういう点ではまだ占い師真贋は五分五分…。
青年 ヨアヒム
【▼斑で提出するなら第二希望まで出してね】
【能力者候補は明日の結果出せる時間貼って】
急ぐ必要ないけど決定時間までには必ず。
ここスルーされると困るんで頼むよ。
占い方法はもう少し考えようか。意見あれば。
あと護衛がどうのって話出てたけど触れないように。
羊飼い カタリーネ
>>55
>>56
☆直感と経験。
今までの経験からだと、仲間も微妙位置故に占逃れたい狼が頑張ってる
。仮決定の雰囲気からついついあきらめがちになる狼が多いのでそこでちょっと違和感は感じたわね。
真贋はまだわからないけど、ペメラ真なら即食われがおきそうだけど、層じゃない場合は、ライン船がおきそう。なので、真贋も見つつもどちらかというと両方の占い先を考えるのがいいと思うわね。
>>57
うん、そうよね。だからもう早め(できれば２１：００まで)に私はティアの回避とか聞きたい気分。それによってちょっと考えかえるしね。
これも付け加えておいて
田中 エリアス
>>46
トールは霊と繋がる意識(味方への欲)が薄い。
これは偽要素にもなる一方で
「ライン戦を意識していない」と取れば非狼要素にもなる。
だが『既に仲間がいる故の非単独臭』と取れば狼要素の色が濃いかな。
真黒っぽいかな。
偽黒ならカタリネルヴィに1狼ぽいんでティアとトールは見てみて。
★トール＞パメの1d動線の再検証が欲しい>>41
>>36パメラ
1d末〜>>35と併せてしっくり。
あと>>33も見てジゼルはやはり単体人だと思う(特にパメ視点)
>>53
【判定は最長10:00(早朝に時間取れれば出す】
【バラ指定希望】但し統一の利点もわかるから許容
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