1438 【誰歓・小喉】 第２回 両陣営強化村 【両陣営Power UP！】
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( +82 ) 2014/08/11(月) 10:29:40
前村でも出ていたのであるが、狩CO禁止が一番スリリングではないのであろうか。
( +83 ) 2014/08/11(月) 10:30:27
>>+76サク
相手が真狩とは限りません。
どちらかに狼がいるなら相手を襲撃できませんし、最終日は普通にギシアンになるのでは？
( +84 ) 2014/08/11(月) 10:31:04
>>+70
お、狼も襲撃するまで真占見抜けてませんし（震え声
( +85 ) 2014/08/11(月) 10:31:53
>>+81サク
いや、それは狼視点だからそう見えるのですよ。
狩をふたりとも信用するなら、初日COの相互護衛宣言でもないと……。
( +86 ) 2014/08/11(月) 10:33:32
>>+77
憑狼は移動できる狼なだけ、なんだけどねー。黒かったら吊るんじゃい！という結局は普段と変わらない狼探しなのにどうしてこうなった
( +87 ) 2014/08/11(月) 10:34:58
>>+81
確かに理想の狼像があったかも。だから白置きしてた村人吊っていった…(めそらし
( +88 ) 2014/08/11(月) 10:37:54
/*
空気を読まずに思ったことを村建て様宛に垂れ流します。
この村のコンセプトは
①G編成ベースの両陣営強化
②小喉（メモ利用可、act不可）
③ゆるガチ
だと捉えています。
個人的所見と致しまして、①と②、②と③は両立が難しいのかなと。時間が簡略表示なのも、メモに宛てるのが地味に面倒でした。
私がメモ移行に嫌悪感を示しつつ実行していたのは、リーザさんの発言>>2:37を受けての憑狼対策だったりします。憑かれた位置かはさておき（
勿論メモでの推理発言は禁止されていませんし村の趣旨に反した行為をしているとは思わないのですが、憑狼対策としての小喉設定でしたら、メモの推理利用は不可にした方がいいのかなと。
あとactの推理利用不可は個人的に好きなのですが、うっかり推理発言しちゃう気持ちもわかるので難しいところですね。
メモ可act可、またはメモ不可act不可にした方がスッキリするかと思います。
続→
( -14 ) 2014/08/11(月) 10:39:04
>>+87リーザ
そうですね、今回は憑依能力を過大評価しすぎな発言が多かったと感じます。
経験がないからこそ、大きな脅威に見てしまうのかもしれません。
実際には、思考の癖やぶれで見抜けると思うのですが。
……私のほうが甘いのでしょうか？
( +89 ) 2014/08/11(月) 10:39:28
>>+84
１．村視点シャト真は堅いのである。
２．サクがはじめから真だったのか狼だったのかであるが、サク憑であればカタリナからしかないのでカタリナ憑→年真である。
３．リーザ智、サク智、羊→年狩憑依であれば可能性はあるのであるが、可能性は低い＆狂は誰？である。
この辺クリアできない限り村が狩を吊るのは難しいとおもうのであるな。
ワンチャンはLWが憑きだと思わせることが出来ればいいのである。
その場合、カタリナ真であることを言うしかないのであるな。
智がいるので2d▲羊で狼には狩が欠けていることは判っているのである。騙りに出ても不思議ではないのである。この場合、2連続GJも意図的ミスの推理がいるのであるな。
( +90 ) 2014/08/11(月) 10:39:36
この編成で狼勝ちしたいっていう欲求はあるけどねー。なかなかな不利だけど、勝てたら最高に気持ちいいと思う
もう飴イーターとかメモ魔に対策するんじゃなくて、多弁村にするか推理分離？ってやつを導入してもいいんじゃない？
( +91 ) 2014/08/11(月) 10:40:24
>>+86
二連続意図的ミスだけで村でも両真仮置きするレベルである。それ狙う狼なら強いのである。（思考停止
( +92 ) 2014/08/11(月) 10:41:20
>>+88リーザ
すみません、吊ったのは私です……（めそらし
村建てさんだと思って発言していますが、違っていたら恥ずかしいな。
中身推理は全然ダメなので、もし誤認していたらすみません。
( -15 ) 2014/08/11(月) 10:42:17
今回2dまでは普通に勝ち手予想してたのである。うまく連携できれば4d▲霊までは・・・うまくいかないのが善いのであるが。
( +93 ) 2014/08/11(月) 10:42:21
→続
②に関してですが、G国に参加したことがないゆえ彼方の喉管理の雰囲気等は理解しておりませんが、小喉に拘りがあるのでなければもう少し発言数を増やして欲しいなと思います。隣の村（カレー村）を見ていて、G国準拠の発言数もありなのかなと。
③はゆるガチにありがちなガチ>ゆる構図になるのが難しいですね。メモでの推理発言可とすると、更にガチ>ゆる構図が強くなるかと思うので、やはりメモの推理利用はry
編成で思ったのは、憑狼は果たして狼利なのか？ということです。確白を吊れるメリットにしても、演技力がないとデメリットの方が大きくなりますし。
あくまで結果論ですが、シュゼットさんの仰るように呪狼の方がよかったのかもしれません。ただ狐が居ないと予期せぬタイミングで真確→狼詰み、になるかもしれないのでこれまた難しそう。
長々と書きましたが言いたいことは、
・小喉の理由（憑狼対策なのか、ゆるガチ推奨なのか）次第ではもう少し多弁化して欲しい
・メモの推理利用は不可（またはactの推理利用を可能）にしてほしい
・編成難しいね（雑
ってことです。
( -16 ) 2014/08/11(月) 10:42:52
とだらだら言いましたが村立て様の趣味意向に合わせた設定で戦うのもクローン国の楽しさかと思いますので、独言程度に受け取ってくださって構いません。
何はともあれ、企画ありがとうございましたー！
( -17 ) 2014/08/11(月) 10:44:41
【銀】銀猫 シュレは、【狙】狙撃手 ヘルムート を投票先に選びました。
>>+91リーザ
私は推理分離がよいと思います。
入村してからリアル多忙になり発言できなくなった！というのは構いませんが、メモもactも使いまくり、メタ推理もばんばん表に出して、では一部に不公平すぎたのではないでしょうか？
( +94 ) 2014/08/11(月) 10:46:35
>>+87
憑狼は占いで補足しても逃げられるのである。自由ならともかく統一であれば、占われたときに憑依すれば善いので。もひとつの強みが確白（含む能力者）を消せることであるな。
なので一本吊りのほうが効果的なのである。あとは残酷であるが憑依先を潰してしまうのも対策である。人柱戦法であるな。
( +95 ) 2014/08/11(月) 10:46:39
ＧＪでしたかー。そしてヘルムート殿お疲れ様。
カタリナ殿、改めてサク殿もお疲れ様でした。
>>+223(3)
>>+415(6)6(6)
もきゅもきゅ
( +96 ) 2014/08/11(月) 10:47:12
にゃー。鳩にゃ。【もろかく】にゃ。
狙はお疲れ様にゃ。
コミット押すにゃ。
( 28 ) 2014/08/11(月) 10:48:00
【銀】銀猫 シュレが「時間を進める」を選択しました。
コミットといえば、まさか初日青■をネタにしたのが伏線だったのであるか・・・
( +97 ) 2014/08/11(月) 10:49:23
失礼、>>+94は比較の部分が抜けていましたね。
つまり、300ptを守ろうとするひとと、最初から守る気ゼロのひととでは不公平だった、という意味です。
地上の誰かが悪いと指摘したいわけではありません。
でも、村のルールはバランスに配慮し、厳しくしておくべきだったかと。
( +98 ) 2014/08/11(月) 10:50:30
メモ乱舞よりは分離の方がいいと思いますねー。
リトゥーチャ殿が遅くに来られるとなると、コミットできるのは夜になってからでしょうかね。
地上の人たちにも配分の意見聞きたいところです。
( +99 ) 2014/08/11(月) 10:51:03
神父猫 ギルバートは、では出かけてきますねー**
( a11 ) 2014/08/11(月) 10:52:12
>>+93
す、すんません…(めそらし
>>+94
メタ推理はびっくりだったね。それありなのかよ！＆それ分かってたならゲルト真あるってのもわかってあげて！！みたいな気分にはなったけど
私も憑狼の能力過大評価だと思うんだ。確白に憑かれるのはめんどーだけど確白作らなきゃなんとかなるんだよね(今回の占い自由みたいな)
いや、村側だと確白に憑かれたら厄介だ！！になるのは分かるんだけど…
( +100 ) 2014/08/11(月) 10:52:34
神父猫 ギルバートは、【神】神官 サクのスイカに塩を振りかけた。
( a12 ) 2014/08/11(月) 10:52:36
鳩から見て落ち着いたら話そうとしてにゃのに終わってた罠にゃー。
少が狩人無双だったにゃ。すごいのにゃ！
にゃーは今日は狙見る日だったにゃ。
( 29 ) 2014/08/11(月) 10:53:08
神父猫 ギルバートは、闇商人 メルクリス食事のお代です
( a13 ) 2014/08/11(月) 10:53:25
おはようございます
推理分離が一番でしょうね、プロでも言われてましたが
( +101 ) 2014/08/11(月) 10:54:04
【銀】銀猫 シュレは、【極】極地探 シュゼットいっぱい話すといいにゃ。
( A15 ) 2014/08/11(月) 10:54:06
( +102 ) 2014/08/11(月) 10:55:47
そういえば、誰かが私とサクのコミットに対しての掛け合いで切れ拾ってたけど
act推理禁止ってactから得た情報は推理利用していいの？
( +103 ) 2014/08/11(月) 10:56:08
てか、処刑されたの占い候補だけという
やっぱりこの村は占い候補たちになにか恨みでもあるんでしょ！！そうなんでしょ！！(バンバン
( +104 ) 2014/08/11(月) 10:57:46
いかんのである。気を抜くと垂れ流しで喉が無いのである。少し落ち着くのである。
財布から2432(5000)円出して猫のえさを買いに行った
( +105 ) 2014/08/11(月) 10:58:57
( +106 ) 2014/08/11(月) 10:59:45
>>+103リーザ
actも利用しない、が正しいのでは？
そのあたりも嫌うひとは嫌うのですが…。
( +107 ) 2014/08/11(月) 11:01:47
＞極
狩人二人残ってるにゃ。
相互護衛で最終日絶対勝てにゃい。狼の詰みにゃ。
封もいにゃさそうだし逃げ切る道ないにゃー。
( 30 ) 2014/08/11(月) 11:02:47
>>4:+60リーザ
方言、可愛いけどいまいちわかりません…。
「あっけんかいな」は「あるのかな？」というニュアンス？？
( -18 ) 2014/08/11(月) 11:03:47
>>+106
ろ、ロリコン…？(疑いの眼差し
>>+107
actも利用しない、が正しいか。完全にコミット関連のはなしは推理もなにもないただの感想だったのでびっくりした
エピで楽しくおしゃべりもしたいけどやっぱり反省会も必要だね…
( +108 ) 2014/08/11(月) 11:04:53
>>+108
違うのである。おじい殿と一緒にしないで欲しいのである。
Actなんてネタとゆる空気作成のための道具なのである。ガチな人にはそれがわからんのである。
( +109 ) 2014/08/11(月) 11:06:44
【妙】少女 リーザは、全然いまの流れとは関係ないけど私もシュレはメスだと思ってた
( a14 ) 2014/08/11(月) 11:06:52
【神】神官 サクは、【妙】少女 リーザをじっと見つめた。
( a15 ) 2014/08/11(月) 11:07:15
>>4:+68ゲルト
「きっと願望入っている」のに違いありません。
でも、こういうときは反対意見を言わず、村の流れに乗っておかないとはじき出されます（経験談）。
>>4:+73リーザ
私は逆だと思いました。
1dの流れは、発言で追えないからこそ憑依が怖い、という発想になったように見えます。
( +110 ) 2014/08/11(月) 11:08:45
>>+103
基本発信は禁止にすることができるんですが受信を禁止することは難しいんですよね。
考えてしまうのは止められないので、一応それを表に出すことは禁止できますがact推理禁止って基本pt足りないのをactでフォローするなというのが大体のところの趣旨なので、私が見てきた限り容認というのが多かったですね。
( +111 ) 2014/08/11(月) 11:09:36
今回の戦略をネタ晴らしすると。
3d生きてたら狂人COして遅延で出てきた狩人どっちかを封印するって宣言する予定だったのである。羊真狩の可能性もあるのであるが、賭けであるな。
封印狂人は狂人COしても仕事できそうであるな。
( -19 ) 2014/08/11(月) 11:11:10
>>+108リーザ
見物人の余計な口出しかもしれませんが、編成よりも、喉管理やメモ利用、actやメタ推理の有無については、今後のために反省しておくべきかと。
若干、外から注意を受けそうなひとがいるので心配です。
( +112 ) 2014/08/11(月) 11:11:19
【妙】少女 リーザは、【神】神官 サクを不信の目で見た。
( a16 ) 2014/08/11(月) 11:13:19
村たて騙りが今回いないのであるが、リーザ村たてなのであるか？
( +113 ) 2014/08/11(月) 11:13:24
( a17 ) 2014/08/11(月) 11:13:34
ゲルトは本当に気の毒でしたねえ…。
墓下で愚痴りたくなる気持ちはよくわかります。
でも、地上は勝った！自分が正しい！！で反省しないひとが多そう。
…それも心配です。
( -20 ) 2014/08/11(月) 11:15:41
>>+109
ええ…？（疑いの眼差し
そうだよね。あくともゆるゆるできなかったらどこでゆる成分だせばいいんだか←
>>+110
発言でおえないからロラしようぜ！ということだったの…？それこそ憑狼の過大評価。どれだけ期待されてたんだw
( +114 ) 2014/08/11(月) 11:16:09
( +115 ) 2014/08/11(月) 11:16:32
私が昔見た村でこんな村がありました。
村ルール
この村はACT推理非推奨です。
本編が開始して、参加者の一人がACT推理を連発するので他の参加者から注意が飛びました、「この村はACT推理非推奨だぞ、ちょっと遠慮してくれ」と
その対象者はこう答えました
「非推奨ということは禁止じゃないんだろ？俺は使えるものは使うよ」と
でルールの内容を考えると普通に考えてこの解釈は間違っていないんですよね。
非推奨と書いても使う人は使うのにこの村はメモ推理おｋ出てましたからね、正直始まる前から使う人はメモ推理するんだろうなとは思っていました。
ただ反面、村建て様がそれはそれでコンセプトに合ってるから大丈夫、というのなら問題ないと思ったのでプロでは何も言わなかったのですが
( +116 ) 2014/08/11(月) 11:17:11
ノリノリでRPしちゃった、というだけならよいのですが……。
そもそも、参加していない私が心配してもどうにもなりませんが。
( -21 ) 2014/08/11(月) 11:17:40
( -22 ) 2014/08/11(月) 11:20:06
狩確定してないし、まだ詰みではないよ
まぁテンション維持は厳しいだろうけどね
ここは、個人的な意見でしかないけどw
まあ勝ちはなくても、狼は足掻くが私の理想なだけだね
それでヘルムート責めるつもりまったくないよ
( 31 ) 2014/08/11(月) 11:20:09
>>+111
そうなんだ…ぶっちゃけ再戦とネタ村以外は基本的にG国に引きこもりだからあくと推理利用とか正直違和感でしかない
>>+112
外から見て、これまずいんじゃない？というのをいうのは全然ありだと思う。実際やってるとどちらかの陣営に分かれてるから公平な判断なんてできないと思うし
…まあ確かに叱られなきゃいいけど、と思った人はいるけどどうなんだろうか
( +117 ) 2014/08/11(月) 11:21:06
>>+114
ロリコンではないのである（まがお
信じて欲しいのである（めそらし
1dにメモ推理に釘を刺しはしたのであるが、2dに村たてがOKって言ったからやろう、って流れ見て諦めたのである。
( +118 ) 2014/08/11(月) 11:21:38
私が狼なら、年娘極を目指す
そこで狼ＣＯして、試合には負けたけど、勝負に勝ったとか言っちゃうタイプだからね
( 32 ) 2014/08/11(月) 11:23:06
シュゼットの最後まで勝ちを信じてあがく、という考え方は好きー
( +119 ) 2014/08/11(月) 11:24:59
一人二人は道連れにしてやる、って考えであるな。
見習いたいのである。吾は追い込まれたら割りとすぐ諦めるタイプである。追い込まれないようにするのが好きであるな。
( +120 ) 2014/08/11(月) 11:26:32
【神】神官 サクは、【妙】少女 リーザをつんつんつついた。
( a18 ) 2014/08/11(月) 11:27:05
>>+116イザヨイ
「非推奨」は一番もめますよね。
プロで参加者に意見をもらい、意識を統一するのがよさそうだというのが、村建てしたときの私の感触です。
そして、決まったことは情報欄に乗せるか、村建て発言でアナウンスして周知徹底する、と。
>>+117リーザ
「推理利用」は、そこからメタ推理してもよい、という意味ではありません。
だから、やりすぎだと心配しているのですよ…。
( +121 ) 2014/08/11(月) 11:29:13
【妙】少女 リーザは、【神】神官 サクやっぱロリコンっちゃ！！（ぶるぶる
( a19 ) 2014/08/11(月) 11:31:27
( +122 ) 2014/08/11(月) 11:31:35
そろそろ離脱しますね。
地上の皆さんも、墓下の皆さんもお疲れ様でした**
( +123 ) 2014/08/11(月) 11:33:28
ACTの推理使用もどこまでが推理使用なの？で、もめることあるんですよね、だから自由分禁止という村も最近良く見ます。
( +124 ) 2014/08/11(月) 11:35:07
【神】神官 サクは、【妙】少女 リーザのほっぺたをぷにぷにした。
( a20 ) 2014/08/11(月) 11:40:44
少女殿。これはアレである。憑狼がやっているのである。憑依されてるのである。
( +125 ) 2014/08/11(月) 11:42:00
憑依は終わったっちゃ！
だからサク本人の意思と！！（ぶるぶる
( +126 ) 2014/08/11(月) 12:17:05
【時】時計番 カスタードは、【狙】狙撃手 ヘルムート を投票先に選びました。
真面目に灰考察する前にLWCOきたのだ（笑
ヘルムート投票でコミットしとくのだ**
( 33 ) 2014/08/11(月) 12:24:47
【時】時計番 カスタードが「時間を進める」を選択しました。
【極】極地探 シュゼットは、【狙】狙撃手 ヘルムート を投票先に選びました。
( 34 ) 2014/08/11(月) 12:33:07
( +127 ) 2014/08/11(月) 12:36:25
( -23 ) 2014/08/11(月) 12:42:03
くっ、俺のなかの憑狼がぁっ、静まれぇっ！
リーザ殿を守るのである！
ぐぁーっ
・・・みたいな茶番をしたいのである。
( +128 ) 2014/08/11(月) 12:44:45
( +129 ) 2014/08/11(月) 12:46:14
【少】少年 ペーターは、【狙】狙撃手 ヘルムート を投票先に選びました。
( +130 ) 2014/08/11(月) 12:57:56
【観】観測者 マリーベルは、【狙】狙撃手 ヘルムート を投票先に選びました。
中二でもロリコンでもないのであるが。
茶番好きなだけである（まがお
( +131 ) 2014/08/11(月) 13:12:58
これリトちゃんいつも夜遅いから、なかなかコミットできなさそうね
( 35 ) 2014/08/11(月) 13:25:00
( +132 ) 2014/08/11(月) 13:29:07
やっぱり狩2ってハマるとやばいねー
初日霊占狩のギドラ募って、遅延でギドラ解除
6ＣＯなら、そのまま灰占い
7ＣＯ以上なら占はギドラした人の中から一人占う
これで2狩り確定とかできないかな？
あとは相互護衛とかなんとか
もう人狼ゲームではないけどw
( 36 ) 2014/08/11(月) 13:31:02
リトゥーチャは本当に疑ってごめん。
狼さんは狂人がゲルトさんだって結局わかってたんだよね？
( 37 ) 2014/08/11(月) 13:33:52
( +133 ) 2014/08/11(月) 13:38:03
( a21 ) 2014/08/11(月) 13:38:20
【神】神官 サクは、【妙】少女 リーザの頭をなでなでした。
( a22 ) 2014/08/11(月) 13:39:53
>>37
や、やめてあげて…！！
なでなでは…まあよか
( +134 ) 2014/08/11(月) 13:41:33
これでエピってからゲルトを責めるひとがいたら、私が怒りますよ。
( -24 ) 2014/08/11(月) 13:45:51
【神】神官 サクは、【楽】楽天家 ゲルトにハンカチをわたしておくのである。
( a23 ) 2014/08/11(月) 13:52:52
今日はやいうちにコミットしてほしいであるな。
夜遅いとみんなの反応見逃すのである。
( +135 ) 2014/08/11(月) 14:01:56
闇商人 メルクリスは、一旦戻りましたが、コミットはまだ揃っていませんね。
( a24 ) 2014/08/11(月) 14:20:58
闇商人 メルクリスは、【神】神官 サクのスイカに塩を振りかけた。
( a25 ) 2014/08/11(月) 14:21:28
闇商人 メルクリスは、【妙】少女 リーザのスイカに塩を振りかけた。
( a26 ) 2014/08/11(月) 14:22:08
( a27 ) 2014/08/11(月) 14:27:50
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