1437 【タッグマッチガチ】 双頭鷲の村
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酸性雨 シードルは、何を予想していたのかがわからない…
( A45 ) 2014/08/03(日) 03:41:51
>>67 シードル
そこなのか？！
えっあの文面でどうしてその意味を込めた返答になるんだ…「何を間違えていると思う？」という表現で、ギムが「ライン取ると俺狼になるんだけど」って話をシードルに聞いたと、シードルは、そう思ったのか…？！
( 68 ) 2014/08/03(日) 03:41:52
闇取引 イルドは、だって、ギム視点ギムと狼の間にライン無いなんての、ベルイーラ確定狼レベルの大前提だろ…
( A46 ) 2014/08/03(日) 03:43:18
せやね。そこはまったくその通り。
手順と推理について色々考えさせられる村だったな。
やっぱ村全体の合意に近いものが得られない限り、斑はさっさと吊るのもありかもねえ。初回偽黒が強くなりすぎはするが。
( +323 ) 2014/08/03(日) 03:44:18
間違った前提での推理が思考のリソースを大きく割いてる状態が続くと、村の判断能力が落ちていくのは避けられないんだよな。
( +324 ) 2014/08/03(日) 03:45:53
考えている本人の思考はもちろん、それを見ている他人の判断も歪んだりする。
( +325 ) 2014/08/03(日) 03:46:36
いや、完全に雑談です。
襲撃先じゃないですか？と言いたかったのは言葉にはしませんでしたが。
( 69 ) 2014/08/03(日) 03:46:37
シードルの「言いたかったけど言葉にしなかったこと」リストを作ったら膨大なものができそうである。
そういうの、このゲームだと明白な弱点になっちゃったりするんだよな。
( +326 ) 2014/08/03(日) 03:49:41
( a73 ) 2014/08/03(日) 03:49:58
あ、ギムの聞きたかったこと今わかりました…
唯一の最善手でもないのに村視点という正義振りかざされるの好きじゃないんでそこの反発で理解が欠けてましたね。すみません…
今更マジレスすると上記のポイントが間違いじゃないでしょうか
( 70 ) 2014/08/03(日) 03:52:47
闇取引 イルドは、雑談でそれ振ろうかと思う状況… かなりギム狼見てたってことか…？
( A47 ) 2014/08/03(日) 03:55:06
>>+325 ラグーン
これかな。良くも悪くも共鳴する村でした。
揺れが順々に伝わっていく。
( +327 ) 2014/08/03(日) 03:57:36
結論は出た、か。
更新まであと3時間。
皆さん、またエピでお会いしましょう。
おやすみなさい。
( +328 ) 2014/08/03(日) 03:58:23
( A48 ) 2014/08/03(日) 03:59:09
そうですね。自分の正しさに対して僕に同意を求めてきたのは警戒しました。自分の納得できない根拠で強い白視してくる、というかねてからの懐柔狼疑いがつよまりましたね。
それに加えて他灰の白やライン切れからギム狼と思っていたので雑談で黒だろと言いたくなるくらいには黒視してました。
( 71 ) 2014/08/03(日) 04:01:23
私がエピを起きて迎えられないのは確定的に明らか
イーラおやみー
( +329 ) 2014/08/03(日) 04:01:36
お疲れ様でした。
エピは寡黙だと思います。すみません
( +330 ) 2014/08/03(日) 04:02:20
>イルドact
>>6:131「昨日の反対について、シードル先吊が愚の骨頂だという村視点の話は分かるかな。」
( 72 ) 2014/08/03(日) 04:04:44
ハッカー ジキルは、…あかんわからん すこしねる 絶対おきる
( A49 ) 2014/08/03(日) 04:05:30
酸性雨 シードルは、絶対起きてくださいお願いします
( A50 ) 2014/08/03(日) 04:06:58
闇取引 イルドは、シードル、そのギム黒視がひっくり返った理由は>>43>>48だけか？ 他にあるか？
( A51 ) 2014/08/03(日) 04:08:13
酸性雨 シードルは、闇取引 イルドのカップに黄金ブレンドの酸を注いだ
( A52 ) 2014/08/03(日) 04:11:12
襲撃と護衛の想定が甘いのは強めの非狼要素だと思っています。狼はGJの最悪想定考えなくてはいけませんが村は普通に噛まれることが最悪想定ですから。
( 73 ) 2014/08/03(日) 04:18:00
( A53 ) 2014/08/03(日) 05:13:56
色々、見た。
結局、シードルを護る事は出来なかった、な。
( +331 ) 2014/08/03(日) 05:25:57
( +332 ) 2014/08/03(日) 06:08:07
おはよう。やっぱりギムレット狼でしょ。私吊りで勝てたんじゃない？
( +333 ) 2014/08/03(日) 06:19:07
おきたぞ
うむ
やっぱりシードルは浅いけれど安定、に尽きる感じ、です
それ以上が、来ないと思っています。
( 74 ) 2014/08/03(日) 06:22:16
( +334 ) 2014/08/03(日) 06:24:54
( A54 ) 2014/08/03(日) 06:24:58
ハッカー ジキルは、イルドとシードルは結論変わったりしたの…
( A55 ) 2014/08/03(日) 06:29:38
( +335 ) 2014/08/03(日) 06:30:38
偶像アイドル レディは、空洞 ラグーンの空洞にコーラをいれた
( a74 ) 2014/08/03(日) 06:33:50
おはようございます。
ジキルは心では迷ってる感じですね。
( +336 ) 2014/08/03(日) 06:33:55
酸性雨 シードルは、えっと、ジキルは何が聞きたいの？▼イルドに変わりは無いかってこと？
( A56 ) 2014/08/03(日) 06:34:40
( A57 ) 2014/08/03(日) 06:35:07
( +337 ) 2014/08/03(日) 06:36:01
ハッカー ジキルは、シードルはあんまり 変わるタイミングもなかっただろうけど
( A58 ) 2014/08/03(日) 06:36:04
頭抱えて腹も痛い。
>>65で幻聴聞こえた理由ってなんかあるか……？
あと浅いけれど安定がどう繋がったか。
( 75 ) 2014/08/03(日) 06:37:41
( a75 ) 2014/08/03(日) 06:38:24
( A59 ) 2014/08/03(日) 06:39:26
ギム>>33見てた。
イルドの手順関係見て、ラグ偽時でも狼一本吊りの思考があって>>5、それならラグ真時の一本吊りのほうがはるかに簡単なわけですから、霊抜かれる想定要らないです。抜かれたらイーラ偽、でいいわけです。
イルドの人物像的に、灰見るのはそこそこ自信ある、進行は情報増やしてつめることに重きを置いている。シードル真のケアが欠けてる(シードル真時しんどい進行提案)のは真贋フラットに考えて情報増えるの待つスタンスからは乖離してます。
( 76 ) 2014/08/03(日) 06:42:15
最終日判断ポジはどうしたって狼に見える、だと思ってる。＞幻聴
浅いけれど安定は、シードルはシードルとしてはいつも通って見えるのね
でもギムレットとイルドのほうが、色々と検討は深い
他にも、狼仮定の思考無駄が多いといいますか 単体そんな感じ
( 77 ) 2014/08/03(日) 06:43:05
偶像アイドル レディは、空洞 ラグーンいい音色ね（だばだば
( a76 ) 2014/08/03(日) 06:43:20
最終日3人での判断役と最終日灰3+自分の判断役の立場だと後者のほうが色々心理的負荷は有りそうですよね。
3人での判断役の場合、灰が相互投票で自分の決断で決めることになるので腹を括り易い気がしますが、今回のような場合灰の二つが村となるので灰村の意見潰してまで自分の決定押し付けていいのだろうかとかなりやすいかなとは思います。
( +338 ) 2014/08/03(日) 06:44:03
( +339 ) 2014/08/03(日) 06:45:07
でもこれ自由投票になるんだろうか？
ギム見てる保証ないよね
( +340 ) 2014/08/03(日) 06:46:15
ギムはいるんじゃない？
自分以外に票あわせしないとだし
( +341 ) 2014/08/03(日) 06:46:59
( +342 ) 2014/08/03(日) 06:47:50
( +343 ) 2014/08/03(日) 06:48:29
うーん。
シードルがギム疑いから俺へ乗り換えたのがまだ通ってないんだよな……
でもイーラとギムの動きがやっぱ両狼だと気持ち悪くて。
イラ>>1:290 ミドリギムレ村狼判断難儀しそう、でも信用はおける
ギム>>1:298 狼かの判断はしたか尋ね
イラ>>1:320 ギムレまだ判断出来ず、非狼と思うけど性格取れてないし判断保留
>>2:91 上段処理枠にしたい欲(実際の行動踏まえ)
ミドリと相互監視できそうなので合わせてギム外し。
ここ、ギム狼ならミドリ襲撃するとギム浮いてしまう
相互監視出来るところをわざわざ崩す……？
( 78 ) 2014/08/03(日) 06:48:41
( +344 ) 2014/08/03(日) 06:50:06
( +345 ) 2014/08/03(日) 06:50:25
いや、俺、昨日あたりからギム白打ってみえるでしょうに
そこはシードル狼でも通る
( 79 ) 2014/08/03(日) 06:51:23
なんか面白いのが見えた。
まぁ、シードルさん吊り自体すごい事だから
無いとは言い切れないし、吊れない村人はいないけど。
レディさんを狼として吊るのは、この村では無理そうだと思います。
( +346 ) 2014/08/03(日) 06:52:02
( +347 ) 2014/08/03(日) 06:52:42
シードルがギム白に転換する契機って、確定村のジキルがギムレットとは目が合うって言っていたのからの再考な気はするな
( +348 ) 2014/08/03(日) 06:53:05
ハッカー ジキルは、俺の目線読みしてたのラグーンだけ疑惑が浮上している
( A60 ) 2014/08/03(日) 06:53:23
>>77>>79 ジキル
あー。なら俺吊りに動くの分かるのか……？
ギム白打ってたのか！
( 80 ) 2014/08/03(日) 06:53:26
ホント狂襲とか2騙りするように見えてるんですか！？
2騙りとしたら何でイーラじゃなくて僕残る進行になってるんですかどういう勝ち想定ですか
( 81 ) 2014/08/03(日) 06:53:30
( +349 ) 2014/08/03(日) 06:53:39
( A61 ) 2014/08/03(日) 06:53:55
ギム狼なら。
白囲いされた以上、ラグーン真の可能性は残したい。
なら、ラグーン偽視が強く、周りに流される事なく喋り、他者に向かうのを恐れない私は、ギムの邪魔でしかない。
元々、序盤から警戒を入れてきてたしな。
( +350 ) 2014/08/03(日) 06:54:13
本当にシーくん吊っちゃうんだね。
単体の白黒や真偽に比べて状況要素を軽視してしまう土壌を作られたのが痛手だったの…。
( +351 ) 2014/08/03(日) 06:54:23
▼シードルで腹くくった。
最後まで僕の正体について思考し続けるイルド>>75>>78。
一方、僕への疑惑の解消の経過が不自然なシードルは、イルド人間僕狼を再考していない。
イルド人間でいいだろう。
( 82 ) 2014/08/03(日) 06:54:25
( +352 ) 2014/08/03(日) 06:54:28
( +353 ) 2014/08/03(日) 06:54:35
昨日あんなギム白しゃべってて…俺…そこの否定待ちでしょう…
だめだイルドが狼ならボケっぷりすごい
( 83 ) 2014/08/03(日) 06:55:26
僕のイルド投票への変更を期待して、歪んだんだろうなと思うよ。
出力の浅さの一定は要素としてあるけど、揺らぎがない。
イルドにはそれがある。
( 84 ) 2014/08/03(日) 06:55:56
>>+353 レディ
あ、うん。半ば独り言ですが。
何をどう考えてもレディさんは村に帰結していました。
( +354 ) 2014/08/03(日) 06:56:10
( 85 ) 2014/08/03(日) 06:56:30
( +355 ) 2014/08/03(日) 06:56:34
( +356 ) 2014/08/03(日) 06:56:42
シードルが一貫して「食われて楽になりたい」って意識持ち続けてるのは観測したんだ……「死にたい」とは何か別の起因な気がして。
でも単体での違和感拭えるほどではないんだよな……
>>83 ジキル
眠いんです
( 86 ) 2014/08/03(日) 06:56:51
医者 ギムレットは、拾わされてんのかなーあーあーーーあーーーーーーー
( A62 ) 2014/08/03(日) 06:56:53
( +357 ) 2014/08/03(日) 06:57:05
正体に関わらず、このギムの出し方とタイミングはうまい
( +358 ) 2014/08/03(日) 06:57:15
そんなの演技でできるじゃないですか。
狂襲撃、僕はともかくイーラがしますか？
( 87 ) 2014/08/03(日) 06:57:18
( +359 ) 2014/08/03(日) 06:57:28
うーん、これは悔しい結果なの。
村を掌握されてしまったというか、してやられたというか。
難しいなあ…。
( +360 ) 2014/08/03(日) 06:57:36
( +361 ) 2014/08/03(日) 06:57:36
そう、褒めてくれてありがとう
私の半分もきっと喜ぶわ
( +362 ) 2014/08/03(日) 06:57:38
ハッカー ジキルは、ギムレットこわいようもうやだ…
( A63 ) 2014/08/03(日) 06:57:45
( +363 ) 2014/08/03(日) 06:57:47
狼視点で吊れないは、客観視点でも吊れないだろうと思い込むのは普通にありますよね。
赤視点ではディタさんは吊れないだろうの雰囲気でてましたよね。
( +364 ) 2014/08/03(日) 06:57:52
( 88 ) 2014/08/03(日) 06:58:06
( 89 ) 2014/08/03(日) 06:58:21
いや、疑心暗鬼入ってるジキルは揺れるんじゃない？これ。
( +365 ) 2014/08/03(日) 06:58:27
闇取引 イルドは、ギム狼ならこの畳み掛けでもう俺辛い
( A64 ) 2014/08/03(日) 06:58:31
>>+363 ラグーン
しかし、心理的にここで覆すのは難しい。
( +366 ) 2014/08/03(日) 06:58:32
( +367 ) 2014/08/03(日) 06:58:40
ギム黒だったらまだ目は腐ってないと
慰めることにするわ
( +368 ) 2014/08/03(日) 06:58:48
>>87
シードルはそういう反論を言うならもうちょっと早く言わないと、かな…
( +369 ) 2014/08/03(日) 06:58:50
( A65 ) 2014/08/03(日) 06:59:15
( +370 ) 2014/08/03(日) 06:59:16
( +371 ) 2014/08/03(日) 06:59:21
( +372 ) 2014/08/03(日) 06:59:23
イルドはこの恐がり方が人間だよ。
多分あってる
間違ってたら瓜畑に埋まる。
( 90 ) 2014/08/03(日) 06:59:25
( 91 ) 2014/08/03(日) 06:59:31
( A66 ) 2014/08/03(日) 06:59:51
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