1437 【タッグマッチガチ】 双頭鷲の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
( +314 ) 2014/08/03(日) 03:25:54
うーん。
感覚とりひさんを信じるならギムレット。
▼ギムで寝よう。
@じご
( -419 ) 2014/08/03(日) 03:28:45
ありえないはありえない、という心構えそのものは悪いものではないと思うがね。
突き詰めれば、「こういうときには負けても仕方ない」と思える状況ってのがあるのかないのかという話になる。
割と長期人狼ならではの心理かなという気がしてて、そこが魅力でもあると俺は思うんだよね。
少なくとも、俺が村側でも状況がこうなったら真面目に検討はすると思うよ。
( +315 ) 2014/08/03(日) 03:29:10
シードル狼みるなら昨日の灰吊りはしておくべきだった、というのはその通りだろうね。
ただその手順、シードル狼だと村勝ち確定なんだよね。
それが「ずるい」って言葉にあらわれているなら、ジキルのその決断を俺はどちらかといえば好ましく感じるかな。
( +316 ) 2014/08/03(日) 03:31:42
。。。寝れず。
>>+314
地上では、どう見ても状況偽であっても、ラグーンの言葉を無視し、中身を検討しないでいる事が難しかったのではと。
加え、ギムがそちらにスポットライトを当てていたようにも見えましたし。
＠にこ
( -420 ) 2014/08/03(日) 03:32:49
( +317 ) 2014/08/03(日) 03:32:50
( +318 ) 2014/08/03(日) 03:33:36
空洞 ラグーンは、ベル真検討までは狩でもあると思ったけど
( a70 ) 2014/08/03(日) 03:33:52
霊護衛ならまだしも、今回護衛取ってれば勝ちがかなり近づいてたから、私たちも護衛をもぎ取れなかった、初動の信用取れなかったという点で反省しないとですね、赤みないとはっきりとは分からないけど生きていれば…が叶うかどうかはそこだったろうから。
悔しいなー…。
@じご
( -421 ) 2014/08/03(日) 03:34:14
空洞 ラグーンは、最後の一押しが狩人なら余計だねとは思ったね。意図的に無視したが
( a71 ) 2014/08/03(日) 03:34:24
＠眼鏡
01:46:21灰で埋めた視線(特にイラ→ギム)の煮え切らなさ前提。
この判断保留に関しては後々判断する狼同士の目線として無くもないかな、と思うんだが……
>>2:167の投げ方。考察自体への関心の薄さ、行動原理への疑問？
>>2:191でイーラへ本気でやったかどうか(不信感？)
>>2:205防御入ってるか、の表現から疑念視はある
ギム>>2:299で結論人に落ち着く。
ギム>>3:136 思考被りかどうか尋ねて>>3:139重ねたと返事
今確認取ってたが、1d2dで互いに視線向けてたのが3dで一気に外れてるわ。互いに占い真贋に傾いてる所為もあるかもしれないけど、ここで互いの評価してる所がない。
そこで一気に>>4:12飛んでたわ。
あれ、これ裏どうなってたんだ？
4d時でラグーンはギムリリ白。
灰はガリアーノ、ベリニ、サンシア、イルド、レディ、イーラ。
弾いて残るのがサンシアとイルドとイーラで、イーラ切る……？
( -422 ) 2014/08/03(日) 03:34:38
( +319 ) 2014/08/03(日) 03:34:56
>>+317
いやそのあまりの素晴らしさに「狼は一体何がしたいんだろう」ってなってt
遡る余裕がないんじゃないかな。
( +320 ) 2014/08/03(日) 03:35:09
ありがとう。見落としてた。
ズルいどころか最前手である・・。
ただ、こういう心情吐露が出ると言う事は
ジキルさんもかなり一杯一杯な状況下で
悩んでいたと言う事でしょうねえ。
( +321 ) 2014/08/03(日) 03:36:24
考察間違ってる、の件
ギム自身がライン考察したら自分が一番ありえそうだという結論になったと言っていた。
ギム村でその結論は間違ってるのは明らかですよね。
( 67 ) 2014/08/03(日) 03:36:30
そこだよねぇ…
スタイルを改めんといかんなー。ミドリ曰くの相性、だけでは済まされない。
まぁ殆ど私の責任な部分ですががが…
ねむい
@りひ
( -423 ) 2014/08/03(日) 03:36:53
空洞 ラグーンは、うむ、そうだと思う。ジキルには本当に胃の痛い展開だろう
( a72 ) 2014/08/03(日) 03:37:05
( -424 ) 2014/08/03(日) 03:38:01
( A41 ) 2014/08/03(日) 03:38:09
( A42 ) 2014/08/03(日) 03:39:43
＠眼鏡
>>67 ( ﾟдﾟ )？
え、それわざわざ「結論間違ってる」って言う必要……あるの……？
ギム視点明らかすぎることを……？ え？
( -425 ) 2014/08/03(日) 03:40:08
( A43 ) 2014/08/03(日) 03:41:03
( A44 ) 2014/08/03(日) 03:41:30
>>+315
んま、そんな感じですね。>負けても仕方ない
レアケースがあるのは知っています
でもそのレアケースの幻影を追って、勝ちを逃すのは悔しい
( +322 ) 2014/08/03(日) 03:41:34
酸性雨 シードルは、何を予想していたのかがわからない…
( A45 ) 2014/08/03(日) 03:41:51
>>67 シードル
そこなのか？！
えっあの文面でどうしてその意味を込めた返答になるんだ…「何を間違えていると思う？」という表現で、ギムが「ライン取ると俺狼になるんだけど」って話をシードルに聞いたと、シードルは、そう思ったのか…？！
( 68 ) 2014/08/03(日) 03:41:52
寝れないのかー
どどさんはがんばって墓発言ブラフしつつガリアーノをイルド狼へもっていくゲームやってる(
というかさっきにこちゃんが指摘してたイーラのギム狼視点漏れもなかなか気づかれないもんなんだねぇ
やっぱり赤視点持ってると持ってないとじゃ見え方も違うのか
＠どど
( -426 ) 2014/08/03(日) 03:42:39
そういうわけではないと思うけど、まあ勉強になるところは多かった。
ねようねよう。
@じご
( -427 ) 2014/08/03(日) 03:43:01
闇取引 イルドは、だって、ギム視点ギムと狼の間にライン無いなんての、ベルイーラ確定狼レベルの大前提だろ…
( A46 ) 2014/08/03(日) 03:43:18
せやね。そこはまったくその通り。
手順と推理について色々考えさせられる村だったな。
やっぱ村全体の合意に近いものが得られない限り、斑はさっさと吊るのもありかもねえ。初回偽黒が強くなりすぎはするが。
( +323 ) 2014/08/03(日) 03:44:18
間違った前提での推理が思考のリソースを大きく割いてる状態が続くと、村の判断能力が落ちていくのは避けられないんだよな。
( +324 ) 2014/08/03(日) 03:45:53
斑だから吊るのではなく、狩2COだからの手順だよっと
＠どど
( -428 ) 2014/08/03(日) 03:45:57
考えている本人の思考はもちろん、それを見ている他人の判断も歪んだりする。
( +325 ) 2014/08/03(日) 03:46:36
いや、完全に雑談です。
襲撃先じゃないですか？と言いたかったのは言葉にはしませんでしたが。
( 69 ) 2014/08/03(日) 03:46:37
シードルの「言いたかったけど言葉にしなかったこと」リストを作ったら膨大なものができそうである。
そういうの、このゲームだと明白な弱点になっちゃったりするんだよな。
( +326 ) 2014/08/03(日) 03:49:41
( a73 ) 2014/08/03(日) 03:49:58
気づいてる人は気づいてるんじゃないですかね。表に出して無いだけで。
＠にこ
( -429 ) 2014/08/03(日) 03:50:24
あ、ギムの聞きたかったこと今わかりました…
唯一の最善手でもないのに村視点という正義振りかざされるの好きじゃないんでそこの反発で理解が欠けてましたね。すみません…
今更マジレスすると上記のポイントが間違いじゃないでしょうか
( 70 ) 2014/08/03(日) 03:52:47
＠眼鏡
あの発言意図が雑談だと随分解釈変わる気もするが……
ここに来てシードルが謎の生き物過ぎて今割とショートしてしまった。
あとギムイラ別に切れてないの……？の戸惑いも込み。俺吊るんじゃなくて元からシードル吊りで考えてたのなら俺とイーラのライン切れ拾っても変じゃないんだよなぁ……でも同じくらいシードル白も拾ってたし、場の流れ見てどっちに舵切ってもいいように調節してたとか考えられるのか？
( -430 ) 2014/08/03(日) 03:53:01
＠煙草
シードルの思考が人とか狼とかそういうのとは別次元でわからないなう
おちついてギムの4dを見よう…
灰推移については生々しい動きなので、ギム狼であろうと基本的に考察に嘘混ぜてないと思う。イーラが落ちた理由については…そういや拾ってなかったな…
( -431 ) 2014/08/03(日) 03:53:04
＠楠
統一占いがいけないという話もあるかもな。
そういや前はG編成のフルメンバーだと自由とかバラが主流だったこともあった気がするんだが、今はもう違うのかね。
( -432 ) 2014/08/03(日) 03:53:08
まあそだよね
とりあえず緊迫した状況でもないし、負けエンドはなさそうでよかった
ねるーん
＠どど
( -433 ) 2014/08/03(日) 03:54:50
闇取引 イルドは、雑談でそれ振ろうかと思う状況… かなりギム狼見てたってことか…？
( A47 ) 2014/08/03(日) 03:55:06
＠楠
統一占いって確定情報を確実に取りに行くやり方なんだから、真占の白だろうが黒でたらやっぱ吊るべきなんだよな基本的に
( -434 ) 2014/08/03(日) 03:55:08
＠楠
どうせ灰なんて最終的に判断しなきゃいけない人間の数に影響するほど減らないんだし、次にこの編成でやるなら自由推してみようかなー
( -435 ) 2014/08/03(日) 03:57:18
>>+325 ラグーン
これかな。良くも悪くも共鳴する村でした。
揺れが順々に伝わっていく。
( +327 ) 2014/08/03(日) 03:57:36
( -436 ) 2014/08/03(日) 03:57:45
( -437 ) 2014/08/03(日) 03:58:00
結論は出た、か。
更新まであと3時間。
皆さん、またエピでお会いしましょう。
おやすみなさい。
( +328 ) 2014/08/03(日) 03:58:23
( A48 ) 2014/08/03(日) 03:59:09
そうですね。自分の正しさに対して僕に同意を求めてきたのは警戒しました。自分の納得できない根拠で強い白視してくる、というかねてからの懐柔狼疑いがつよまりましたね。
それに加えて他灰の白やライン切れからギム狼と思っていたので雑談で黒だろと言いたくなるくらいには黒視してました。
( 71 ) 2014/08/03(日) 04:01:23
私がエピを起きて迎えられないのは確定的に明らか
イーラおやみー
( +329 ) 2014/08/03(日) 04:01:36
お疲れ様でした。
エピは寡黙だと思います。すみません
( +330 ) 2014/08/03(日) 04:02:20
>イルドact
>>6:131「昨日の反対について、シードル先吊が愚の骨頂だという村視点の話は分かるかな。」
( 72 ) 2014/08/03(日) 04:04:44
ハッカー ジキルは、…あかんわからん すこしねる 絶対おきる
( A49 ) 2014/08/03(日) 04:05:30
＠煙草
>>71 じゃあそれ何故ひっくりかえって俺吊りだと思ってるのか とたいへん聞きたい。
何かあったっけ。強い理由…ギムに聞かれてたけど特になかったよな…
そして徹夜コースの予感（ふるえ）
眼鏡の出してくれた内容をゆっくり咀嚼している…
( -438 ) 2014/08/03(日) 04:05:42
( -439 ) 2014/08/03(日) 04:06:15
酸性雨 シードルは、絶対起きてくださいお願いします
( A50 ) 2014/08/03(日) 04:06:58
＠眼鏡
同じこと思ったんだよ……＜何で俺吊りに
理由>>43>>48ぐらいしか出て無くない？
そんな強い黒視があっさりひっくり返ったのが不思議でな……
灰が足りない（ﾊﾞｧﾝ
( -440 ) 2014/08/03(日) 04:07:32
闇取引 イルドは、シードル、そのギム黒視がひっくり返った理由は>>43>>48だけか？ 他にあるか？
( A51 ) 2014/08/03(日) 04:08:13
酸性雨 シードルは、闇取引 イルドのカップに黄金ブレンドの酸を注いだ
( A52 ) 2014/08/03(日) 04:11:12
襲撃と護衛の想定が甘いのは強めの非狼要素だと思っています。狼はGJの最悪想定考えなくてはいけませんが村は普通に噛まれることが最悪想定ですから。
( 73 ) 2014/08/03(日) 04:18:00
( -441 ) 2014/08/03(日) 04:20:04
＠煙草
ここにきてちらっと見えたギム>>56に嫌な過去が思い出されて理性が警鐘を鳴らしだしたんだが睡魔で死にかかってるなう
シードルもう一回見直さないといけないのだろうかこれ
( -442 ) 2014/08/03(日) 04:28:58
( -443 ) 2014/08/03(日) 04:31:37
( -444 ) 2014/08/03(日) 04:56:49
( A53 ) 2014/08/03(日) 05:13:56
色々、見た。
結局、シードルを護る事は出来なかった、な。
( +331 ) 2014/08/03(日) 05:25:57
( -445 ) 2014/08/03(日) 05:30:55
( -446 ) 2014/08/03(日) 06:02:58
( +332 ) 2014/08/03(日) 06:08:07
( -447 ) 2014/08/03(日) 06:17:21
おはよう。やっぱりギムレット狼でしょ。私吊りで勝てたんじゃない？
( +333 ) 2014/08/03(日) 06:19:07
ギム>>33見てた。
イルドの手順関係見て、ラグ偽時でも狼一本吊りの思考があって>>5、それならラグ真時の一本吊りのほうがはるかに簡単なわけですから、霊抜かれる想定要らないです。抜かれたらイーラ偽、でいいわけです。
イルドの人物像的に、灰見るのはそこそこ自信ある、進行は情報増やしてつめることに重きを置いている。シードル真のケアが足りないのはフラットに考えて情報増えるの待つスタンスからは乖離してます。
ギム、ギムみるタイミングくらいでこれ納得しちゃったんですか！？
( -448 ) 2014/08/03(日) 06:20:42
( -449 ) 2014/08/03(日) 06:21:33
おきたぞ
うむ
やっぱりシードルは浅いけれど安定、に尽きる感じ、です
それ以上が、来ないと思っています。
( 74 ) 2014/08/03(日) 06:22:16
兄さん…
勝敗よりも、私は、シードルが吊られるのが、寂しい。
( -450 ) 2014/08/03(日) 06:23:08
( -451 ) 2014/08/03(日) 06:23:31
( +334 ) 2014/08/03(日) 06:24:54
( A54 ) 2014/08/03(日) 06:24:58
( -452 ) 2014/08/03(日) 06:25:36
( -453 ) 2014/08/03(日) 06:25:47
( -454 ) 2014/08/03(日) 06:26:14
ハッカー ジキルは、イルドとシードルは結論変わったりしたの…
( A55 ) 2014/08/03(日) 06:29:38
( +335 ) 2014/08/03(日) 06:30:38
( -455 ) 2014/08/03(日) 06:30:55
( -456 ) 2014/08/03(日) 06:31:05
( -457 ) 2014/08/03(日) 06:31:41
…うん、兄さん、ありがとう。
もっと、地上に居たかった。
死者は、頭では分かっているが、辛すぎる。
( -458 ) 2014/08/03(日) 06:32:03
( -459 ) 2014/08/03(日) 06:33:33
偶像アイドル レディは、空洞 ラグーンの空洞にコーラをいれた
( a74 ) 2014/08/03(日) 06:33:50
おはようございます。
ジキルは心では迷ってる感じですね。
( +336 ) 2014/08/03(日) 06:33:55
酸性雨 シードルは、えっと、ジキルは何が聞きたいの？▼イルドに変わりは無いかってこと？
( A56 ) 2014/08/03(日) 06:34:40
( A57 ) 2014/08/03(日) 06:35:07
( -460 ) 2014/08/03(日) 06:35:48
( +337 ) 2014/08/03(日) 06:36:01
ハッカー ジキルは、シードルはあんまり 変わるタイミングもなかっただろうけど
( A58 ) 2014/08/03(日) 06:36:04
( -461 ) 2014/08/03(日) 06:36:12
( -462 ) 2014/08/03(日) 06:36:20
頭抱えて腹も痛い。
>>65で幻聴聞こえた理由ってなんかあるか……？
あと浅いけれど安定がどう繋がったか。
( 75 ) 2014/08/03(日) 06:37:41
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ