1437 【タッグマッチガチ】 双頭鷲の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
医者 ギムレットは、うん。僕も見るよ。そこが切れればいい
( A8 ) 2014/07/30(水) 08:14:45
( +15 ) 2014/07/30(水) 08:14:57
ラグーン真追ってくと偽なら露呈する、追い切れるので、今日は灰吊でいいはずかな。
他の進行考えてる人早めに出して。
( 6 ) 2014/07/30(水) 08:15:36
( +16 ) 2014/07/30(水) 08:15:45
＠練り
その狩人特攻ケースだと襲撃なしか狩人襲撃になるね。
どっちになっても真偽は流石に分かるはず。
人狼からそれを選択するメリットは狩人が確実に排除できることだけど、デメリットも大きいね。
今の状況の何がまずいかって、ラグン真偽が未だに揺れてることだよね。人狼にとってリリー襲撃は何のデメリットもない。
シア村側は昨日とりうる選択肢の中でも最悪手。
今日は判定から推理が何も進んでないから。
そして最悪手になると分かりながら、それに何も出来なかった自分が本当に情けない…。
ごめんね、ちょっと寝てくるね。
( -58 ) 2014/07/30(水) 08:16:01
やっぱりロラは途中でとめちゃ駄目だなと思った。
そうじゃなきゃ初手シド残した意味がない。
( +17 ) 2014/07/30(水) 08:16:41
ざっと見てきたけど、ミドリくんにとても疑われてた。
イーラくんとのラインとか無さすぎてどう見てもリリー白ですとか自分では思ってたけど、そうでもなかったのかな。
( +18 ) 2014/07/30(水) 08:17:01
空洞 ラグーンは、ハッカー ジキル、俺視点でイーラ・シードル両狼があるのは認識してる？
( A9 ) 2014/07/30(水) 08:17:07
( +19 ) 2014/07/30(水) 08:17:20
空洞 ラグーンは、それでも俺から見ると灰吊りが正着なんだが、客観視点で全部カバーできる手順があるかはわからん
( A10 ) 2014/07/30(水) 08:17:34
闇取引 イルドは、状況変わったし、4dまでの伏せ思考は全部開示する。不明点は聞いてくれ。では
( A11 ) 2014/07/30(水) 08:17:48
>>+18
イーラとの非ラインあったっけ？
ミドリはレディ狼から詰めてないかな。
( +20 ) 2014/07/30(水) 08:18:19
一撃です。
判定見ました、そうですか。
イーラor純灰どっち吊るかですね。純灰吊りなら明日決め打ち進行、イーラさん吊りなら狩ロラ進行といったとこですか。
現状はラグーン真で決め打ってもいいかなぁ、くらいには傾いていますね。明日までなら引き返すこともできますし。
ラグーン真ならレディorベリニ、まぁ白度で言えばベリニさん狼かなぁ、という気がしますが。
ここは要精査ですね**
( 7 ) 2014/07/30(水) 08:18:26
( +21 ) 2014/07/30(水) 08:19:17
ギムレット、今日どこ襲撃だと思ってた？
ラグーン正体なんにせよギムレットとイルドの白をお願いします。ね。
( 8 ) 2014/07/30(水) 08:19:39
ハッカー ジキルは、狩両偽も考えたけど、それ露呈しないんだっけ
( A12 ) 2014/07/30(水) 08:20:12
>>7
ガリアもあるのかなぁ。思考と戦術がめちゃくちゃだ…
( +22 ) 2014/07/30(水) 08:20:14
負傷兵 ガリアーノは、ハッカー ジキル>>6それでいいと思いますよ。最終日LW一本吊りになりますが、一応ディタ真も追えるはずです。
( A13 ) 2014/07/30(水) 08:20:42
リリ>>+18
そこは非ラインとして見てなかった。
書き残す暇がなかったが、やっぱりリリ白でレディ狼かと思ったのは、最終発言のイルド評。
イーラは、私が残したガリア≠ベルを出してないのが引っかかってたが、鳩だというので待ってたら、あの展開になってたなあ。
( +23 ) 2014/07/30(水) 08:21:50
地上に手数強い人はおらんのかなー？
だからこそのミドリ食いだったらふく。
@りひ
( -59 ) 2014/07/30(水) 08:21:57
空洞 ラグーンは、露呈がよくわからんが、今日灰吊って結果が白の場合、俺偽だと狩ロラ完遂で負けになるんちゃう
( A14 ) 2014/07/30(水) 08:23:03
9>7>5>3>EP4縄2or3人外
▼灰
ディタ真追うなら
▼イーラ→▼ラグーン→▼LW
＠あいてる
( -60 ) 2014/07/30(水) 08:23:13
空洞 ラグーンは、自分偽仮定の手順がややこしすぎてまったく手が回らんのでまぁ任せるわ。
( A15 ) 2014/07/30(水) 08:23:52
これ、ガリア。
ディタ真だと思いつつ、偽黒出されて吊られるのを防止しようとしてないか……？
気のせいか？
( +24 ) 2014/07/30(水) 08:24:17
負傷兵 ガリアーノは、>>7違いますね、イーラさん吊りならどっち偽か判明するので狩ロラじゃないですね**
( A16 ) 2014/07/30(水) 08:24:24
( +25 ) 2014/07/30(水) 08:24:34
空洞 ラグーンは、負傷兵 ガリアーノ、イーラ白ならばそうなるね。
( A17 ) 2014/07/30(水) 08:25:14
やっぱ白だよなー
でもラグーン偽ならイルドに黒出さなくてどこに出すんだろう、という気がしてる。
ガリ白いし、私は言うまでもないし
ベリニは誤爆が怖くないかなあ
＠きょーそ
( -61 ) 2014/07/30(水) 08:25:30
空洞 ラグーンは、闇取引 イルドレシート吐き出すのは早めに頼む。
( A18 ) 2014/07/30(水) 08:25:56
ハッカー ジキルは、んとそれは判定見て検討しようできるかな、たぶん？
( A19 ) 2014/07/30(水) 08:26:26
あ！
狩COあったのかw
アブネー
じゃあイーラ狼か
@46
( -62 ) 2014/07/30(水) 08:26:34
>>7
一応、「イーラ黒」＞「ラグ真」
そして戦術に疎い、という目もあるっちゃある。
純灰吊りならガリア吊りの目は割とあるので、狼で博打打ったとも考えられるけど。
( +26 ) 2014/07/30(水) 08:26:56
( +27 ) 2014/07/30(水) 08:28:19
狩ロラになるのは、イーラ白。
狩ロラストップなのは、イーラ黒。
ガリアの思考が、イーラ偽になってるんだが……。
( +28 ) 2014/07/30(水) 08:28:56
闇取引 イルドは、ハッカー ジキルの言う進行予測検討したいが、流石に夜まで無理…
( A20 ) 2014/07/30(水) 08:29:26
( +29 ) 2014/07/30(水) 08:29:50
＠楠
露呈ってなんじゃ？
イーラ真狩で今日吊った場合って俺食われて次の日シードル吊って、灰２手吊れるで合ってる？
俺視点、推理も込みだとこれが最善手に思えてしまうな。。出さんでおこう。。シードルに気付かれると厄介かもしれん。
( -63 ) 2014/07/30(水) 08:30:41
イーラ吊って黒出ても、シド真確定しないから、結局▼シド▲ジキルになりそうでこっちのがしんどいわ。
( +30 ) 2014/07/30(水) 08:31:14
( +31 ) 2014/07/30(水) 08:32:28
▼灰▼イーラ▼ラグーン
客観これで負けはなく、情報が完全に出る
シードル側からも続く進行のはず。
( 9 ) 2014/07/30(水) 08:33:26
どっち吊りでもラグ破綻だった。
イーラ吊ろうイーラ。
( +32 ) 2014/07/30(水) 08:34:04
空洞 ラグーンは、ああ、先に俺吊りになるのか。なるほど。そうだね、たぶんそれで情報出切る
( A21 ) 2014/07/30(水) 08:35:13
＠煙草
ライン見る気がからきしなので、眼鏡の考察見て考える気持ち…
すごいねむい
( -64 ) 2014/07/30(水) 08:37:22
＠眼鏡
サンシア白と俺占確認、黒でねーか
ラグ真ベルドル狼でディタ襲撃まではぎりぎり分かるがミドリ襲撃がなんでや？ではあるんだが、ベルイラ狼でミドリ襲撃はもーっとよく分からんという
ドル狼ならラグーンをどう処理するつもりだったのかが読めなくて疑問解消せず
ラグ狂イラ狼…ラグーンは先日散々吊ろうとしたイーラが狩だったことへの反応なんもないのか
( -65 ) 2014/07/30(水) 08:38:23
＠柊
ああ、そうだね。俺視点詰んでる。
見えない見えなーい(。>д<)
( -66 ) 2014/07/30(水) 08:38:40
ベリニの反応の良さがわからん。抽出したが何が良かったの？おなかいっぱいレベルって？？？@みず
( -67 ) 2014/07/30(水) 08:39:19
＠柊
ガリアーノが気づかなければﾖｲ。
ギムレットの白さをどう説明すればいいのか。。
( -68 ) 2014/07/30(水) 08:40:51
＠練り
ラグンくんから「最後の人狼見つけるぞー！」って気迫が消えて「あ、どうぞ先に吊って下さい。」と言わんばかりの狂人にしか見えない。（まだ起きてた）
( -69 ) 2014/07/30(水) 08:42:37
＠練り
あ、寝ぼけてる。
これ進行の話か。灰1回に2回も占い使えるなら情報全部出るって話だね。
眠気で理解力がなさすぎる。
( -70 ) 2014/07/30(水) 08:47:46
( -71 ) 2014/07/30(水) 08:48:10
ハッカー ジキルは、イーラ吊って白ならラグーン真確で勝ちね。補足
( A22 ) 2014/07/30(水) 08:48:37
＠練り
寝よう…、おやすみー。
今日休みだし、カラオケでもいってこようかなあ。
( -72 ) 2014/07/30(水) 08:49:07
【イーラはラグーン護衛、シードルジキル護衛継続】
で霊判定見れるで進めよう
( 10 ) 2014/07/30(水) 08:52:26
灰数えてなかった。
ラグ視点：ガリア、レディ、ベリニ か。
灰吊り灰占いで出るな。
9＞7＞5＞3＞
▼灰▼イーラ▼ラグ→最終日
▼灰▼イーラ▼ラグ黒
2狼騙りで無い限り、イーラ黒ならシードル真なので。
( +33 ) 2014/07/30(水) 08:55:10
ごめん、そこまででもなかった。
>>168がいいかなー程度？
お腹一杯ってのは、ベリニの白はいらないよ、ってことだったんだけど。
＠あいてる
( -73 ) 2014/07/30(水) 08:55:14
＠眼鏡
煙草おつかれ(ぽんぽんぽん
昨日の手順見てふむふむと考えてたんだが灰→イラ吊りでいいの…(直近ジキル
灰吊りならベルドル、ベルイラと組み合わせて考えたいんだけど全部見切れてないんだよなぁ
( -74 ) 2014/07/30(水) 08:57:54
うーん。それはシド-ベリニで普通に成り立つからね。
白くない。今からまた分離するから聞かれたら答えてくれる？行ってきます。
今日ガリ吊られるかもしれないけど、その時はきちんとどっち真狩か残そうかな。頑張ろう！@みず
( -75 ) 2014/07/30(水) 08:58:39
………ベリニ吊りだけはないな。
これ、最終日にイルドとガリアのセットは残したくない。
( +34 ) 2014/07/30(水) 08:59:32
判定確認だよ
リリー襲撃から白だろうな、と思ってたけどサンシアごめんね
感覚の方に頼りすぎちゃったなあ
ラグーンが偽ならなんでイルドに黒を打たない（ほかに白を打たない）んだろう、と思っていて
やっぱりラグーン真かな、と思ってるな
ここちょっと言語化するね
( 11 ) 2014/07/30(水) 08:59:34
本日順灰吊りというだけで、こちらとしては恩の字な感。
シードルを吊れないのはありますが、そこは仕方ないかな、とは。
＠にこ
( -76 ) 2014/07/30(水) 09:05:12
先々見越すならこれはミドリ非狩検討
シードル狩検討だね
@南
( -77 ) 2014/07/30(水) 09:05:31
今日質問を出すとしたら、「ラグーン偽時に白を打てる灰」と、「ラグーン偽時の狼」の両方かな。
ラグーン真時は詰むので、考えなくて良い。
( +35 ) 2014/07/30(水) 09:11:34
>>+33
5人時、ラグが2人占った時点で3人占ったと同義になるので、今日攻める所じゃなくない？
狩の真を決め打てるのでなければ、灰吊り→イーラ→シドに結局流れる。
まぁ今日灰狼つれれば勝ちなんでいいけど
( +36 ) 2014/07/30(水) 09:15:54
>>+35
はいはい！
白打ち:ギム、ベリニ、イルド
黒:ガリア、レディ
ただしガリアは初日ベルとやりあっている部分を再考する必要があり。
( +37 ) 2014/07/30(水) 09:18:55
ディタ>>+36
ラグ真視点、今日イーラ吊って白なら真確定だが、その場合イーラ吊りと同時にラグが抜かれる。
灰3＋シードルで、2縄3灰になるので詰まないんだよ。
( +38 ) 2014/07/30(水) 09:18:56
【たま】
独言離脱。ガリアーノの占印象変化箇所と理由、今の確信度を確認したい。死人口なし考慮でもディタ真捨ててラグ真取ると判断した箇所は？(最近のログ見切れてない？
( -78 ) 2014/07/30(水) 09:27:29
好き勝手喋りすぎだ馬鹿！ってなってたら言ってね＞＜
@りひ
( -79 ) 2014/07/30(水) 09:27:44
( +39 ) 2014/07/30(水) 09:28:37
( -80 ) 2014/07/30(水) 09:35:49
【らお】
ごめん。電車で爆睡した。
昨日は喉枯れこっちもすまんかった。
判定はまあ、そうだよねー。
( -81 ) 2014/07/30(水) 09:37:31
ラグーン狂視点、イーラ＆ギム・ベリニ・レディ・ガリ・イルドの誰かが狼で
占い結果を出せるのはベリニ・レディ・ガリ・イルド
レディに関してはラグーン自身が白要素を挙げまくっていて覆しにくいし
ガリに関しては見返したらラグーン自身の力の入れ方はそうでもなかったけど
状況白が強い、と何度も言っているし
私的にも昨日の反応速度やイーラが示してくれた>>4:365とかなるほどだったし
黒を打った時の説得力が出せなさそう。
じゃあベリニかっていうと
こっちはイーラとのライン否定要素がなく、誤爆の危険性がすくなからずある気がするの
それに比べたらイルドさんは
>>4:42 ギムのイーライルドの襲撃ではありえないって意見があるように
この二人が狼ペアなら自殺する動きなわけでここのラインはないといっていいと思う
てことはラグーン狂視点で白が見えつつ、なおかつ単体で怪しまれてるイルドが一番楽に偽黒打てる場所なんじゃないかなって思ったんだ
それをしないってことは、やっぱりラグーンは真なのかなと思ってるなうです
( 12 ) 2014/07/30(水) 09:42:16
ラグーン偽の場合多分灰に黒打たないよ。
他に白打たないのか、はひとつ見てもいいのかな？
( 13 ) 2014/07/30(水) 09:48:05
シードル-？のほうはほっておいて出るので、イーラ-？←こっちの話をメインに聞きたいです。
それと、今日「吊りたい」灰についてかな。
( 14 ) 2014/07/30(水) 09:50:50
ハッカー ジキルは、今日も同じくらいに決定出しね。
( A23 ) 2014/07/30(水) 09:51:49
私たちが考えやすいように今日の吊りは考えよう。
ベリニ、ガリア、レディだとレディは白打てるかな？
だいぶGSふらふらしてる ちょっと本腰入れて読んでくる…
@南
( -82 ) 2014/07/30(水) 09:54:22
ふぁっそうなの！ガーン。。。
ひとつみてもいいのかな、ってのは
ラグーン偽なら>>12の理由でレディ・ガリ・ベリニに白打ちに行くだろうから、イルドに白打ったのは真要素の一つとしてみていいってことでいいのかな？
( 15 ) 2014/07/30(水) 09:54:33
( A24 ) 2014/07/30(水) 09:55:34
ハッカー ジキルは、>>15そうだね、他に白のほうがよりよかったかも、かな
( A25 ) 2014/07/30(水) 09:57:05
( *0 ) 2014/07/30(水) 09:59:41
＞ガリアーノ
今一番自信あるのはどの推理？
＞シードル
イーラ黒ならいずれ何らかの形で露呈するはずなので今日吊りたい「灰」と、狼予想お願い
あと進行抜けてたら指摘してね。
( 16 ) 2014/07/30(水) 10:01:45
あれっ、じゃあなんで昨日夜明け前のイーラは白狙いならレディorガリって言ってたんだろう
黒出た方がいいよね
＠きょーそ
( -83 ) 2014/07/30(水) 10:05:52
ここ検証はまだいらないかな、と前置きしつつ
ラグーン真を固める人は、
ラグーン真vsイーラシードル両狼
で見てね。これ以外ならラグーン偽露呈か村勝ちのはず。
ラグーンも分かってるので言うけど
( 17 ) 2014/07/30(水) 10:08:50
>>17
ジキルがラグ真の基盤を固めようとしてるー！！（ばたばた
( +40 ) 2014/07/30(水) 10:16:13
＠楠
なるほど、ジキルは俺の純灰に灰狼いる可能性もみてるからこの手順なわけだ
( -84 ) 2014/07/30(水) 10:20:20
生きてたかったなぁ…
いや死んでるから冷静になれるんだろうけど
@りひ
( -85 ) 2014/07/30(水) 10:25:22
や、ラグーン真決め打ち進行はないし、そのケース以外はほっといても確定するから狩両狼検討して、それしないならラグ偽詰めてねっていうバランス取りでは？
ちょっと箱も鳩も遠いので好きに喋っててもらって大丈夫よ！
@じご
( -86 ) 2014/07/30(水) 10:25:49
とっつきやすいところから行くと、やっぱりイーライルドはないかな、と。
この組み合わせだと疑惑の流れ的にイーラが先に吊られそうなことは予測できるんだけど、イルド側から切る動きが全然ない
イルド>>4:25 必要経費でイーラ吊りたくない
でベッタベタ。
闇取引 イルドは、イーラが落とすと言っていた発言もまだ来てない。
2014/07/30(水) 00:17:18
とかイーラの考察頼りにしすぎ。
ここまでならラインベタベタ狼としてあり得る範囲だけど
イーラが>>4:327でせめてイルドにしようとかリリーにいってるんだよね
昨日、イルドが吊られていてもおかしくない中で
こういう切り捨て発言がイーラの側からでてるのは二人が狼同士ではないからのように思えるな
( 18 ) 2014/07/30(水) 10:30:27
>>17
これ私はけっこう見てるんだけどどうかなあ・・・
ガリ白いし、ベリニも違う気がしてるんだよね
きょうどこかを吊るなら消去法でベリニにはなっちゃうんだけど・・・
＠きょーそ
( -87 ) 2014/07/30(水) 10:32:38
＠柊
イルド占理由：昨日、白出しの方がいいから白と思えるところを占えと言われていたけど、イルドからそれが出るのが白く見えた。占避けとも捉えられるが、他で白が出たら今日吊られるのはイルドだ。まだ俺に黒出されて戦った方がいいのでは、と思えたこと。
イーラがイルドを灰に置きたがっていたこと。吊りたそうだったことから、イルドが白なら占っておかないとまずいと思った。
そしてイルド自体もこの中では落ちる位置にいる事含めてここの判定は見て良さそうだったため。
こんな感じかのぅ？
( -88 ) 2014/07/30(水) 10:37:07
おはようございます。白打つならレディ同意。
ミドリ非狩、シードル狩見てきます。
ぱっと浮かぶのは、
・出力調整してない（狩関係なく脅威噛みされそうなのに）
か。あと、偽視されてる占を必死であげるのは非狩とも聞いたのでそれも？ ただしこれは非狩ブラフにも思え。
ベルあげることで狼陣営のSGになりに行こうとした？ のは有。
@神崎
( -89 ) 2014/07/30(水) 10:38:59
＠楠
だいぶイーラ狼前提やなそれｗ
でも概ねいいと思います
( -90 ) 2014/07/30(水) 10:39:13
( -91 ) 2014/07/30(水) 10:40:39
＠柊
なので、出すタイミングは決定後とかその辺かなぁ
( -92 ) 2014/07/30(水) 10:40:56
あ、でもそれは護衛させるためだから、ディタぬけて占噛みほぼないときなら非狩要素にはならないか？@神崎
( -93 ) 2014/07/30(水) 10:41:24
( A26 ) 2014/07/30(水) 10:48:23
あ、こういう感じなんだよ>>17
つまりラグーン真ディタ真両方切らず進行するから。
ミドリ狩にかけてシードル狩CO、イーラ狩COがあるか？で見た方が早いかも
・ミドリ以外に狩がいたら終わってる(リスク)
・シードル狩COのあと、イーラが吊られるではダメなのか
(狼側対策１)
・シードル狩COしない、ではダメなのか(狼側対策２)
→リスクに対し、この対策をとらなかった理由があるか
@南
( -94 ) 2014/07/30(水) 10:53:48
要するにラグ偽の場合、進行に伴って確実にイーラシードル両狼を提示してくる。
そのときラグーン真が追える？という話がしたい。
@南
( -95 ) 2014/07/30(水) 10:57:59
私は危険すぎる賭けだと思ってるの。
だからこの後投了がなかったら、裏ではラグ偽と見て進めたいと言っておくね。
イーラが吊られるとつらかった位置と考えると、状況的にはギムレット狼が濃いのだよな 灰に縄、飛ぶものね
@南
( -96 ) 2014/07/30(水) 11:02:01
狩人騙ってんだからそりゃ言うわなあ。
ギムレット吊ろうとか言ったら
偽COやん。
イルド噛みの理由が増えるので
どんどんお願いします。
@大
( -97 ) 2014/07/30(水) 11:02:50
んー。いや昨日のガリ読み直すとイーラ白に見えてきたなあ・・・
消去法ベリニのままでいいのかしらら
＠きょーそ
( -98 ) 2014/07/30(水) 11:26:19
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ