3日目 / 1421 【誰歓フリー村】ナイショの話【本日開始】

1421 【誰歓フリー村】ナイショの話【本日開始】

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視点：人狼墓全

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調査員グリフィン

>>160
かわいいな（

( 161 ) 2014/07/10(木) 22:42:02

【服】服飾工サウダージ

>>158
まあ噛まれるの必須だろうけどなー。
どうせ灰色を狭めたら狼炙り出せるんだしいいんじゃね。
俺占いでもいいぞー偽黒出してくれたらもっと楽しげだし。

んー自由でもいいんだろうけど、なんか占い二人見てると
そっちのほうがいいかなーっていう気がしてる。
狼がいる可能性が高かったら考えたけど色が見えてない狂だし。

( 162 ) 2014/07/10(木) 22:42:36

【服】服飾工サウダージは、グリフィンはいじめっこだなー(楽しげに見てる

( A52 ) 2014/07/10(木) 22:42:58

>>119キャシ
レン、その発想はなかったというよりその発想は無いです。
客観視点、『メイ人なれば口調を変えるかも。人外なら否。』という見込みがどこに成り立ちます？

私が口調を変えたのは、傍から見れば偶発的な結果論。

>>138エルヴィ
ギュル、エルヴィ真レン狼に思考が収束しています。
人寄りかと。シュゼ>>146追従。

反面、思考の収束先が読み取りにくいのがサウダージ。
>>156は見ていますが、狼予測や占真贋、どのくらい目途が立ってます？

( 163 ) 2014/07/10(木) 22:43:10

【服】服飾工サウダージ

>>163
占い真偽はほぼこっちじゃねーというのはある。
まあ本気でアントリー思考開示が曖昧でな、これで真なのかねーと悩んでるところ
狼予想はギュルは白だと思ってる、思考広げるために占い希望。
メイは狼あるんじゃねは昨日思考開示したとおり。
レンはここあるんじゃねーはずーっと言ってたんでそれ参考な。
俺っち的には不慣れとか出力があまり出来ていないからこそ
仲間に触れずにいた狼と捉えているから。
反対にここ３人のうちから黒でなきゃ白狼かでやっとオデットとシュゼットに視線向ける。
俺ここほぼ村で打ってるから、オデットは初日からのあれでまあシュゼットよりは疑いはかすかに残ってるけど。

( 164 ) 2014/07/10(木) 22:48:33

受信中ギュル

>>154　キャシー
統一だとパンダが出やすいという見方がある一方、ここは片白だと困るという意見もあるので、片白で困らない人を自由占いではどうでしょうか？

( 165 ) 2014/07/10(木) 22:50:00

極地探シュゼット

☆>>114 キャシー
二人いる。

☆>>82 エルヴィラ

グリフィンからギュルへの関わりについては>>2:115
もっと詳しく言うと、仲間に二回も「何を言っているか分からない」と言いながら質問を六回もするか？

更には>>1:112（残すのにも不安がある）しかし占いには掛けない。
その理由は>>2:115でも言ったとおり、ギュルに確白になられたら困るからだと推測。

逆にギュルからグリフィンへの関わりについて。
>>1:106 陣形確定からの「アントリー狼ならグリフィン狂人」説。
>>1:162 潜狂ありうるならグリフィン。理由として「グリフィンは騙りに狼でてるかもといってるのに、潜伏叫は誰だか気にしないっていった」から。

だからギュルはグリフィンが潜伏狂人だと疑って、「鎌をかけた」>>1:162。しかしそれは失敗した>>1:169

( 166 ) 2014/07/10(木) 22:50:30

極地探シュゼット

すまん、昨日ギュルはアントリー狼主軸にしてんだろって言ったけど、逆だった。「グリフィン潜狂あるかも？」と疑って、鎌掛けたんだ。

これ二狼でやってたら下手したら疑われる可能性ある。
というか、実際にギュルこれで疑惑集めてるし。
切りにしちゃ手が込みすぎだし、初日からするにしてはリスクが大きい。

あとは>>2:83「整理枠入ってる自分と対話宣言するのは、何か裏があるんじゃないかと勘繰っちゃってる」ってグリフィンに対して疑念を持ってる。これ切りにしちゃ中途半端。

勘ぐるってことは想像が入ってるんだよね。グリフィンに対する想像。
それが出るってことは、ここ二狼違うと思ってる。

( 167 ) 2014/07/10(木) 22:51:07

未亡人キャシー

>>150シュゼット
シュゼット様も確白＝死体でも構わないですか？

>>163メイ
ああ、レン様に対してでしたのね。
勘違い失礼いたしました。

>>165ギュル
★それは自由白狙いという意味でしょうか？

( 168 ) 2014/07/10(木) 22:55:50

ネットアイドルメイ

全視点詰みを目指したいなら、アントリにメイ黒を出させるのが手っ取り早い気もしますが。
特に理由もなく私に黒を出す準備しかしていない様ですし。

アント●メイ黒なれば、エルヴィの判定結果が全て統一のものと同義となりますよね。

というより、私以外を占ってもアントリの判定をアテにする気が無いのが本音。

なんにせよ、エルヴィにはやはり●レンを推しますが。

( 169 ) 2014/07/10(木) 22:56:57

転寝オデット

んー……。
エルヴィラは●レンで良いような、別にギュルで良いような。
レンが台風だから占う意味消えたの。

上位位置占うなら念のためシュゼットだけど、別にいらない…zzz

( 170 ) 2014/07/10(木) 22:58:05

整備士エルヴィラ

考察書いてるけど一撃。

レンは直吊り枠では？ギュル白見てるなら尚更。

( 171 ) 2014/07/10(木) 22:59:38

受信中ギュル

>>168　キャシー
個人的には縄は足りると思ってますが、占い有効活用なら白狙い自由かなと

( 172 ) 2014/07/10(木) 22:59:51

【電】電話番シャロット

>>169
黒なら黒でいいと思いますけどね。
それ、つまりエルヴィラさんの白が確定白になるので村視点では有難いですし。

( 173 ) 2014/07/10(木) 23:01:18

【電】電話番シャロット

黒引けるのが一番いいですが、引けない場合に悲惨なんですよ。
現状、占い結果は確定黒しか残っておらず、実質的にLWから見て灰は小さくなっていません。

( 174 ) 2014/07/10(木) 23:03:25

極地探シュゼット

>>160 大丈夫、分かってるよ。

☆>>157 エルヴィラ
僕が人打っている内の一人がギュル。
だから片白でも灰でも困らない。

☆>>153 アントリー
メイは白視してる。>>2:207 >>2:208 >>2:229
あと直近だと、僕のギュル白視意見に同意してるところも白いと思うよ。

狼からしたらギュルは吊りたい位置だと思うけど、僕の意見に肯定したら吊りづらくなる。反旗を翻せば疑われるしね。

>>168 キャシー
占い師死亡よかマシだと思うけど。

( 175 ) 2014/07/10(木) 23:04:10

ネットアイドルメイ

>>164
ほむ。割ときっぱりしていましたね、失礼しました。

>>171
黒狙い兼情報量重視ですかね。
白が見えれば明日の議論が捗るかと。

というか、どのみち直吊り枠とするなら今日吊ってしまば？とも。

( 176 ) 2014/07/10(木) 23:04:40

【電】電話番シャロット

シュゼットさんがギュルさん守れる自信があるならギュルさんを占う必要はないと思いますが。

★シュゼット
ありますか？

( 177 ) 2014/07/10(木) 23:05:43

紅動力アントリー

>>169メイ
レン黒く見てるなら直でいいじゃん
なんで占い挟むの?
ってこれ聞いたよね確か
解答貰ってないからよろしくね

( 178 ) 2014/07/10(木) 23:06:03

転寝オデット

私はアントリー灰の認識しか無いの…zzz

因み、
騙りが黒を出すのは真襲撃が通った後か、狩人死亡の可能性を見た時だけなの。

>>171　エルヴィラ
なの。
台風で来れないから余計に、レン占う価値無いの…zzz

>>143　サウダージ
詰まるってどれを指してるなの？

( 179 ) 2014/07/10(木) 23:06:23

整備士エルヴィラ

>>176
割と今日吊ってしまってもいいんじゃね？な感じはする。村でも吊りたいとか思ってるせいも多分にあるけどさ。

( 180 ) 2014/07/10(木) 23:06:54

紅動力アントリー

んが、すれ違ったわ
>>178はスルーで

( 181 ) 2014/07/10(木) 23:07:00

ネットアイドルメイ

>>178
なんのため？念のため。

( 182 ) 2014/07/10(木) 23:07:49

【服】服飾工サウダージ

>>179
アントリーがオデットが俺っちに対して詰まってんならと
言ってたからな、俺っちに対してどうなのと聞きたかっただけ。

( 183 ) 2014/07/10(木) 23:08:35

整備士エルヴィラ

息抜きと称して私のロック体質見抜いた（バレバレだが）サウダージから見てきた。

>>2:174でスタイル説明してるが、それ今に至るまで全然崩れてないのがまず第一印象。こういう芋掘りとでも形容できるタイプが狼の場合、掘るだけ掘って結論がロクなの出てこない事が多いんだけど、サウダージの場合は掘った結果を単純な白黒じゃなく明日明後日を見たものにできてるのが白っぽい。2dの終盤まわり顕著

ここは白固いかな。

( 184 ) 2014/07/10(木) 23:09:09

紅動力アントリー

>>180エルヴィラ
まあまあ。そうやって狩人の可能性を刺激しなさんなw
今日は狩人吊らなくていいよう、グリフィン吊りでいいって話じゃないの
問題は明日さ、そうでしょ?

( 185 ) 2014/07/10(木) 23:09:29

極地探シュゼット

今日レン吊りでもよかよ。ここ残されるとすごく不安だし…。

☆>>177 シャロット
あるよ。皆も話聞いてくれるようだしね。
エルヴィラ説得は頑張る。

( 186 ) 2014/07/10(木) 23:09:46

紅動力アントリー

>>183
うんうん。

( 187 ) 2014/07/10(木) 23:09:57

未亡人キャシー

なるほど、とりあえず
【本日の●▼大募集中ですわ】

( 188 ) 2014/07/10(木) 23:10:06

紅動力アントリー

>>オデット
2dで一回引いたじゃん?オデット。
そこから白黒とか関係なしに、歩み寄れるかどうかを聞いているんだ。

( 189 ) 2014/07/10(木) 23:11:05

【電】電話番シャロット

▼グリフィンさん
●自由

( 190 ) 2014/07/10(木) 23:11:57

ネットアイドルメイ

>>178
逆説、狼メイがレンを占わせようとしているのはどういう意図のものだと思ってるんです？

( 191 ) 2014/07/10(木) 23:12:57

紅動力アントリー

>>182
それが困ってんだよ、1,2dコアあんま入れなかったし…
明日言う。

( 192 ) 2014/07/10(木) 23:12:57

転寝オデット

レンを吊ってしまっていい理由は分かるなの。
ただ、違った場合想定するといい手には見えないなの…zzz
先の事考えなくていいならレン吊りでいいと思うけど。

手順崩して良かった記憶あまりないなの…zzz

>>146　シュゼット
レンギュルどっちが狼でもほぼ詰んでるなの。
その状況でグリフィンが当たり前のようにそこに居るのがなんか違和感。
潔く劇場するでもなし、赤ログに篭もりっきりになるでも無し。
違和感だけで結論無いなの。

>>183　サウダージ
サウの今の扱い→レンギュル村の時取り敢えず疑う、占い死んでから考える

( 193 ) 2014/07/10(木) 23:13:36

【服】服飾工サウダージ

【●ギュル○メイ　▼レン】
ここ白だったら視界が広がるだろうというところな。
レンは吊ってしまっていいだろうということで。
反対が多ければ▼グリフィンな

( 194 ) 2014/07/10(木) 23:13:44

紅動力アントリー

はいはーい
自由するくらいなら統一で
私の占うとこ2沢しかないし。
指定でもよかよ

( 195 ) 2014/07/10(木) 23:14:31

整備士エルヴィラ

>>185
対抗相手にムキになって反論するけど、あくまで「感じがする」と言っただけで、狩人保護まで考えたら絶対に今日はグリフィン吊りなのは分かってて言ってる。そんだけレンにヘイト溜めてる。これは隠すと逆によくないから表に出してる。

( 196 ) 2014/07/10(木) 23:14:38

ネットアイドルメイ

▼グリ

●レン
or
エル●レン・アント●メイ

正直、エルヴィがレンを占うならどうでもいいです。
許容範囲はギュルまで。

( 197 ) 2014/07/10(木) 23:15:06

【服】服飾工サウダージは、メモを貼った。

( A53 ) 2014/07/10(木) 23:15:09

紅動力アントリー

>>191メイ
あるだろ普通に考えて

( 198 ) 2014/07/10(木) 23:15:55

受信中ギュル

>>188　キャシー
統一でパンダでていいなら●レン
もしくは自由で白狙い
▼グリフィン
レンが明日来られないのを危ぶむなら▼レンで

( 199 ) 2014/07/10(木) 23:16:59

ネットアイドルメイ

>>198
なら狼要素としていま言えばいいのに。

( 200 ) 2014/07/10(木) 23:17:47

【服】服飾工サウダージ

というか…アントリーさっきから気になってるんだがな。
「明日絶対に生きて村にいられる」と本気で思っているのか?
あと、どういう意図があるんだと聞いてて、その内容も
明日言うつもりか?

( 201 ) 2014/07/10(木) 23:19:34

受信中ギュルは、メモを貼った。

( A54 ) 2014/07/10(木) 23:20:37

整備士エルヴィラ

メイ>>197
私はレンが白だった場合に「後半判断役に残された時に的確な判断を下せるか」って点でかなり心配してるんだけど（レンが白なら灰上位に狼いる可能性は高まるのもある）、その点はどうお考えで？

( 202 ) 2014/07/10(木) 23:21:27

【電】電話番シャロット

>>201
私がどこかでその見解述べてますのでそれじゃないですか？
そもそも今日ほぼ通るところなのに襲撃されないということはそういうことでしょう。

( 203 ) 2014/07/10(木) 23:21:30

転寝オデット

で、アントリー宛て。
確黒って、基本村全体からスルーされるなの。
ネタしたりするならとにかく、推理するなら尚更。
確黒してからの発言ってまともに見られることって滅多に無いの。

それはグリフィン自身も理解してるだろうし、もちろん赤を囲んだ狼もそれは分かってる。
確黒直後なら尚更、赤ログで「これから先、推理発言でグリフィンが出来ること(＝無えよ)」に全く思考が向かないなんてことは無いなの。

メイはそのグリフィンに向かって「なんかやるなら真面目にやれ！」と言った。
つまり「土俵に上がれ」と。
裏で繋がった仲間の言葉じゃないの…zzz

( 204 ) 2014/07/10(木) 23:21:54

【服】服飾工サウダージ

>>203
あーシャロット、あのな…、俺っちはアントリー本人に聞いてる。
こういう見解があるからとか理由が聞きたかったわけ。
先に言われるとそれそういうことだで自分の考えた理由言わないだろう。

( 205 ) 2014/07/10(木) 23:23:17

転寝オデット

>>201
アントリー人なら狼視点での真偽はまだ付いてないの。
初回アントリー襲撃で無かった以上、今日襲撃あるわけ無い。

ヘルムート襲撃が狩狙い、もしくは狩あるかも狙いなら狼はエルヴィラ真と思ってることになるの。

だから明日生きてても別に不思議じゃない。

( 206 ) 2014/07/10(木) 23:24:00

極地探シュゼット

▼レンで。占いは……消去法でいくと●サウダージかなぁ…。

▼グリフィンの場合、エルヴィラには●レン。
アントリーはメイが気になるなら●メイで。

( 207 ) 2014/07/10(木) 23:24:15

転寝オデットは、【服】服飾工サウダージごめんなの…pt勿体無くて消すのも出来ないの。

( A55 ) 2014/07/10(木) 23:24:33

未亡人キャシーは、転寝オデット占い希望ください。

( A56 ) 2014/07/10(木) 23:24:51

【服】服飾工サウダージは、転寝オデットいやかまわねーよ、うん生きてる可能性はあるんだけどその思考がとりたかったんだよ(なでり

( A57 ) 2014/07/10(木) 23:25:29

紅動力アントリー

>>200
じゃーいってやる私はもう知らん
メイが狼なら占い壊し、これはどっちでもいい

それよりも問題なのは占いを自身から遠ざけること
自由は無理、むしろ白狙ってほしい。確定白頼むってのが正直なところ
で、話を戻すと「狼は当然狩人が灰にいると仮定して動く」
狼の美味しいパターンはなんだ?
「狩人に占いを誘導して襲撃」これだろ。だってもう灰襲撃できないし
メイのその動きが「占い真贋わかってないからチャンスが欲しい狼」なのか「今後灰を狭めたい狩人」なのかがwからんのだ

メイ今日を統一占いするとこのリスクがあるんだよ
だから明日言うっていってんの
だから実はメイ占いにならないようにかつ疑いがでるよう動いたわけ
リスクとリターンで揺れてたんだよ

あーすっきりした。

( 208 ) 2014/07/10(木) 23:26:10

【電】電話番シャロット

シュゼット、仮にエルヴィラから白が出た場合補完したくなるのならその希望はやめたほうがいいです。
それなら明日吊りコミットのほうがまだ合理的です。
狩人回避を聞いてからですが。

( 209 ) 2014/07/10(木) 23:26:13

転寝オデット

出して無かったの。
●ギュル
▼グリフィン
レンは明日。

( 210 ) 2014/07/10(木) 23:26:43

紅動力アントリーは、喉少ないから仮決定待ち

( A58 ) 2014/07/10(木) 23:28:59

転寝オデット

>>208　アントリー
★似たような事他の灰にもしてる？
狩非狩のことじゃなくて、先の展望込みの動きのこと。

( 211 ) 2014/07/10(木) 23:29:00

転寝オデットは、紅動力アントリーに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A59 ) 2014/07/10(木) 23:29:09

整備士エルヴィラ

●レン希望の人は、>>202の私の懸念に対して、レンに最終的な盤面を任せる覚悟があるって意思をおねがい。

吊り枠だけど占いで救えるかも、黒出ても白出てもおいしいって言うだけなら簡単。白が出たら盤面を任せられるのか。

( 212 ) 2014/07/10(木) 23:30:45

極地探シュゼット

>>209 シャロット
あー……せやね。
なら、さっきああ言ったばかりだけど●ギュルにしとこう。

( 213 ) 2014/07/10(木) 23:31:58

未亡人キャシー

シャロット様　▼グリフィンさん●自由
サウダージ様【●ギュル○メイ　▼レン】
メイ様　▼グリ　エル●レン・アント●メイ
ギュル様　●レン▼グリフィン　自由なら白狙い
シュゼット様▼レン●サウダージ
▼グリフィンの場合、エルヴィラには●レン。
アントリーはメイが気になるなら●メイで。
オデット様 ●ギュル▼グリフィン

【仮決定▼グリフィン●ギュルorメイorサウダージ】
ゾーンでまいりたいと思いますがいかがですか？

( 214 ) 2014/07/10(木) 23:32:28

調査員グリフィン

ところで、キャシーはいるのかね？

あと三十分で更新だぞ？大丈夫なのか？

( 215 ) 2014/07/10(木) 23:32:33

紅動力アントリー

そりゃするでしょ
時間ないからやってないけどね

例えばオデットちゃん
君は私を偽とは1d2d、あの流れでいってない。

それは普通なら見落しがちな
「発言の量」で真贋をつけてないから。

ここはほんとはもっと固めたかった。

( 216 ) 2014/07/10(木) 23:32:41

整備士エルヴィラ

>>214
【問題なし。】
吊りセットはもうしてある。

( 217 ) 2014/07/10(木) 23:33:37

調査員グリフィン

おっと、すれ違ったな。

( 218 ) 2014/07/10(木) 23:34:13

紅動力アントリー

後はサウダージとオデットの関係性も結局はそこに起因するよね
占いはいっとくけど答えあわせじゃないんだし

っていって納得してもらったことあんまないからこれは別にいいけどさ

( 219 ) 2014/07/10(木) 23:34:44

受信中ギュル

>>214
仮決定了解です

( 220 ) 2014/07/10(木) 23:35:27

【電】電話番シャロット

>>214
異論無いです。
サウダージさんはやや疑問ですがそのゾーンなら大きな間違いは起こらないでしょう。

( 221 ) 2014/07/10(木) 23:35:36

【服】服飾工サウダージ

【仮決定了解】時間的には本決定か。
まあ俺っち的にはカモーンと言いたいので構わない。

( 222 ) 2014/07/10(木) 23:35:41

転寝オデット

>>216 >>219
ちょ、その辺り聞きたい。

( 223 ) 2014/07/10(木) 23:36:21

ネットアイドルメイ

>>202
・・・あー、そこですかー。
とりあえず明日明後日くらいまでの事しか考えて無かったですね。

まぁ確かに。
ん、決定出てますね、了解ですよ。
占師は占先投票COお願いしますね。

( 224 ) 2014/07/10(木) 23:37:15

極地探シュゼット

>>193 オデット
んー、別に変ではないと思うよ。
そこらへんはグリフィンの性格次第かと。

偽確劇場できるなら、LWは勝てそうな位置にいるんじゃないかなぁとは思う。しないからという理由で、低い位置にいるとは思わないけど。

だからグリフィンがそこにいるから、という理由でレンギュルLWは違う、とは別に言えないかな。

>>214 キャシー
ギュル統一がいいけど…まあ強く反対というわけではない。

( 225 ) 2014/07/10(木) 23:37:26