1403 【突発誰観】東方人狼前線【見物枠開放中】
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悪魔の妹 フランドール・スカーレット
映姫は私白視だから明日私占いで白以外考えてないってことだと思うよ。
と言うか３日目辺りからスターと同じ扱いされてたし。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
フラン狼だと･･･ゆうかりんも白いですかね。この２人は直接だったり人の会話を通してだったりとかく会話が多いですし、結構見解をぶつけ合うような場面も多い。
予定調和の香りはしないし、素直に話すにしては狼同士接しすぎな気がします。
上海人形
ちなみにフランドールについて書いておくと、初日に趣味質問したように、アリスと同じ種類の読みにくさを感じていたのである。それが育った土壌のせいなのか、なんなのかはよく解らない。
「まだ読んでない」なら読んでから書けばいいのに、とか思ったり、いいがかり自覚してるなら、もうちょっと冷静に考えれば〜とか思ったり。こういった点から白は取れなかった。初日のアリスと同類。
そして上海アタックである。め、めんどくさ・・・。
ただ私は一度もフランドールが狼有力とまで言った記憶はないヨ。何か勘違いしてる人いるかもだけど。
フランドールは私からはあまり白が取れない灰でそれ以上でも以下でもなかった。フランドールより他が白ければフランドールを吊るし、フランドールより黒い灰がいればそっちを吊る。単純にそういう位置だったのである。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
しゃんはーいと輝夜せんせーは２人ともタイプとして、個人行動で切れてるといえば切れてるけど、何があってもおかしくない、なので何とも。
まあ、ここのところの上海とフランのやり取りは狼なら凄いなというレベルだと思いますが。
もしくは赤でもずーっとフランがストレス受けててマジキレ５秒前状態で鬱屈が噴出したとか？（汗）
まあ、でも薄そう。
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
>>175萃香
それって▼ルーミアじゃないと駄目なんですか？
リリー真は客観的にはありましたけど白判定見てからルーミア吊るかどうかきめたほうが私は良いと思いましたけどね。リリー真なら白判定で巻き返すしかないと思いましたし。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>192
そうですよ？
だから明日のゆうかりんが楽しみなんですって。
これでフランに黒でたら、村の勝敗抜きにして私は負けましたって土下座するような気分ですけどね。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
うーん、勝手に非狩回したことからわざと占われに来た狼の線も考えたけど、直近のフラン見ると狼ならやっていることが訳わからないわね。
文を狩と見て炙っても、今日の占いでフラン黒、▲文してもしなくてもローラーで終了。
昨日に引き続き思考が暴走した感じかしら？
宵闇の妖怪 ルーミア
文がいまいちわからなーい。
★
文ってさ>>3:107でブラックが▼ルーミアしてたとこに疑問もってたけどさ、じゃあなぜ>>3:12ルーミア自体みてないのに>>3:94▼ホワイトなのさ？手順なら▼ルーミアじゃないの？
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
で、フラン黒仮定だと、フランの性格からしてもそんなにケレン味あることしそうにないし、初日の半端な絡みからとりあえず占いはずしてる、逆方向は占いは無くはない、みたいな半端な評価になってる萃香が相方になるんですかね、多分。
２日目以降は全く絡んでないですしね。
上海人形
リリ白狼の現状を考えるとフランドールの映真決め打ち思考は非狼的。>>3:266は映真で見てて、盤面に不安を感じてる村人の意見として聞いたほうが普通に入ってくるかなー。
とゆーかんじだネ。以上めんどくさい手続き。
萃香ついても、襲撃に対しての感想が非狼的に見えるかな。
少なくとも映姫のいう「中途半端」評はちがうんでないかと。
萃香は初日は時間が取れないために、早めに灰全員分の印象を述べた。これは評価できること。その旨の弁解に誠意もあったし。
二日目は霊夢の自発的な参加を期待して待ってたのが様子見感に映るだけだし。
これらは好意的な見方だけど、萃香の発言を狼の発言として読んでもいまいちピンとこないのである。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
なので、フラン占とセットで▼萃香希望ですね、今日は。
ま、これ萃香の黒白関係なく無駄骨で明日には決着できると思うんですけどね。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
>>197 橙
取り敢えず全員にこれ回させたら？
【仮に自分が狩人なら映姫に護衛セットしている】
あと、遅延メモで狩人だけでなく、全員に狩、非狩り回させた方がいいわね。
メモミスとか気にするなら投票COのがお薦め。
上海人形
映姫＞あのさー。フラン白と思ってるならフラン黒時の狼を仮定して吊を決めるって意味あるの貝？
吊は単純にほんとうに黒と思うところでいいと思うんだけど。
映姫真視はかわらないけど、何が不満かといえばその盤面思考が迷監督すぎる点なのである。これは偽要素というよりはただの不満。
世の中には不思議な迷監督が多々いるので、許しているだけなのである。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>200
しゃんはーいとは評価は微妙に合わないですね。
時間云々はともかくとして初日に煮詰まらない灰考察を並べる、誠意を見せる、的なのって狼の自衛行動に見えちゃうんですよね。
嵐に寛容かどうかは性格にもよるんでしょうけど、放置の流れじゃないなら心理的余裕があるのは狼のほうだと思いますしね。
単体で萃香をそこまで狼視してるわけでもないんですけどね。でも別に白くなかったし狼でも不思議ないなーとは。
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
>>198ルーミア
☆それはホワイトが偽っぽいと思ったからですね。そしてホワイトならここから真っぽくなるかもしれないとは思ったんですが、そうならなかったので▼ホワイトにしましたね。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
>>203 上海
いや、なんでよ。至極真っ当じゃない。
フラン白なら今日狼吊っても村吊っても勝ち。フラン黒なら今日村吊って負ける可能性がある。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
うーん、そうなると
▼文
でこっちから炙るという結論。
文は>>9で狩人の可能性を見たから白視から保護を考えたんだけど違うとするとそこまで白いかというとそうでもない。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
ま、直近フランが非狼拾えたから
●フラン 希望するわ。
▼萃香 単体の失速感と、>>203上海が無理やりかばおうとしているの見て、萃香-上海予想で。
上海人形
映姫＞んー初日にさー、私も整理吊嫌いと言ったよね？
私はその、フランドールを白と思っているにも関わらず、フランドールを黒と仮定して、その相方と仮定される灰を吊るみたいな、間違った盤面整理思考に基づく整理吊が一番嫌いなんだよね。
それが仮に映姫真視点で詰みなら尚更、犠牲者を極力減らすように努力をしてほしいネ。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
>>211 上海
なんでよ。村人何人吊ろうが狼全員吊れば勝ちは勝ちじゃない。
無駄吊りを避けようとすればそれだけ難度は上がり、村陣営の勝率は下がるわ。
基本縄は3本余っている。使える物は使わなくちゃ。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
★幽香
私非狼なら>>114が非常に微妙だと思わないかな？
上海視点私白が見えてて色を付けることを喜んでるわけだし、萃香−上海なら映姫真は否定出来ないはず。
私−上海だというなら思考として分かるんだけどさ。
宵闇の妖怪 ルーミア
>>206
まじか、文って決め打ちの人？
斑の中身がわからんのに、占い候補をつるのは怖くないのかーと思ったが、ほとんど▼リリーなので、要素つかめるかなあ。
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
>>212萃香
そうなんですか。でも限りなく真を積極的に拾おうとしてるのはいいんですがその姿勢があまり感じられないんですよね。昨日のログ見てはいるんですが。
上海人形
幽香＞私は同じ勝ちなら被害を最小限にして勝ちたいかな。
そもそもフランドール狼として萃香が相方という部分に確たる保証があるわけでもない。
なら全体を見つめて狼だと思うところを吊った方がいい、という考え方なわけ。そしてこの考え方で正しいと思っている。
ところで幽香はそのフランドール・萃香ラインっての検証したの？
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>211
詰みは整理じゃなくて手順。
その論だと今日の白狙占からおかしくなる。
１手勝ちも大差も等価。
好みならしゃーない。
フラン白が腐乱しろと変換された。
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
>>216ルーミア
まあ、どちらかと言えば決め打ち派ですがホワイトが真なら霊判定で白判定見て映姫狼露呈しないといけないくらい映姫が真っぽいのとホワイトが偽っぽいのがありましたからね。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
>>214 フラン
☆そういえばそうだったわね。でも何で上海がここまで萃香庇うのかも謎でしょ？実際。
一応無理くりな理論立てて暴れまわるの目論んでいるとか、せめて負けるにしても▲映姫までは届かせたいとか、適当でいいなら理由は思いつくわ。
何にしろ、映姫真、フラン村なら考えても仕方ないことでしょ。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
>>220 上海
全然してない。ライン苦手と言ったとおりだし。
上海から萃香に繋げた。ではなく、
失速感のある萃香と、変に萃香を庇う上海を個別に見て繋がったって感じよ。
スターの姿をした未来から来た 蓬莱山輝夜
文吊りは反対したいわね。
アリス偽なら襲撃的にないでしょってところだし。
フランが不安なら文は非狩してもらって他吊りたいわね。
上海人形
幽香＞私はフランドールと萃香とのラインを検証したの？と聞いているのだけどモ。映姫の思考についての争点はそこでしょ？
それと3d冒頭で出した魔理沙真の懸念は今どうなっているのかも聞きたいかな。
【狩人なら映姫さんに護衛セットした】
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>228
そうか、なら今日はスターに票を預けよう。
そういえば昨日の白要素もあったしなー。
しかしよく考えると今日のアリスのCOと上海で白飽和してるのも事実。
スターの姿をした未来から来た 蓬莱山輝夜
仮決定は了解。消極的だけど。
>>232フラン
まぁ私は相変わらず幽香推しなのだけどね。
仮決定も出ちゃったので。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>236
幽香の今日の理論はやや無理筋な印象がないこともないけどね。
そういう意味ではあると思ってるよ。
萃香か・・。初日のパッションが外れてるなら狼だけどあんまり外さないんだよね、パッション白。
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
【仮決定は了解です】
>>235ルーミア
映姫狼を恐れてたかって言うとまた何か違いますかね。
映姫は限りなく真に見えるしホワイトは偽っぽい、だからルーミア吊るよりもホワイトを吊ろう。
白なら映姫狼が露呈して、思考が進む君。
黒なら映姫真として詰みを狙えるってところかな。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
>>231 上海
映姫はライン考察できたから▼萃香希望。
私はライン考察できないけれど、個別考察で▼萃香希望。たまたま揃っただけよ。
魔理沙真懸念はあるにはあるわ。もしかして映姫狂が私をご主人様誤認しているのかなーとか。
でも魔理沙真はみんなに否定されまくったし、ホワイト狼、映姫狂なら狼陣営の動きが変なのはみんなが言ったとおりよ。
宵闇の妖怪 ルーミア
あーごめん
【▼萃香】
しっかり考察だせてないのは正直ごめんなさいとしか。
思考自体そこまで大きく違和が取れていないんだけど・・・。
白くもみえない。としか。
宵闇の妖怪 ルーミア
>>239
えっ？
映姫真なら詰みが狙える？
>>文
★映姫真ならどこ噛むと思ったの。
あとブラックは黒狙いじゃなかったのかー？
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
>>251ルーミア
ああ、すいません。今と状況が一緒になってました。
黒なら映姫が噛まれて状況が分かりやすくなりますし
、ルーミア吊らなくて良くなります。が正しいです。
あと、ブラックは黒狙いでしたよ。
七色のほろ酔い アリス・マーガトロイド
ずっと繋がらなかったのだけど、鳩の調子が悪かっただけのようね。
諸々確認、▼萃香◆映姫セット済みよ。
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
>>255萃香
☆決め打ちじゃないですよ。細かく言えば。
ホワイトが真っぽくなればまだ▼ルーミアをする可能性はありましたが、偽目に見えたので映姫真のメリットを優先しただけですね。
七色のほろ酔い アリス・マーガトロイド
遺言…
何も考えてなかったわね。
もう明日次第であまり頑張ってって言うこともないだろうし。
ま、険悪にはならないように程ほどにね。
橙は色々ありがとう。
橙のおかげで村の土台がしっかり落ち着いて良かったと思うわ。
それではまた後程。
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