1403 【突発誰観】東方人狼前線【見物枠開放中】
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快楽亭なのですよー リリー・ブラック
射命丸
>>107☆
昨夜>>31の時点では特に白リリもルーミアも>>103の時点みたいに精査してない状況でしたですよ
それから精査した結果が>>103なのですよ
占吊希望が出た後で当該質問を受けるのならまだしも、未提出状況では言い掛りにも等しいのですよ
快楽亭なのですよー リリー・ブラック
射命丸は総じて灰への追求が薄く、また思考開示も無いから誰をどう観ているという思考は一切見えないですよ
誰からも白要素を取れた信用できそうだみたいな発言は無いし、占への絡みが目立つし、１d２dの占希望からアリスを疑っているの様子は解ったけど、何故今に至るまでアリスへの追求が皆無なのが怪しいのですよ
普通は占も吊も無駄にしない為に、怪しい対象でもそれなりに観るものですよ
射命丸にはそれが無いですよ
あと、客観的な信用度とは、四季の真視はＡとＢから受けていてで5割・白リリはＣからで25％・霧雨はＤからで25％
みたいなデータを言うのですよ
私が四季真視だとして、それだけで客観的に「信用度から」という前提の思考開示は客観的に納得なんか出来ないのですよ
黒視
快楽亭なのですよー リリー・ブラック
アリス
疑いフィルタを除いて見たら、キチンと灰を見渡していて、疑われている為か返答に追われている気がするけど、それでも各自の灰考察を開示して推理している姿勢が見えるし、妙な白視擦り寄りとか黒視攻撃と思える言動は無い様に見えたのですよ
白寄り
フラン
ルーミア同様に全体的に灰を見渡し、発言数は少ないかもだけど質問等で絡んで思考開示して、白要素も黒要素も推理して開示しているですよ
こちらも村要素が濃いですよ
白視
快楽亭なのですよー リリー・ブラック
上海
推理している様子は見れるのですが、出力が弱いですよ
>>2:164を詳しく述べて欲しいですよ
なぜ村っぽいのか？をですよ
占希望も１dから追った発言の流れから解る様な気がする程度で、やっぱり上海の出力が弱いのがネックになっているのですよ
灰寄り白
萃香
やはり全体的に灰を見渡す姿勢が見え、思考開示でも村要素と疑う根拠>>2:182>>2:270等で出ているですよ
ここも村要素が濃いから白寄りですよ
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
私は貴方の疑いの質を見た上で疑っている。
初日の疑いは受け入れた。
それは私に落ち度があったからだ。
だが昨日今日の疑いから上海に正当性を感じない。
だから疑っている。
疑い返しではないよ。
私の発言をきちんと読んでる？
七色のほろ酔い アリス・マーガトロイド
ん〜、とりあえずフランのイチャモンとやらが勿体ぶって出してきた割には作り込みがイマイチだったので、寝起きの暴走モード？くらいで気にはならないとだけ。
フラン狼の作戦にしては実力に伴わないわね。
上海への拘りについては後で見てみようかな。
家事手伝い 蓬莱山輝夜
ただいま。
>>69 スタープラチナな私
映姫真だとは見ていないわよ。占い真贋苦手だし。
ただ、他二人より動きが好みだったわ。
>>96 ルーミア
☆占い欠けにより確定情報にならないので、狼が白圧殺される危険性がない。
下手に黒出して誤爆する可能性を回避。狼を囲える可能性もある。
偽黒出した先の村人が、輝く可能性もない。
黒出しにより最低限のお仕事完了扱いでロラ吊りが早まることもない。
そんなとこかしらね。
快楽亭なのですよー リリー・ブラック
占吊希望ですが
現状ではルーミアの村要素が取れたから、ルーミア吊は反対ですよ
【▼白リリ▽射命丸●射命丸○輝夜】
もしも灰吊があるならば
【▼射命丸▽輝夜●輝夜○上海】
家事手伝い 蓬莱山輝夜
一番ロス少ないのはリリー白か。
ここ真でも最低限の仕事はしたとみて。
というか、リリーが狼に思えないのよね。
今日黒出したら先吊られる可能性高いじゃん。
白出していたら灰吊りになるはずなのに。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>2:134で私疑いまでの流れはわかる・・この発言、読んでないでしょ。
だからそんなことを言えるんだよ。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
>>138 フラン
これはまだいいわ。確かに上海の態度も大概だわ。あなたが怒る理由はわかる。
けど、>>118 私の見解を見る前に>>80ときた。が解せないわ。
>>40であなたが上海に回答を希望しているし、自身でもイチャモンレベルと認めているじゃない。そこを怪しむのはそんなにおかしい？
【独】 七色のほろ酔い アリス・マーガトロイド
なんか微妙に私の白視増えてる？
あと2日ほど吊られずに持てばCOする気だけど…
さてギリギリのラインかな？
映姫狼だとかなり白位置になる気がするけど、そこはまだトントンかな。
実際襲撃は白リリ狼だと物議を醸すほどだけど、映姫狼なら大本命なのよね。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
と言うか、私別に怒ってないんだよね。
本気で上海狼だと思って踏み込んでるだけ。
怒るというより必死、正直吊れる算段はあんまり無いもの。
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
>>109風見
☆スターがロックかかってるなーと。風見は白いとは思ってるけど・・・。と思ってました。
んー、でも別にあれに関しては止めようとは思ってませんでしたね。こちらもスターとかからの反応から風見の新たな白黒要素がつくかなと思ってましたので。
宵闇の妖怪 ルーミア
輝夜
>>145
返答ありがとう。それ狼、逆に根性いりそうだな…。
私は吊縄稼ぎたいから斑にしてきた。ぐらいにしかかんがえてなったよ。
快楽亭なのですよー リリー・ブラック
>>147輝夜★
私の思考>>103をどう思うですか？
また、これとは別にルーミアを単体考察してみて、どの様な評価なのですかですよ
家事手伝い 蓬莱山輝夜
まぁ、両方とも私としてはあまり気にならないというか。
村同士の疑い合いのような気が。
>>71 アリス
幽香はそこで逆に私の疑いを弱めた気がするわね。
序盤の灰考察がかなり不評だったみたいだし。
七色のほろ酔い アリス・マーガトロイド
白リリ>>88の回答はもらったけど、やっぱり真の思考の流れが見えないから、今日は▼白リリでお願いするわ。
>>28でかなり具体的な心情までつっこんで聞いたのだけど、魔理沙狂予想止まりなのね。
>>8と合わせるとやっぱり映姫狼からの襲撃予想が皆無だわ。
ついでに今晩の襲撃予想も。
あと一人も何も、8割がた死んでるわよ？
仮に真度で立ち向かう気でもルーミア吊れれば負けは無いわよ。
そっちへの期待感も見えないわね。
凶兆の黒猫 橙
吊り希望は暫定まで含めてこうなっています
お手数ですが、ミスや把握漏れは指摘してください
>>14星「▼リリ白」→>>56「一旦取り下げる」
>>31快「▼ルーミア」→>>146【▼白リリ▽射命丸●射命丸○輝夜】【▼射命丸▽輝夜●輝夜○上海】
>>33花「暫定▼リリー」
>>34輝「リリーBの提案に賛同」、>>63「斑吊り or 占吊り」
>>37七「▼白リリ」、>>157「▼白リリ」
>>39上「リリ白吊」
>>40妹「▼リリー白」、>>44「吊りはリリー白したいけど、抵抗もある」
>>66闇「▼ホワイト」
>>81春【▼ルーミア】
>>94文「▼ホワイト」
>>95萃「▼ルーミア」、>>97「斑>占>灰」「占吊りなら▼リリ白、灰吊りなら▼文」
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
>>139ブラック
いや、昨日ルーミア白いとも言ってたし、魔理沙は狼とも言ってたじゃないですか。私にはそれがあるのに速攻▼ルーミアを一回出せたことに違和感あるんですよ。
上海人形
リリ白狼（かつルーミア白）であえて魔理沙をかむと考えると、何らかの理由で魔理沙を真だと狼が思ったからだと思う。
そうでなければ、ルーミアの占い結果を見てのアピを待ったほうがいーと思うし。
魔理沙の発言読み返してもイマントコやっぱ狂ぽいので、狼がそれでも魔理沙を真だと思った場合考えられるのってなんだろね。
「初回占で黒を出さなかったから非狂」を真剣に考えてるとかかな。なんかそんな意見があった気がするけど。
それか映姫のうさんくささが狂人由来だと判断した場合。
家事手伝い 蓬莱山輝夜
>>155 リリー黒
☆ルーミアに関しては琴線に触れるものがなかったので判断難しいと放置していたわ。ちょっとあなたの考察含めて見てみる。
ルーミア村起点からのリリー白狼よね。
それでリリー狼は中々想像が。
魔理沙がねぇ。不慣れ狂だとして、発表遅れたりとかあそこまで大胆にできるのかしら。
★逆に問うけど、リリー白の狼要素は単独である？
スターの姿をした未来から来た 蓬莱山輝夜
んもぅ。フランは上海に対して不安感あるなら、先にフランの思考根底を上海に見せて上げて欲しかったわ。
フランは>>114はいいけど、それがその後のLW上海像>>118に関与していないのは勿体無いわ。
七色のほろ酔い アリス・マーガトロイド
>>156輝夜
それは輝夜の実感かしら？
幽香からの扱いがそんな感触だった？
昨日の幽香の自己申告から読むと、初心者→手強い への切り替わりかなと思ったんだけど。
元々疑っていた訳ではないし、後からも疑うようになった訳でもないと。
スターの姿をした未来から来た 蓬莱山輝夜
で、フランの唱える線に関しては>>114までは同意するわね。
私もこの襲撃は噛み切り狙いもあるだろうけど、潜伏狼の自己正当性を向上させるのも狙いであると見るわね。
ただ、リリ白の狼露発によるアリス白視獲得というシナリオではなく、魔理沙襲撃により護衛剥がし、合わせて魔理沙真狂を唱えていた潜伏（アリス+α）の白視獲得が狙いではないかしら？
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
ブラック 微狼目
映姫は>>1:61で灰考察はすると言っているのよ。それに対し、>>1:132で対抗考察をしないのは黒っぽく見えると言っているのよ。
これは占い師ならではの考察が欲しいって意味だと思うのだけれど、魔理沙とホワイトも対抗考察していないのよ。(見落としあったら指摘お願い)
>>135を見ると自発的にやるのを待ったと取れるけど、いつまでも出ないなら質問したくならない？
ブラックにとっては占い師の対抗考察がそれなりに大事なはずなのに。
ここら辺周りの回答は解釈次第でおかしいともおかしくないとも取れるから、今はまだ微黒にしておくわ。
家事手伝い 蓬莱山輝夜
一応リリ白狼で魔理沙噛んだ理由、ルーミアに黒を出した理由については想像できるケースがあるけど。
んー、そこまでするものなのかな。
快楽亭なのですよー リリー・ブラック
噛み筋考察ですよ
霊鉄板だろうから霊チャレしてもＧＪ出たら嫌だ
ならば四季は表では信用度高そうだし、狩に裏掛かれてＧＪ出るかも？
四季か霧雨のどちらが真か解らないけど、ベグリでも良いから霧雨噛んで占機能破壊しよーぜ
狼な白リリは黒出してね
斑発生で斑吊になれば霊鉄板は堅くなるだろうから、残る四季を噛んで完全に占機能破壊してやるよ
こんな想像してみたですよ
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>162
そうだね、アリスと上海について繋がりのようなものは実際見てない。
ただルーミア的にはリリ白と切れてるって部分を見た時たぶん切り型の狼なんだろな〜みたいなのを思ったくらい。
★アリス
そういえばアリスって誰か疑ってたっけ？
スターの姿をした未来から来た 蓬莱山輝夜
狼って真占い師しか襲撃しないものかしら？
狂と思っていても襲撃することもあると思わない？（>>164）
>>170下actフラン
魔理沙襲撃を前後におかしな動きしてる子、いると思うんだけどねぇ。そこらへんどう？
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
>>150 フラン
私ならね。でも全員が全員私と同じ事するとは限らないし、やらなきゃいけない理由もない。
あなたが上海を狼だと思う理由は正当、けれど何でもかんでも狼要素に仕立て上げようとする態度は不当。そんな感じ。
上海人形
まあ狼の表占考察と裏占考察が同じとは限らんのでなんともゆえん部分はあるんだケド。
ただこの観点だと射命丸は相変わらず気になる位置に入ってくるんかなー。
宵闇の妖怪 ルーミア
>>153
了解です。
正直私は、映姫真見えるけど状況は映姫偽に見える。
魔理沙真？どうやっておえばいいんだろう。
という感じなのですが。正直わからんです。まじでGJ懸念なのでしょうか。
家事手伝い 蓬莱山輝夜
ルーミアについては先日まで強い疑いが見えなかった。
>>2:70の上海評は「村でも狼でもスタイルが変わらなそうだ」と枕詞あり、アリスについても結局ぐるぐる。
リリーBの指摘した箇所で私は村は見れない。
なんか>>154は物凄く素っぽいけど。
リリ白とルーミアのどちらかを取るかといえば……ルーミアかな。
>>リリー白は>>8の反応があれだわ。普通真なら焦りよりラッキーとの感情の方があるでしょ。
上海が言ってた斑吊or占吊のラン面白そうかなと思ったけど、割と流れ出来ているから濁してもダメそうね。
▼リリー白で。
快楽亭なのですよー リリー・ブラック
>>159射命丸☆
斑吊は手っ取り早く四季と白リリの色が露出するし、狼への噛み先を悩ませる嫌がらせとして、ＧＪが怖いよみたいな良いかと思ったですよ
>>161輝夜☆
決定的にも白リリの狼要素は見付けられないですよ
強いて言うなら、ライン考察している様子ですが、疑い対象への質問が出て無いから思考の流れが読めないですよ
だから単体考察では決定的に狼視が打てないですよ
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
フラン
まず1日目から>>1:128この私への便利だから灰におこうというのは印象が良かったですね。
これは村の私の村狼は度外視してスキルへのものだと思い、狼的ではないように思います。
二日目の>>2:88これもいいですね。そもそも狼は考察は作ってますから持ち味なんてないものだと思い込んでると思います。この反応でなおかつもっと自分の頭使って考察を作ろうとするなんてマゾイですね。
今日の上海への反応も白いとは思うんですけどね、ここは慎重にいくべきかと思いました。現状白目。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>171
幽香のこと？>>3:11とかかな。
うーん、でも幽香とスターとのやりとりは
なんていうか幽香の反応は
「やれやれだぜ＞いい加減にしてくれない？」
みたいな反発感情があまり狼には見えないよ。
幽香が現状スターからわざわざ反感を買う対応をしてることが狼だと不自然。
まあスターから見ると私の上海疑いもよくわからないと思うからお互い様かもしれないけどね。
七色のほろ酔い アリス・マーガトロイド
>>170フラン
昨日から文が気になってたくらいね。
今日灰吊りになりそうなら急いで見直す気だったけど、白リリ吊りになりそうだからゆっくりやるわ。
占狼がどっちか確定しそうだから、そこと絡めて見た方が手掛かりが多そう。
それとまだ言語化できないけど今日は幽香が各方面に同調が多いかな？で引っかかったくらいかな。
こっちもじっくり見なおしましょう。
あとは輝夜の夜明けの反応、映姫狼なら魔理沙襲撃が大本命なのは変わらないのに、白リリ>>8で真落ちしたら>>20になるのか？
白リリ真押しで斑吊りする気が>>8でご破算になった？と一瞬疑ったけど、>>16が白リリ真ありきだったのでそこは自己解決しちゃったわね。
快楽亭なのですよー リリー・ブラック
>>175萃香☆
そうかもですよ
ただ、現状を思考した垂れ流しなので、私はそう思っているという開示ですよ
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
フラン 灰
>>114まではアリスの黒塗りにしてはイチャモンと前置きしつつ詳細に出したのは村の暴走っぽくかったんだけれど、、上海に繋げて来た段階でちょっとおかしく感じてきた。
>>128で自吊り紛いの発言も印象悪い。最近自吊り白アピよく見るのよ。感情偽装の狼の可能性もあり。
【独】 アグレッシブ春告げ精 リリー・ホワイト
橙の判断待ちか・・・
唯一の可能性は、▼私に集中しすぎていること。
ここを情で訴えてみる・・・
なんつーか、ホント役立たずな私ですよー。
スターの姿をした未来から来た 蓬莱山輝夜
>>179上海
まぁ狼が必ずしも最高効率を求めるというわけでは無いと思うの。少なくとも負けそうに無いならね。
>>182フラン
狼なら反発しないと吊られるわけで。
性格的にも反感行為は辞さないと思うけれどね。
それにフランの上海疑いは理屈はちょっと理解しかねるけど、気持ちは理解できるわ。
理解を得られないと、村人はどうしても不審感を抱いてしまうものよ。
逆に言わせればあなたは幽香に理解された（>>1:160）からこそ、疑えない状態なのではと思うわね。
家事手伝い 蓬莱山輝夜
>>178 リリーB
>>180で自己解決した気がしないでもない。
ただなぁ、村の流れが決まっちゃっている感じが気持ち悪い。
狼この状況想定しているんでしょ。
>>萃香
全然目に入らないんだけど、どうしたものか？
萃香から話したいことないの？ 昨日遠慮なくどうぞとお誘いしたのに。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>183
あんまりゆっくりしてほしくないんだけどね。
アリス狼を考えてる私からするとライン非ラインを作らないためにあえて他灰にほとんど触れてないようにも見えてくるから。
【赤】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
普通にやると勝ち目が見えなさそうなので効率無視してます（笑）
占２狼とかやったせいなんだけど。
【独】 凶兆の黒猫 橙
ホワイトさんを吊るべきではないという意見が誰からも出ないという…これ、真なら折れるでしょうね…偽だと思っていますが…
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
>>169萃香
☆うーん、まあ上段は言われてもしょうがないかなとは思うけどね。自分でもあまり出せてない自覚はあるし、そこは黒塗りとは思いませんね。
下段はよく分からないですけどね。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
>>187
いやいや、昨日占い希望に一部出してたし、強く白と考えてるわけじゃないよ。
上海以外は割とフラット。
文に関しても考えなおすべき部分はあると思ったし。
>>94とかスターの見解出てるとはいえ映姫襲撃されたら文狼なら結構勇気いると思う。
昨日は映姫同様狼だろJKとか思ってたけどさ。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
>>176 輝夜
>>2:52 魔理沙の出力は真偽に寄らずこんなもんじゃない？の部分と、魔理沙の1d●スターの理由について、アリスとのやり取り見て、>>29の可能性思いついてからかしら。
頭の中で思い返してみると初心者っぽい発言多かったような？って。
七色のほろ酔い アリス・マーガトロイド
>>185輝夜
あら？じゃあ緩めた疑いってどの時点のかしら？
と思ったけどあまり実のある話にならなそうだから良いわ。
ごめんなさいね。
家事手伝い 蓬莱山輝夜
>>192 幽香
？
まぁ、見直してみると確かに初心者ぽかったわ。
ちょっとメタ入るから具体的には述べないけど。
ただ、純粋な初心者占い師ならもっと生真面目だと思うのよね。
よほどリアル大変でもない限り、気が高ぶって寝落ちできるような精神はないと思う。
>>195 アリス
いや、つっこんだこっちがあれだったわ。
早く明日来いって感じなのでちょっと気が緩んでいるわ。
上海人形
フランドール＞アリス狼ってただのいいがかりじゃなかったン貝？
ちなみにフランドールがアリス疑うのって、魔理沙を真だと思ってかんだ狼像ってことでいいの？
その場合、狼が表と裏の考察を全く同じにして出すとは限らないし。アリスはリリ白を落としているという点では、むしろそれっぽくないと思う。
あと魔理沙真を追ってるのはアリスに限らず、例えば幽香もそうだよネ。
この時点でフランドールの意見には同意してないワケ。見てないんじゃなくて、見た上で妥当じゃないと評価してるんでそこんとこヨロピコね。
新聞取ってくれる人募集 射命丸文
上海
>>2:32は狼だとやりたいことあやふやな気がするんですよね。私評は灰に戻ってると発言してますので説得する姿勢は見せる必要とかは思い浮かばないと思うんですよね。
村が白とったとこあるけど参考程度にどうぞのほうがしっくりきます。
>>1:302も映姫を見てるからこそ出たものですかね。
微白くらいですかね。
七色のほろ酔い アリス・マーガトロイドは、アグレッシブ春告げ精 リリー・ホワイト を投票先に選びました。
ド親切なフラワーマスター 風見幽香
>>196 スター
大体あなたのせい。こっちも上品な性格しているわけじゃないのよ。
確白だろうが何だろうが、好き放題言われっぱなしで黙っていられないわ。確白の間違いを正してあげるのも村の勤めだし。私ったらほんとド親切よね。
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