1402 第一回 ゆるっと少人数少喉村
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【猿】DK グンジ
ココさん、
3dに意識が向いたのはキリカさんが狼だったことよりパルにゃん疑いが誤ロックだったことなんスね。キリカさんのことどう思ってるんスかね。
★キリカさんが狼だってわかってどう思ったッス？
★キリカさん狼なら占われるの得策じゃないって1d言ってたッスけど、キリカさんが自分から占われにきたのは何故だと思うッスか？
ちなみに>>3:78の件だけど、判断がつかないから吊りたいっていうのはアリッス。判断つかないくて見にくい人を最後まで残すよりは縄あるうちに吊るって盤面整理的な考え方ッスね。
まあ黒だと思う人をしっかり理由つきで希望出すのがいちばんッスけど、吊り希望出さないよりは出したほうがずっといいッス。
【熊】探検家 クマガイ
いやな、マキ。あー、いまだ外出中なんでアンカーとか引かないから分からなかったら後で再度聞いてほしいんだが
パルルとキリカは同一の「リアクションがおかしい」という村視をしてたよな？
ならどっちかが白であるなら、どっちが村側であれ、村側から出てる意見ではあるわけだろ？
その状況で白からの意見を参考にするなら
「俺が気になった」2dでなぜ考慮しなかったのか。と言いたいんだ。
(ましてやキリカの考察は雑には感じないとか君どこかでいってたよな？)
そして昨日はそれを保留したままモモが吊られ、今日になってやっとこさそこに行き着いたわけだ。体のいいＳＧ要員に使われてるように感じる(「モモをしっかりと吊ってから」)
俺はてっきりキリカが言わずにパルルが言っていた部分を考慮して考察するのかと思ってたぞ。
「リアクションがおかしい」は似たようなというよりほぼ同じような事言ってるんだから両方追う必要もないだろう。
そいでだな。君、他人の提示した俺白の否定はするが、自分から俺の黒要素出すのは2dから停まってないか？
その辺俺のことちゃんと見てくれてるか気になるな。
考察に更新あるなら落としてくれ。
【墓】 【歴】歴史家 アヤ
皆さまごきげんよう。
うーん、マキさんが黒視されてるのですか・・・
倫理破綻してるのは黒いは同意ですわ。ただ、これは黒要素の取り方の話で、マキさんが白い黒いとは無関係に感じますわ
【墓】 【歴】歴史家 アヤ
マキさん狼仮定、キリカさんを占い立候補させる必要あったかと言われると疑問符ですわ。
白狙いで占われる可能性があったとはいえ、初日のマキさんの位置なら十分逃げ切れる範囲でした。キリカさんだって、LWを十分任せられる人でしょう。
占い立候補の狼を出すことで、GS上位が疑われるのは分かりきっていたはず。
結果、こうしてマキさんの伸びの無さを疑われている。自分の首を完全に絞めていますわ。
【猿】DK グンジ
マオさん喉無さすぎッスｗ
昨日の回答は把握ッス。衝撃ですっかり忘れてたｗ
ココさんの不慣れ騙り疑惑は2dで言って→3dで白く見てる人が多い人からそうなの？→イヌカイさんの遺言みて再検討ッスよね。
★3dあんま見てないのは皆が白視してたからッス？
クマガイさんへの訂正が黒塗り目的の狼ぽくないは同意。
マキさん
自分が吊られたら狼吊れないっていうのは結局今日の時点では狼見つけられないってことじゃないッスか。
他の人の白黒説得出し切ればたとえ自分への黒視があって吊られても、マキさんの意見は生きるはずッス。
それでも自分吊られたら勝てないと思ってるならマキさんが狼見つけられてないか考察に説得力が無いか村が聞く耳を持たないかのどれかッスよ。まあマキさん無しで吊れないだけでも失礼ッスけど。
>>4マキさん
へえ、自発的に〜
★キリカさんの発言ってあんま読んでないッス？
【墓】 【猫】にくきゅーメイド パルル
終盤は推理してるかは如実に表れるからねー。
というか、考察内容はそこまで重要じゃない。
重要なのは、狼を探そうとしているか。
白飽和してるなら、それに苦しんでるか。
黒飽和してるなら、きちんと解消に向かってるかどうか
本当にその人の色を固めに行ってるかどうか。
【兎】うさぎメイド ココ
箱借りれる先に移動中ですぅ。
今日もらった☆に回答しまぁす。(これ以降RP語尾削除）
>>12
【蛇】
>>2:55「白視もあるみたいだし」の件は、はっきりとは覚えていません。>>3:56を発言するために自分の名前を探していた時に、「昨日の段階は見てなくて今日は見たから質問をくれたのだな」と思ったことを覚えている程度です。参考になる意見を出せずごめんなさい。
【墓】 サガネ
ココは敵を作らないようにしているのはRPではないみたいだな
本人要素か…
先日の占に対する敵意はあったみたいだな、やっぱり
となるとそういう発言が見られないのは…
白飽和してるけど今の立場に満足しちまってるのかね?
【兎】うさぎメイド ココ
>>22
【猿】
☆霧狼とわかってどう思ったか
びっくりしました。自分から占われに来ていたし、占いが黒を出したあとに霊能COを呼びかけた時には「出てきたらだめ」と言っていたし、狼のとる行動と逆の行動をとっていると思っていたからです。
☆占われに来たのはなぜか
わかりません。なので、1日目2日目の霧を読み直してみます。なるべく早く回答したいです。
>>3:78の件。助言ありがとうございました。助かりました。勉強になります。
【蛇】白蛇の化身 マオ
>>19猿 >>25兎
回答ありがと。
猿、マキの黒要素は「生存欲」と「クマガイ白を認めようとしない」だけか、少ないなって思った。
☆>>24猿
うん？>>4:16蛇のココ評って、3dが中心だけど。
えっと、結論としてはLWとして一番疑わしいのはグンジ。
だから、僕は【▼グンジ】で提出するね。
◆マキ
見直したけど、白でいいかなと思う。
>>3:51蛇に追加の白要素。
・>>1:31彫「能力者かどうかも〜」は、村利発言。
・>>1:44彫→>>1:46霧の、立候補と「透け」をめぐるキリカとのやりとり。
霧狼は占に当たりに来たんだから、マキが狼ならそれを知らないはずがない。
>>1:60彫「やめてくれよ」は、本気で嫌がってるように見える。
だから、キリカとは切れてるんじゃないかな。
【彫】彫りの深い マキ
>>23
人のを見つつ、それぞれ単体を600ptで見るってのが如何に不可能な事かやってみたら分かるのではないかな。
あたかも俺が「キリカとパルルが同じような意見を言っていた事」を2dから知っていたかのような言い方をするが、>>3:35でキリカの白上げが雑いくらいは見たが、本腰入れて見るまではそんな事知らなかったというのが正直な所だ。両者が白上げをしているのは知っていたが、内容まできっちり見てはいなかった。
因みに「キリカが言わずにパルルが言っていた部分」ってどこなん？
【彫】彫りの深い マキ
>>24
無い。
俺キリカからの切れとか見てないからな。
炙りに来た狼なんて捨て駒だから有効な要素を取れないと思ってるから。
グンジが言ってるの見て、見た程度だわ。
【蛇】白蛇の化身 マオ
◆グンジ
熊と猿を比べると、熊が白いというより猿が黒く見えた。
これまでの猿の発言って、「熊白い」とそれをマキに訴えること、「兎白い」、「霧狼の相方として僕とマキが想定可能」、あとは熊によく質問投げてるなって印象。
猿狼なら、>>1:90や>>1:88通りの、ひたすら白くなることをめざす狼なのかと思う。
★>>1:70猿「狼は〜白さ抑えようとは思わない」のに、>>1:95猿「吊は白くない人から」って、矛盾してない？
★>>2:62猿。>>2:60犬を受けて「炙りは嫌」は村利発言。でも、僕の投票COみたいに別の方法を提案してくれたりはしなかった。「んー…」で終わり。何で？
★>>3:12彫でマキが僕の非狼要素を取ったことに対して、>>3:25猿と>>3:31猿で反論。僕を疑って、>>3:28猿で質問もしてる。>>3:46蛇に反応はなかったけど、灰噛み発言以前に疑いは取り下げてくれてた？
★>>3:25猿、>>3:30猿、>>3:31猿、>>3:41猿などで、ひたすらクマガイが白いと発言。でも同時に、>>3:27猿や>>3:42猿などでクマガイに質問。白いと思ってる相手に、どうして何度も質問するの？
こんな疑問点が出てきたので、グンジが狼かなぁと思ってる。
今のところ【▼グンジにセットしてる】。
【彫】彫りの深い マキ
＞グンジ
★を投げられて、度々答えたがそれに対する反応が無いのは何故だ？
喉潰しされてるような気がするんだが。
>>19
ぶっちゃけ理由は「キリカがやってみたかったから」だろうと。
【熊】探検家 クマガイ
>>28
あのな。２ｄ初っ端で気になってそこからＧＳ最黒に置いた（昨日はモモだが）人間の単体見るのは、他の人間の俺の白要素潰しより後にすんのか？
☆パルル>>2:39「自分の意見が通らなくて、不満げな声」辺りか。
…確認して気付いたがこれに対しては>>2:42で反応してんのな。
ここは見直さないのか？一応俺は不安だったと返しているが。
あとグンジに先にいわれたんだが「狼やるな」ってどういう思考の経緯で出たんだ？
昨日俺がモモの位置を黒くしようとしてるように見えたのか？
【彫】彫りの深い マキ
>>34
あのな。単体より他人からの視線を優先して見るのは俺の自由だろ…。それが狼由来だと思ってんのか？
見直さないというか、>>2:42で見てるからな。
自分で「不安」と言うのは何の要素にもできない。
狼やるな、はあ、モモじゃなかったのか感がでかい。
>>21参照。
因みに下段は見えていない。ついでにクマガイの昨日の▼飼の根拠見たが、薄すぎだろと。
【兎】うさぎメイド ココ
>>22
【猿】追記します。
☆霧が自分から占われに来た理由について
霧の1日目2日目を「霧が狼であるということを頭に入れ直して」見てきました。
1日目はまとめ役に対しての発言が中心であると感じました。そうすることで他の発言に喉を割けないという事情を作る効果もあったのかもしれないと思いました。
2日目
>>2:19 霊能者が出てきてもどうせ3日目には判明するから無理に出て来なくても困らないため、白アピのために声をあげた可能性があるかもしれないです。
>>2:37 結果論ではあると言い置きつつ、猫をさりげなく黒塗りしていたのかもしれません。
>>2:45 私が熊を疑っているせいかもしれませんが、>>2:12〜>>2:38を受けてのフォローなのかもしれないと感じました。（けれど、完全にパッションです。）
>>2:53 マキが狼ならやばい→マキが狼「を探すために動く中心になる」ならやばい、に置き換えるとすんなり行くように感じました。また、マキさんに白アピをしているのかもしれないとも考えました。（けれどこれらもパッションです。）
【熊】探検家 クマガイ
>>35
あのなー…。中段は分かったが、
マキの俺への黒視って
「クマガイへの白視が理解できないぞ」+「>>2:26の考察」だけだぞ。
それで「ここ狼だと思うから吊ったら終わると思う」とか、考察の更新が無い とか、黒に置かれてる俺からしたら納得できるわけないだろ。
何でこれで「吊ったら終わると思う」とまで言えるんだ。
何で「▼飼の根拠薄すぎる」がここまで言わないと出て来ないんだ。
俺に対して何かを積み重ねていってる感じが全っ然しない。
【彫】彫りの深い マキ
>>38
逆に問うが君の俺への黒視は「今日の諸々」であり、昨日までに君が俺に取っていた白要素って考慮されてるのか？
それこそ積み上げだと思うが。
下段の問いには>>35上段と同じこと繰り返すわ。
【猿】DK グンジ
>>31マオさん
☆スキルある狼が頑張って白くなることはあるッスけど、白くなりたくてもなれない狼だっていくらでもいるッス。>>1:70は白くなる力ある狼がわざわざ白さ落とさないと思うってだけッスよ。白いから狼とか言い出したら最早白黒って何ｗｗって感じッスよ。
☆灰に落としたッスけど、無記名投票で占霊COはあくまで遺言の補助で遺言の代わりにはなりえないから霧で遺言失敗多発の根本的な解決にはならないッス。だからんー…で止まったッス。まあ数人の失敗ならカバーできるから併用で了解したッス。寧ろ無記名だから投票COやめようっていうほうが意味不ッス。
☆気合い入れて見るぞ！って時に灰噛発言目に入って大草原だったッス。ぶっちゃけよく見てないッス。
☆白いんじゃないかと思う、と白うちは別物ッス。対話することで補強になる場合もあるしやっぱり違うんじゃないかと思うこともあるから白視でも見続けるようにはしてるッス。
【兎】うさぎメイド ココ
おしゃべりができていないままで疑ったままなので、忙しい時間に申しわけないですが、クマガイさんとお話ししたいです。
>>3:88
私が墓下灰ログを噴火させるような無知である（と後から気が付くことになった）質問をしましたが、そのときの心境を教えてください。
正直、わかってないのが自分だけであるのは想定していましたが、ここまで恥さらしなことだとは思っていなかったので、疑っているクマガイさんがお返事をくれたときは嬉しかったのですが驚きました。疑ってくる存在の私を放置しようとは思いませんでしたか？
>>3:98
【犬】発言【蛇】宛なので目に入れてないかもしれませんが、兎→猫と兎→熊の視線の向け方の違いについて問いかけについて。
私がパルルさんを疑って黒塗りして「間違ってたら土下座します」と発言した時と、
ご自分が私から疑われて同じ言葉を言われた時を思い返して「客観」「主観」以外に違いがありましたか？
>>3:40
【熊】発言【猿】宛の回答を受けて、私は3:62の横槍を入れています。
★それを見てどう思いましたか？
★しつこくてごめんなさい再度お伺いします。「占われるのは」怖いですか？是でも非でも理由を教えてください。
【熊】探検家 クマガイ
マキへの返答ついでにグンジに聞きたいんだが、俺のグンジへの白視は割と薄いものだと思うんだが、その辺擦り寄りとか警戒しないのか？
>>39
そこを見極めるために色々聞いてんだろ。
正直そこが理解できないから>>3:71の思考の流れ云々に関してはどうかと思ってる。
狼っぽくないっつったら全員狼っぽくなくて今日は辛いと思ってんだから、そこから黒っぽい発言が出てきたら普通に疑うぞ。
>>2:26の起点だけで俺への白要素全部潰してGS最黒まで持っていって剥がれないっつーんなら、村でも狼でもどうしようもなく相性が悪いし理解できる気がしない。
これに対して「お前こそ理解できん」と思うならもう返答はいらんぞ。
マキが村ならもう俺を吊れば良い。
【兎】うさぎメイド ココ
時間過ぎましたね…。お返事欲しかったのですが仮決定出します。
【▼熊】
理由は返答を待ってから本決定の時にさせてください。
【熊】探検家 クマガイ
時間無いから暫定【▼マキ】だ。
つーかマキも喉枯れしてた件について。俺はホントに間が悪い。
☆>>42 まず先に聞くぞ。「ここで俺にだけ対話を求めた意図は？」
>>3:88
おう…なんというか…別に疑われてるからって憎くて仕方ない訳じゃないからな。
誰も答えてなかったし（喉枯れも何人かいたか？）そこで混乱されてもアレなんで喉が余ってたから答えただけだ。
まぁただ考えたら分からんないもんかとは思ったぞ。
>>3:98
「「客観」「主観」以外に違いがありましたか？」ってのがちょっと良く分からんな…。噛み砕いてくれ。
とりあえずそこは考慮してもいい要素だとは思ったぞ。これからｒｙ
>>3:40
☆正直そこは自分でも分かってたから、あの、罵倒してるつもりはないから勘違いしないで欲しいんだが「どうでもよかった」な。
☆2今回の状況においては怖かった。返答は変わらん。
【兎】うさぎメイド ココ
20秒削除間に合わなかったごめんなさい。付け加え。他の人は質問してくれて回答したことで少しわかったことがあったことと、ずっとあなたを疑っているけどクマガイさんがほんとに「SG怖いな村人」だったら村が負けると思ったからです。
>>3:98の件
聞き方が悪くてごめんなさい。噛み砕くことが30分までに出来そうもないので忘れてください。
【熊】探検家 クマガイ
>>48
「「SG怖いな村人」だったら村が負けると思ったからです。」
あ、あぁ？何でだ？今日ミスっても明日があるぞ一応。
【熊】探検家 クマガイ
っつーか。
クマガイ２票
マキ２票
グンジ１票だよな？
このままだとランダムだぞ。マオはどうする？死に票になって且つランダムの危険性があるならどっちかに入れたほうがいいんじゃないか？
グンジ辺り他にいいアイデアあったら教えてくれ
【猿】DK グンジ
>>32マキさん☆
モモさんのとこ反応忘れてたッスね。
「終わると思う」のほうは理解。
でもモモさんが狼に見えた、ということと「狼やるな」は違うと思うッス。黒かったモモに対する「モモ狼じゃないのかよｗ」じゃなくて吊られなかった狼に対する賞賛ッス。モモさんそんな関係ないッス。
ってか忘れてたの1つだけで他はちゃんと返してたッス。
切れ見てない、把握。まあこれはスタイルッス。
作戦はキリカのノリ、把握。
>>2:26熊が霧犠牲になること未検証→>>2:44断固拒否しそうなのはこココくらい→相談はしてるって思ってるんスよね？キリカやってみたかったのはともかくクマガイさんは了解しなさそうって要素挙げてたんスけどそこはやっぱり要素にならない感じッス？
【兎】うさぎメイド ココ
>>49
もしも仮に今私が吊られなくて噛まれもしなくて、明日になったとき、情けないけど誰と三つ巴になっても勝てる気がしません。
だからどうしても今日決着がついて欲しいという思いです。
情けない回答でごめんなさい。
【熊】探検家 クマガイ
>>53
だよなぁ…。
>>52
だから今日の噛みは恐らくないとｒｙ
まぁ返答は分かった。
「疑ってるのに最終日まで残す気か？」とかちょっと邪推した。
【蛇】白蛇の化身 マオ
死に票になるので【▼熊にセット変えたよ】
>>4:36熊
「纏まった考察が見られない」ことを「重い」って言うの？？
>>3:84は、灰噛み発言で>>3:60熊が非狼を取ったのが、SGが必要な狼に見えなかったということ。無反応だったモモと比べて白く見えた。
【熊】探検家 クマガイ
んー…。ココ狼で仮定すると筆が全然乗らん…。
イヌカイが見なおせって言ってて、実際マオが見直してたのに
>>52は「流石にあからさますぎるか」とか考えねーか？
マオの考察への否定部分探してみたがどうも見つからんし
「SGにされるの怖い主張」の件についてはその後「村だったとしても吊って色見ようとしてた」とか言ってしまってるし、>>2:106が村が言ってるとしても、自分を投影しててもまぁ違和感はないか…。
というかここ狼だったらホントエピで色々とご教授願いたいわ…。
【熊】探検家 クマガイ
おう分かった。多分マオに任せたらそうなると思ってたがな。考察から読み取れるＧＳ的に。
じゃあ頑張ってくれ。
マキは村ならスマンかったな。狼だったとしても同じ動きをしてたんならスマンかった。だが俺にも思うところあったんでな。
【熊】探検家 クマガイ
ココは村なら明日は思考のリセットから始めろ。
恐らくお前は吊られない。明日いきなり吊りだそうとする奴はいないだろ。
だから狼に流されないようにするんだ。というわけで墓下で叱られてきます。また明後日な。
【兎】うさぎメイド ココ
>>58
思考のリセット…了解しました。
明日が来ちゃうってことですねそれ。
忙しい時間に変な質問投げて手間取らせてごめんなさい。
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