1402 第一回 ゆるっと少人数少喉村
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【彫】彫りの深い マキ
モモ>>21
俺的にはいつか露出する仲間同士で庇いあうのは考えづらい＝非狼と拾ってるのかな〜と勝手に思っていたが、保護を考えてたのか。分かった
下段
喉の使い方が分からなかったのは分かったが、いずれ聞かれることになるだろうとは思わなかったのかね。
で、>>21「猫霧の狼要素でも見えればいい」
って言ってるが、昨日時点、どうせ翌日になれば2人の真偽はほぼ確実に分かるのに、昨日のうちに喉少ない状況下でそこを見極めようとした理由を教えてほしい。
【彫】彫りの深い マキ
グンジ>>23
その色々考えたのを表には落とさなかったのか。
喉の関係かね。
>>25
いや、良く分からんな。
キリカが立候補で出てくる前までに、相談やらなんやらの結果、「そこそこの位置行ける力がある」という自己申告があったとしても、それがイコール現状白い位置に居るというのは分からん。力あるから毎回白い位置に行けるわけでは無いと思う。
それと、君は俺を「狼像として、マキさんだったら最強」と評するが、村人グンジはどうやって仮想マキ狼を捕まえるんだ？
【彫】彫りの深い マキ
>>31
そういうことだ。
>>12の捕捉になるが、一種の油断というか、「どうせ白確になるだろ」というお気楽感が滲み出ているような気がした。
☆グンジはそれを>>30中段と見ているのか。
まず、「色見えるのわかってて自分を黒扱いしてくる仲間に雑な白上げするってなんかしっくりこない」
「これ見るとクマガイさんが胡散臭く見えるから」
これが俺の中で全くピンと来ない。
別にキリカのクマガイ白上げ（>>2:45）が雑いとも思わんし。
「それ意識したらもう少し違う触れ方になると思った」
この辺も妄想の域であって、じゃあ具体的にどういう触れかたになるのかと聞きたい。
【彫】彫りの深い マキ
今の所最も白く見ているのはココだが、もう少し推理色を出してもらわないと後々吊られそうなので★を投げておく。
★今まで見ていない、グンジ・モモ・マオ・マキの考察が欲しい。自分が書きやすい所からで良いし、時間や喉が足りなければ途中になってしまってもOK。
とにかく灰に対する現状の考えを述べてくれ。
【熊】探検家 クマガイ
ふー。帰った。これから飯食ってくるがとりあえず
彫>>13
どっちにしろ総合的に白っぽだからな。そこで自分への疑いという一点で狼視は「ここ怖」+「疑い返し」であって、自分自身が納得いかん。
猿>>27
☆上 その通りだ。そいでその「疑われるのが怖いのか？」的な質問、ココにも似たようなこと言われた気がするが、村人が疑いを怖がっちゃいかんのか？不用意な行動は村人だって避けて通るべきだろ？（避けれてなかったけど）
☆下 昨日の占いに関しての事情は把握してるぞ。ただ、「黒狙い」って要するに「私はここを疑ってます」ってことだろ？ましてや俺の場合、2d序盤の不用意な発言で「○○が狼だったら」じゃなくて、単体で黒取られてたろ。
じゃあパルルが抜かれて真占が没したのが確定した今日は、それがそのまんま処刑の投票へ繋がると考えた。
んで、ここまで言っといてなんだが、昨日の俺の占い投票は単に黒要素取れたところ。時間と根性が足りんかった。
【熊】探検家 クマガイ
あー。マキに質問。
★彫>>12なんだが「逆の意味でクマガイも」ってのは何でだ？
パルルが白視してたからって意味なら違和感だ。
っと。出来上がったな。飯食ってくるぞ。
【猿】DK グンジ
>>35マキさん
霧の考察、自発的に白黒明言したのは熊のみ。他のは求められて出して、根拠薄め。だから霧は熊の印象を操作する目的と思ったッス。ざっと霧読んだ時ここ胡散臭いなって感じたッスから逆かなと。
雑っつーか、効果無い。読み返して白印象与える白上げじゃないんスよ。上段浮いてる、LW任せる？→それって霧狼の場合も同じこと言えるッスね(棒)下段オーバーリアクション→それ霧狼ry
↑胡散臭い原因これだと思うんスよ。
触れ方→他の人と同じ触れ方じゃないッスか？
★彫 これ、熊狼で敢えてやってるってあると思うッス？ババ抜きのババをワザと飛び出させておくみたいな。
彫狼ならどうやって→書きかけてやっぱやめたッス。ちゃんと見てるから大丈夫ッス。
>クマガイさん
アザッス。組み合わせ考慮してない把握。霧狼時と猫狼時だと想定違うと思ったんで処刑に繋がるか？って思って聞いたッス。熊さん的には黒視は黒視ってことッスか。
疑い怖いの件、あざとい白アピ言えるのって割と心臓強い要素だと思ってるッス。にしてはビビってると思ったッス。
★あざとい白アピ発言は疑われるかもとは思わなかったッス？
【蛇】白蛇の化身 マオ
こんばんは。
展示動物として真面目に働いてたら、なかなかこちらに来れなかった…（しろめ
昨日もらった回答の回収。
>>2:85熊
「やっぱり炙られた！」の「もー！」ね。
「昨日のキリカ回りの動きをみる」は、キリカの黒要素を探そうとしたってことかな？
説明わかりやすかった。ありがとう。
>>2:85彫>>2:91熊
ココ評について意見ありがと。
ふむ、マキには「リアルに見えている」し、クマガイも「喋れなさすぎる」って見るんだね。
やっぱり僕の性格が悪いだけかなー。汗
>>2:89彫
うん、正直あほな質問でした。ゴメン！
【熊】探検家 クマガイ
猿☆>>42
あぁ、そこのネタ部分では開き直ってるからな。失言で疑い集めて気分も萎えてきてたからな。
ストレス溜まってると時々やりたくなるんだ。
なんにしろだ。そんなネタ発言、強い要素には取られないだろうと思ってたしな。
【蛇】白蛇の化身 マオ
>>2:104兎
>>2:84蛇に反応ありがとう。
「600なのに〜」は、喉が余るのは何しゃべっていいかわからないからとかじゃなくて、多忙だからってことなのかな？
とりま、「悔しい」は本心かな〜と思った。
>>2:103からの連投で、話す姿勢を見せてくれて良かった。
今日の更新前後。
ココ狼でわざわざ占非占、霊非霊COの遺言をしないっていう悪目立ちをする理由はない、のかなぁ。
【蛇】白蛇の化身 マオ
次は、来てる★への返答。
（ひとつだけだよね？）
☆>>28グンジ
>>2:30で聞いて、その後のクマガイさんの発言に回答らしいものが見当たらなかったから、>>2:79で再度聞いたんだよ。
で、「考え落とすわけでもないのに〜」だけど、今スタイル改革中なんだ。
リアタイで感想垂れ流すのが喉浪費だとは思わない。
議事が動いているときの反応には、取り繕わない本心がぽろっと出るものだと思うから、自分のも人のも、そうやって得られる情報を大事にしたい。
僕は「様子見」がデフォなんだけど、議事にリアタイで反応して、思考を垂れ流すスタイルに変えていきたいと思っている。
その努力を今しているところなんだ。
…伝わる？
【蛇】白蛇の化身 マオ
今度は質問投げる。
★モモ
>>2:92飼、>>3:32飼について。
グンジをどういう性格だと思って、猫狼あるいは霧狼の相方としてありそうだと考えたの？
>>2:97熊
クマガイさんの目にはココちゃんが白く見えるんだろうけど、僕にはそうじゃなかった。
>>2:84蛇「自信なさそうな振りをして〜可能性」を真面目に考えて出した希望だよ。
1d時点で>>1:66蛇「疑われることに敏感かな」っていう印象も持っていた。
だから、「出しやすそうなところにだしてる」って言われるのは心外だね…。
クマガイさんに逆に聞こう。
★１ >>2:97熊「様子を見る」は僕のどこを見てそう言ったの？
★２ 2d、黒狙いで【●蛇○飼】だったけど、クマガイさんってそれまでに僕の評価出してくれてた？
僕としては唐突な印象を受けたんだけど。
【熊】探検家 クマガイ
>>47
いや、じゃあ何故昨日はパルル、キリカからの両方のクマガイ白視に反応してなかったんだろうと思ってな。（どっちかは白だった）
ましてや>>2:110で「パルル偽時にはクマガイ狼はやや薄目」と言ってたから
逆のパターンだった今日はクマガイ黒視揺るがないもんかと。
要するに「何でこのタイミングで？」ってことだな。
今日はモモに喉裂きまくってるし、
ホントに邪推レベルだが、過去に見た「作製した一人のＳＧが吊れそうになったら、翌日は他のＳＧ作りに動く狼」がフラッシュバックする。
まぁそれを見極めるためにも議事読んでくるぞ。
【熊】探検家 クマガイ
>>48
☆1
言葉自体は>>2:7から取ったが、>>2:30で遠目から見てる感じ（質問のつもりだったらしいのは読みとれなかった。スマン）
>>2:55「白視もあるみたいだし」から傍観者っぽさを感じたのと
全体的に「ここをこう思っている！」という思考の開示より、投票ＣＯ等に喉使いまくってたのでどうにも動きが重く見えてな。
>>2:84が真剣に考えたものであるのは伝わってるが、どうも強い黒視に見えなかったからな。
スタイルの問題もあるんだろうが、俺としてはそろそろ「どこをどういう理由で白に見てる」とか「黒に見てるとか」纏めて落として欲しい。
☆2. その時点でハッキリとした黒印象持ったの（>>2:97）のがマオだけだったからな。だから出した。
【蛇】白蛇の化身 マオ
感想？雑感？ふたつ落としておく。
今日はグンジが僕を気にしてるんだね。
>>3:25猿って、”キリカを犠牲にしても生き残れるLW”として僕を見てくれてるってことだよね。
ふふふ、お世辞かな？
でも光栄で嬉しいなぁ。
◆マキ評。
今日だと、クマガイさんへの>>3:13彫「クマガイ人目線〜」や、グンジへの>>3:34彫「君は俺を〜」の指摘が良いなと思った。
マキ狼がわざわざ言う必要ないよね。
あと、>>2:53霧「マキが狼ならヤバイ」云々は、仲間同士の切り合いに見えなかった。
てゆーか、霧彫狼だったらわざわざ切る必要ないでしょう。
昨日の投票CO関連でも、喉枯れした僕の代わりに処刑先（キリカ）の投票先を指示したりして、率先して村の混乱を防いでくれた。
村なら最終日までに食われるところだと思うから、白置き放置。
どんどんしゃべってください。
【彫】彫りの深い マキ
>>49
なるほどな。説明してくわ。
何故今日なのかというと、昨日時点では真偽不明の2
人。この2人は翌日に真偽判明するだろうから、両方
見る面倒臭さは翌日に回せば解消できる。まして、
昨日はキリカ吊りが決定しており、灰吊りでは無い
から、昨日今日で見ていけば良い。
そんなわけで今日見ようと発言したわけだ。
フラッシュバックは知らんので見極めてくれ。
【兎】うさぎメイド ココ
自分に関連してそうなことだけどうにか拾ってきましたぁ……。
反応が遅くなってしまってごめんなさいですぅ。
まずは1日目2日目もでしたがぁ、口調が変わることをお許しくださぁい。
質問回答中は普段の口調から無駄な小文字や「…」を抜きますぅ……。
>>27
【猿】
すみません、ご指摘ありがとうございます。
「猫狼仮定で相方狙い」という意図を理解できていませんでした。
【兎】うさぎメイド ココ
>>36
【彫】
灰の皆さんに関して、白とか黒とかの判断がまったくついていない状況です。3日間ご一緒してつかんだイメージを伝えておきます。（パッションが主な構成要素でごめんなさい）
グンジさん
みんなとコアタイムがずれていることから、夜の間のログを見てピックアップして質問を落としていて、1つ質問したらまた自分の考えをまとめてさらに質問を重ねて積み上げていそうだと思いました。
自分は実のある発言をできていないから質問するメリットがあまりなくて質問や対話が難しいと感じてられていそうに思いました。
マオさん
みんなとコアタイムが重なっていることもあるのか、リアルタイムに対話を試みるタイプの人かなと感じました。
おっ？って思ったことがあった→前を確かめた→質問するという流れを作っていそうなイメージです。
自分あてに対しては、要素が見つからない中から広げられそうなところを探して質問を投げてくれるイメージです。
【熊】探検家 クマガイ
>>53
あ、あぁ？うーん納得出来るような出来ないような。
キリカのラインとかからならともかく、パルル白視からどう俺を見るつもりだ？
>>2:39でも>>2:45でも「狼にしてはリアクションがおかしい」と言うような事を言われてると思うんだが。
まぁこれから落とすつもりなんだったら反応しなくてもいいが。
【兎】うさぎメイド ココ
>>36
【彫】からの質問の回答続き。
モモさん
みんなの対話を眺めながら論理を固めて、タイミングをうかがって質問しに行っているイメージがあります。
自分との対話が無いのは、きっと自分が何も「使えるようなこと」を言えていないからじゃないかと感じました。力不足でごめんなさい。
マキさん
用語集に載ってた「ここが狼だったら怖い」な人だと思いました。
イヌカイさんと同様に、「ココは不慣れ村」と判断した後は自分のフォローに回ってくださっているところから、自分は「白視って自分目線でこういう人のことなのかな」と信頼感を感じたためです。
誰が灰の中でも白いところにいるか、やや黒いところにいるか頭の中にGSを作っていて、拾った要素の中から質問をして、みんなを少しずつ白黒どちらかに見極めているのかなと思いました。
質問の意図と回答がずれているようでしたら、ご指摘をお願いします。
【熊】探検家 クマガイ
あぁ…うん。灰噛みは無い可能性高いな。
3人より4人の方が潜伏しやすいしな…。
いくら「議事録についていってない(>>2:46)」つっても、狼がその辺計算してないってことはないだろ…。
【兎】うさぎメイド ココ
>>40
【熊】
【猿】への回答内ですが、横槍ごめんなさい。
私は「占われるの怖いですか」と聞いていて「疑われるの怖いですか」とは聞いていないつもりでした。紛らわしい聞き方をしてしまってごめんなさい。
【兎】うさぎメイド ココ
>>45
【蛇】
喉が余ったのは多忙よりも自分の実力の至らなさで悔しいが本音です。
皆様が多忙の中でも論じているのは見ていますし、今回パルルさんからも「何か落とせたんじゃ？」と指摘を受けています。
ただ、ざっと見てぱっと目についたものだけを見て回答しようとすると、私の場合は前後の発言と紐付けできないままわけのわからない質問をしてしまったり、勘違いをしてしまいがちなので
来ている質問＞議題＞先の二つを応えるためにログ遡っているときに気が付いたこと（といいつつ気が付けたためしがない）
の順に発言しようと心がけていてはいます。その結果、言葉が足りない寡黙勢となってしまいがちです。
今日の更新前後については、完全にミスでした。自分が占い先に名前があがっていたことから自分は自分のことを占えないだろうと判断し、【自分は本決定通りにセットしました】さえ打ち込めば遺言をしたということになるものだと思っていました。勉強不足でごめんなさい。
【蛇】白蛇の化身 マオ
ゴメン、わかった…。
灰灰灰灰灰霊狼 ▼灰▲霊
灰灰灰灰狼 ▼灰▲なし
灰灰灰狼
だから、襲撃は霊１回でいいんだ。
え〜と…。
>>50熊>>58飼
回答ありがとう。
とりあえず、マキ最白。
ココ、なんか白く見てる人多いからそうなの？と思ってきた。
残り３人評価付けるなら、白：猿＞飼＞熊：黒 かなぁ…。
希望出すなら【▼熊】だったんだけど、直近の反応で変わりそう。
ちょっと待って…。
【彫】彫りの深い マキ
>>57
考える、のはパルルのクマガイ白意見を自分でも考
える、と言うことだ。基本的に自分の黒視先は他人
の白考察があれば見ている。(グンジのクマガイ白意
見とか
色々思うところはあるが、喉が枯渇しているので明日出そう。希望出しは【▼モモ▽クマガイ】とする。
【熊】探検家 クマガイ
ハァー…。俺も吊り先迷子になってきたぞ。
グンジは1d遺言組だ。炙るのどうしたって思う。
…思考の流れに割と違和感無いし、同意できる事もよく言うから落とす考察がねーんだよなグンジ。
俺白視しつつ星を投げ続ける姿勢は、無条件で信じることのできない村ぽな感じはするな。
【飼】飼育員 モモ
クマガイは、パルルのモモ黒視受けてモモ疑いに来たら一週回って村いかも、と思ってたんだよね。
今日▼モモになったとしても、ＧＳ位置低いクマガイがその後逃げ切るビジョンが見えなさすぎて。
ただ、そうじゃなくても視線がマキに行くとは思って無かったのでちょっと予想外の展開。
マキ結構白視されてると思うし、クマガイ狼がわざわざぶつかりに行くような相手じゃないかな、と。
【犬】便利屋 イヌカイ
戻りました。
難しいとは思いますが、【仮22:00、本22:30】は
変更なしで行きますのでご協力お願いします。
思考開示はもう少し控えますね。
【兎】うさぎメイド ココ
吊り先について。
【▼熊】
黒ロックがかかっていたとしたらEPで土下座しますが、
2日目にあったSGにされるの怖い主張（>>2:128)が
「SGで吊られて吊り縄が余裕なくなることを恐れる村人」か
「SGにされて吊られて負けることを恐れるLw」かが
判断がつきませんでした。
【猿】DK グンジ
【▼飼▽彫】
クマガイ普通にLW向きじゃないッス。
防御感と生存欲と責任意識が丸見えなんスけど、こういう狼いるッスが少なくとも好き好んでLWになりたがることは無いッス。
なったはなったであざとい白アピできる心臓は無いッス。疲れが出た村だと思うッス。
モモさん気になったのは引き方っスかね。ちょいちょい質問してきて最終的に性格的にありそうだけど違和感無いしryみたいな結論で何したかった…ってなったっス。…と理由書いたっスが実際の理由は白3人見つけたから他吊れば良いじゃん大げry
【熊】探検家 クマガイ
兎>>70
いやな。ロックっていうかうーん。
色々と「流石にＬＷ任せるか！」って発言多いから白なんだろうが
判断付かないから吊るのか？
グンジみたいに素直に「他に吊り先いないから」って言ってもいいぞ
【熊】探検家 クマガイ
>>73
お、おぉ？
★今日の俺の疑い先は分かるのか？俺自身どこ疑ってるのか分からなくなってきてたところなんだが…。
今日は回答に喉裂いてて、要素取りも割と薄いものになってて、墓下でパルルに、灰で皆に怒られてんじゃないかと結構震えてるんだが。
【兎】うさぎメイド ココ
>>74
なるほど、確かに「判断つかないから吊り先提出」はあまりにも無謀かつ失礼な行為ですね。
すみません、吊り先提出の取り下げお願いします。
申しわけないのですが、本日の吊り先提出は自分の現状では不可能あるという回答にさせてください。
理由は>>70（私)>>74（熊）の流れにおいて、霊能がもしかしたら明日食べられてしまうかもしれない今日に「吊って色を見る」ことが不可能である確率が高いことを考えずに吊り先を提出したことに気が付いたためです。
時間後になってわがままをお伝えして申しわけございません。
【熊】探検家 クマガイ
あーうん…。もうちょい会話して見たいんだが、時間的にヤバいし▼モモで。
ここにきての俺白視が思考読めないっつーかまぁ理由っぽいものはあるが、正直俺も消去法だぞ。
【熊】探検家 クマガイ
つーか吊って色見るってｒｙ
>>77 流れからして君に疑いの目が向いてる事は分かってたと思うが（伝わってなかったらごめん）、このモモへの疑い方って安易とは感じないのか…？
【蛇】白蛇の化身 マオ
ちゃんと希望出さないままでごめんなさい！
電話してました…orz
希望は【▼飼】に変更する。
理由は、僕のうっかりに対するクマガイの反応が白かったから。
【仮決定了解】
【犬】便利屋 イヌカイ
熊>>81見えたので。
僕、今日兎精査してたんですけど、スキルの偽装って考えられませんか？
>>2:8、宣言回しは回せてるんですよね。
だけど遺言は「分からなかった」。
>>2:106でも自占あるんで、今日の「吊って色を見る」は僕は「これ単に明日の襲撃先想定できてないんだ」と判断したんですが。良かったら参考までに。
【熊】探検家 クマガイ
>>85
落とす文面については周りを見ながら「あ、これだ」とまるでコピペするように落としてんのかなとは思ってるが、
まぁ確かに「「宣言回しはどういうものか」を理解はしているじゃないか」 という違和感は理解できなくもないな。
参考にして一応スキル偽装があるかもみてみる事にする。有難う。
【本決定了解】
【蛇】白蛇の化身 マオ
【本決定了解、▼飼セット済】
>>85
見えたから、もし明日続いたらココちゃんのスキル偽装？も考える…。
とりあえず夜明けまで、議事見直してくる。
【熊】探検家 クマガイ
あー…しっかしもう時間ねぇな。
つーか眠いし、俺も明日続いたら考える事にする。
>>88
もうこの村には何らかの遺言ＣＯをする理由が無い
【犬】便利屋 イヌカイ
兎>>88
★「あるよ」って言われたら、貴方何残すんですか？
…みたいな意地の悪い返し方をしたくなりますね。
残さなければいけないような役職の人も居ません。
大丈夫です。これだけ票が偏れば決定も覆りませんので、喉使って頂いて大丈夫ですよ。
念のためお話しておきましょうか。
明日は恐らく▲霊なので、飼を吊っても色は見れません。（1狼吊れているので、飼狼ならEP、続けば飼村）
仮に僕が生きてても、村が続いているのなら僕からは白しか出ません。
明日続けば、残り2回の吊りで狼を吊ることになります。
兎視点だと、蛇彫猿熊の誰か2人を吊って、狼なら勝ちです。
【兎】うさぎメイド ココ
>>95
【犬】
何を残すのかもまったく見当がつきませんでした。
ただ、何かを言わないといけなかったのに自分だけが遺言をしていなくて、
明日の夜明けに聞かれたり聞かれて慌てるのが嫌だったのでお伺いしました。
何言ってんのお前ばかじゃねえのというお叱りはEPで受けます。
【犬】便利屋 イヌカイ
蛇>>90
万が一続いたら、兎→猫と兎→熊の視線の向け方の違いも
少し見ていただいていいですか。
兎曰くどちらも「EPになったら土下座する」という疑いなんですが、熊に対してのそれに少し違和感を感じます。
>>3:70「SGにされるの怖い主張」は>>2:106の自分の動きと重ねているのでは…とか疑いました。
白要素と黒要素並べて考えた結果の黒要素だけ出してるので疑ってるように見えますが、僕はここは狼像と合致しない気がしてるし、終わる気がしてます。
熊精査したかったんですが時間無かったです。
あとよろしくお願いします。
【飼】飼育員 モモ
昨日パルルがモモ黒いって言って、白視されてるマキもモモ疑って。
で、結局今日私吊になったよね。
そこから私が挽回出来なかった面が大きいので私黒視に言い訳はしないけど。
白い人の疑い先に乗っかってるだけだと狼吊逃すと思うので、全員ちゃんと見直してほしい。
あんまり色々残せなくてごめん。
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