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帰宅前に覗けたので一撃。
見た所フィグネリア様、若しくはバニー様吊りの流れですかね。そこお二人なら、個人的には>>47の通りフィグネリア様です。バニー様も偽っぽいと言えば偽っぽい、けど真の目はゼロなのかと考えると…うーん。ですが、ここは偽だと思うので。
と書いていたら…。
>>129 バニー様
????
昨日は「斑吊り嫌」で、灰吊りたいだったと…?
真バニー様視点、CO時点で二人共人外確定している対抗と隠れているとしてもこの中に一人か二人の灰。
うーん…。確かに、対抗を吊りたい、が出なかったのは不思議ですね…。
個人的には▼フィグネリア様希望ですが、多数意見でバニー様になるようでも反対はしません。
ひとまずこれだけ。あとはまたいつもの時間になるかと。
>>*51下段
なんか言ってることおかしいw
自殺票有りだと狂がCOして狂人に投票でRPP成立だけど
自殺票無しだと狼側がCOしないと人間吊れないから
RPPになった時点でぼくの水晶って
たいした価値ないよねっていうアレだよね、とゆー…
RPP把握してて黒引きしたいって主張おかしいよねってゆー…
イライダ:依田 頼(よりだ たよる)
がスマートなのでイライダが仲間と言う設定になった。
ダニールとか樽井兄(たるいあに)ですしね……。
つくし視点、灰狼2のケースだと最悪
4d
占狂狼│白│灰灰灰灰狼狼
▼灰▲白●灰→白
5d
占狂狼│白│灰灰狼狼
人外4 村側4 RPP
【伊】伊勢のクレアおばさんこと アレクセイは、▼対抗自体は2d時点で既に出てますしね……色々と空気読めてない感じが色々としますが。色々と。
うん…今日ダニール吊っても灰吊っても明日RPPなんだよね。
対抗吊り主張しなきゃいけないとこだったのはさっき気付いた(
>>129の言い訳がボロを加速させたよーな気がしたのだw
弟切草の花言葉は『秘密、迷信、盲信、敵意』
…信じた相手の秘密に気づかず盲信のままに逝ってしまうなんて。
みたいな意味を込めたアレですからね、弟切草を供えるのは。
とはいえ、自分の正体が狂人であれ人狼であれ、白は愛おしいと思いますからね。
演技であっても感情は嘘ではない。
キリルすまねぇ!
まあ無記名だから「了解した」つーて入れない事も可能だからより多く募りたいのですよ。
なんでバニーじゃなくフィグネリアかと言うなら、バニーに黒判定出させたいから。
>>131キリル
昨日時点バニーの灰吊りはバニー視点ではアリな話だと思いますよ。
とはいうものの。
>>129バニー
最悪RPPでも50%
さすがに真占でこれはないですよ。
3連RPP勝利してやっとの話ですし、
無記名投票だからわおーんもない。
実質勝率1桁ですよ。
で、この流れでシェラ真だとですね…
>>シェラ
ちょっと無茶振りと思いますが占いたい、
じゃなくて今日の考察で狼特定してください。
狩死んでると明日シェラ死んでます。
【兎】第二のショタ バニーは、【春】春眠暁を覚えない フィグネリア を投票先に選びました。
【兎】第二のショタ バニーは、【伊】伊勢のクレアおばさんこと アレクセイ を能力(襲う)の対象に選びました。
ニキータの教室の隅っこで黙々と作業してて、
「見て見てー、出来たよー!!」って見せに来る感じ超かわいいから村だと思う。
弟切草ついでに該当日読み直してみたけど。。
彼女は占い師の立場に震えて何度も止まりそうになりながらも奮い立たせ信念を通しきったんだな…。
完全に歩みを止めるのだけは駄目だ。
また作り直していこう。時間かかるかもしれないけど。
【兎】第二のショタ バニーは、【飲】飲み屋のママ イライダ を能力(襲う)の対象に選びました。
イライダはアナスタシアもリディヤもゼノビアも殺してないし、犯行時の衣類を味噌樽に隠してもいません。
ダニール>>135
…それなんやけど。
★ダニールはジャスパー周りのユーリーどう見とる?ライン切り(『切れ』やなくて。)入っとると思う?
バニー狂やったらユーリー狼あるんちゃうかな?っちゅう気がしとるんよ。
あれ、PCが故障したのか、吊りがバニーから動かせない。
仕方ないから最終バニー投票のままになるけどよろしく。
ユーリーは、【春】春眠暁を覚えない フィグネリア を投票先に選びました。
シェラ視点だと、
アリョール、ニキータ、イライダ、ユーリー、キリルの中からだね。
なっちーと犬が狼じゃないならだけど。
>>138シェラ
ちょっと考えずらいですね。
ジャスパー回りというよりも、
初日からシェラ真視の方で疑問です。
ユーリー以外にシェラ真推していた人がいないので、
村から弾かれて吊り枠行きもありえました。
何より、フィグバニーどちらが狂でもユーリーに
黒打ちこみやすい相手なので誤爆詰みがありえます。
今からジャスパー回り見直してみますが、
ちょっと考えずらいですね。
ほねほねおかえりー!
今は▲イライダで考え中ー
もうちょっと考えるけど、ここはもう仮想狼にならないのと
残してても絶対ぼく吊りにくるから。
んー、架空の灰狼視点ではイライダ残した方が利があるのかな
誰がそこまで考えよぅ(´-ω-`)
現状、セットはフィグネリアだ
アレクセイから質問あった気がするが、まぁ、アレクセイだし優先も考えたが、喋りたいのはシェラザードについてなのでそっちやる感じ
>>138シェラ
ちょっと考えずらいですね。
ジャスパー回りというよりも、
初日からシェラ真視の方で疑問です。
ユーリー以外にシェラ真推していた人がいないので、
村から弾かれて吊り枠行きもありえました。
何より、フィグバニーどちらが狂でもユーリーに
黒打ちこみやすい相手なので誤爆詰みがありえます。
今からジャスパー回り見直してみますが、
参考までに。
一応否定要素としてユーリーしかシェラ真見ていたのがいない、
この状況下でシェラがユーリー狼判定出たら
シェラの味方が誰ひとりいなくなるってことでしょうか。
ユーリーが弾かれる前にシェラが弾かれたことが予想できます。
ただそこまで考えてシェラ真推しますかね…?
>>*64
イライダ君で良いんじゃないかな。
つくし視点
4d
占狂狼│白│灰灰灰灰狼狼
▼狼▲灰●灰→白
5d
占狂│白白│灰灰狼狼
こうなるのかな?
もしくは、イグナチウス君か夜の影君が狼として
4d
占狂狼│白│灰灰灰灰灰狼
▼狼▲灰●灰→白
5d
占狂│白白│灰灰灰狼
こういうケースも想定できるね。
ユーリー>話の中でLW予想出てくる?
ダニール>>142
無くはないけど、むしろそれなら占われない為って感じがするけど。やっぱジャスパーへの変更部分が一番切れ要素として大きいと思う。
ジャスパー●になることが読めたら、仲間切りとしてはありだが、どこ占われるか微妙な雰囲気だったと思うんだよね。
そして誰か飴ください。
イライダ狼がわざわざぼくにヘイト稼いで
占い誘導しないと思うんだけれど…
あえてやってるのか不安になるのでやめてくだちい。
つづき
ニキータ
>>3:124ニキ→ダニのここ怖は中身要素?で判断し辛いんだけど
いまのところダニール吊りたくないっていうのは
「狼だと思うから泳がせておきたい」のか
「人だと思うから吊りたくない」のかどっち??
ほね君はおかえり。
つくし視点では、RPP防止だね。
あとシェラザード君真なら、フィグネリア君狼濃厚という感じ。
>>143アリョール
LWは出てこないね
アリョールかイライダじゃん?程度
余談、当然だけど、犬やイグナチウス狼のパターンは考えてはいても表に出す必要が無いので出していない
ダニール>>141>>142
なるほど…言われてみれば確かにそうやね。ユーリー狼やったら私吊り縄かけられて今頃生きてへんわ…
そうなると単体でやっぱり村っちゅうことになるんか。
フィグネリア君狂だと、シェラザード君狼だから。
灰2狼の場合
4d
占狂狼│白│灰灰灰灰狼狼
▼狂▲灰●灰→白
5d
占狼│白白│灰灰狼狼
■1狼吊りの場合
4d
占狂狼│白│灰灰灰灰灰狼
▼狂▲灰●灰→白
5d
占狼│白白│灰灰灰狼
まあ、アリョールがなんとなく、シェラザードの占い先を自分からユーリにそらしたそうにも見えるね。
可能性としては>>*66>>*65どっちもだいじょぶだね。
ニキータ・ユーリー・アレク・キリルを残して
アリョールを白にしちゃおうかな…んー。
>>138
村騙りが出たお陰で確定した占い師が村騙りを信じきれない心理にそっくりだ
とかまぁ、見るたびに安堵はある
>>イライダ
ジャスパーがイライダと私で『仲間』やゆーとった時あったやん。
★これ言われた時イライダはどう思うたん?
>>2:88なら、シェラザードとイライダが仲間ならイライダは仕事しなさ過ぎなので仲間とは違うだろうという意味じゃないの?
で、この発言はジャスパー霊黒出た時に、イライダを怪しませるためだと思ったけど。
いや、僕占でもいいよ?
イライダ狼として、またジャスパーってのがピンと着てないってのが一点。
また、僕はユーリLWあるんじゃないかって思って●希望してるけど、ユーリにも同様に1dジャス変更の所引っかかってるし、候補としてはどっち道大体僕含めた3人だろうってのもわかるし、いいんじゃね? って感じ。
ジャス関連で全員が違うなら、キリルと、ニキータしかいないし、今日●って感じじゃないでしょ。
>>+139
私も正直よくわからん。
先に吊られたやつが生きてる仲間が下した決定にどうこう言うのって失礼な気がするんだけど、どうしてもそう思ってしまう。
◆前提 真の柔らかさと騙りの固さ
真は真なので、別に何かを作る必要が無い
そのため発想や動きが自由で柔らかいことが多い、思考リソースも騙りより余裕がある
また、心理的な話
自分が真である自覚があり、後ろ盾に"絶対に正しい判定"があるため、伸び伸びと話せる
騙りは占い師を騙ると決めた時から"占い師になろうとする"
だから、発想や動きが固くなることが多い、判定や動き方を考える必要があるため思考リソースを食う
また、心理的な話
自分が騙りである意識が無意識にある
更に、狂は"正しい判定"という後ろ盾が無い
狼は"絶対に襲撃されないこと"が思考に纏わりつき、やはり固く重くなりがちだ
>>151
ジャスパー-キリルはジャスパー-ユーリー以上にないよ。
キリルは変更してまでジャスパー占いの3票目を叩き込んでる。
数回のやり取りで怪しんでね。
あれがなかったらジャスパー占いはなかった。
何人かに2票ずつ入ってる状態で仲間にその日初になる3票目をわざわざ変更して入れる狼って、どんだけ仲間に殺意あるのか、と。
◆シェラザード
>>7「●アレクセイの理由書いてないまま>>5投下してもーた…」
単純な話"占い師を作る側"であればまずやらない、ある種のミスだ
まず此処が真の"柔らかさ"だな
んで、心理面の話
何でこうなるかを考えると思い付くのが
"アレクセイ占いの理由がどうでもいい"からだ
占い理由よりも大切な絶対的情報"判定"を持っている、と
シェラザード自身、さして推理には自信無い訳で、あんま出す理由が無いんだよね
中身も>>7「ダニールとユーリーが〜」と他者を参考にした旨から始まっているしさ
"占い師は占った理由を出すものである"っていう占い師作りの固さがねーのよ
反応を頂いていたので車中から一撃。
アレクセイ様のact.もダニール様の>>134も見ましたが…これはまた私の言いたいことが伝わっていない感。
2d
>>2:194「対抗が安心安全」
↓
―夜明け―
ここでリディヤ様が墓下へいかれました。
真占い師視点、このイベントは誰よりショックでは…?自らの相方が居なくなったんですし。
この後で灰吊り希望、ここまでは私も理解は出来ます。ただ、>>129「斑吊り嫌」これを見て????なワケで。
2d、リディヤ様が生きていた時点で出ていた対抗吊りの思考、これが3dに霊噛まれて状況が悪くなったのに出てこない。「通らないかもだけど対抗吊りたい」じゃなく「斑吊り嫌」だったのがわからないんです。
何かおかしなこと言ってますかね…?
このあたりは騙り不慣れなヤツがいると通じやすいかね?
・占い師は黒を引いたら喜ばなければならない
・占い師は自由占いしたら理由を言わなければならない
・占い師は対抗考察をしなければならない or してはならない
などなど…
本当は状況によりけりの箇所を騙りは作り間違える
というか作るから間違うという話
シェラザードくらいのスキルで騙りなら、こういう箇所躓くと思うんだが全く躓かねーのよ
それどころか読み込むと「あー、そういうことか」と理解出来て、まぁ、今日も真ですよね
>>152ありがとー。
フィグ狼の場合、霊抜きは真乗っとり狙い。
霊抜き直後に黒出しのダニールは1縄使って吊りたいはず…
と思ったんだけど、見てたらダニール吊らない流れができてた。
>>47真っ先にダニールよりも▼フィグを切り出したキリルは違うのかも。
ただフィグ吊りの流れに変わってからは
フィグ狼の場合、仲間が切り捨てにきてるのは明らか。
フィグ喋ってないし(イライザ-フィグは露骨すぎる)
>>+141
昨日のイライダのゼノビア攻めとか、
ゼノビアからの「ユーリー狼なら負けでいいや」の発言とか、話題になると思ったら地上では全くだったね。割と要素でかいと思うんだけど。
ゼノビア超かわいいって言ってたユーリーが果たしてゼノビアを噛むのか。それともかわいいから食べちゃうのか。
後者だな。
>>159ユーリー
そんなとこまで思考の一貫性をひょいひょい出さなくても
結構ですから。
なお、今ジャスパー回り見直し中です。
ぼくがキリル気になるのってそこなんだけどさ…
丁寧に単体見て積み立ててってるみたいなのに
突然ちょっとした言葉のアヤみたいなところで大きな反応するから
唐突感があってびっくりする。
アリョールの「白見て」ってところを例にあげるけど
そういうところを掘り下げても確信的な人外要素になりえない
だから違和感ある。
イライダの昨日のゼノビア攻めは吊るつもりの殺気がある発言、又は発破かけだったと思うから噛まないと思うので狼ないかなと。
>>161
というか、相対視点ではジャスパーやフィグネリアと切れてるんで、あなたが怪しめば怪しむほどキリルは「村人化」するんだよ。
出来ればキリルに黒出してくれるとバニー-キリルがバニー側からの「切り」ではなく「切れ」だと解るんでキリルに黒出してくれていいけど。
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