1344 【誰でも歓迎】別れの季節を１２人で遊ぶ村【朝更新・立会不要】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
哲学ニート ナータンは蒐集家 ツクヨミに投票を委任しています。
医師 ドウェインは蒐集家 ツクヨミに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
本屋 クレイグ は 玩具商 ズィー に投票した。
蒐集家 ツクヨミ は 医師 ドウェイン に投票した。
玩具商 ズィー は 医師 ドウェイン に投票した。
哲学ニート ナータン は 医師 ドウェイン に投票した。
修道女 スカーレットマリア は 医師 ドウェイン に投票した。
曲芸師 スーツァイ は 玩具商 ズィー に投票した。
医師 ドウェイン は 修道女 スカーレットマリア に投票した。(ランダム投票)
医師 ドウェイン は村人達の手により処刑された。
玩具商 ズィー は、本屋 クレイグ を占った。
次の日の朝、蒐集家 ツクヨミ が無残な姿で発見された。
《★占》 本屋 クレイグ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、本屋 クレイグ、玩具商 ズィー、哲学ニート ナータン、修道女 スカーレットマリア、曲芸師 スーツァイ の 5 名。
哲学ニート ナータンは、曲芸師 スーツァイ を投票先に選びました。
[……目を醒ました時、彼女は自らの死を瞬時に悟った。]
[脇においたままの服は皺一つなく、返り血もついていない。]
[よかった、と小さくつぶやき、ゆっくりとそれを身にまとう。]
……ドウェイン、お疲れさま。
そして私も、ね。
( +0 ) 2014/03/08(土) 05:07:51
墓下の皆様、ついに私が降臨ですよ。
とりあえずマリーにごめんなさい。
ゾエル先に死ぬなよぉー。
ああ、しかし、やっと楽になれたのです。
そして見物人の皆様はプロぶりです。
お見苦しいものをお見せして恥ずかしい///
( +1 ) 2014/03/08(土) 05:13:13
【ナータンは人狼】
よかった。狼でよかった。ここ人判定とか出たらどうしようかと思ってた。
( 0 ) 2014/03/08(土) 05:13:25
投票がもはや人外COにしか見えないですけど。
わりとスーが投げてる感じがして少し心配ですね。
>>ドウェイン
死者が他者に委任するとランダム投票になるのかしら？
危険もあるから、違うとこにセットした方がよかったわね。私も知らなかったわｗ
( +2 ) 2014/03/08(土) 05:17:37
>>0 予想通りで安心しました。>>5:149
ズィーくんが黒引いたらちょっとびっくりする予定ですが、まあクレイグ狂人でしょうきっと。
( +3 ) 2014/03/08(土) 05:20:58
時間ないからざっとナータンについて。
中盤ナータン人打ちきれなかったのが、周りへの関わりの薄さ、あっさり感。
自分からぐっと寄ることが無いんだよね。
ここナータンが拾ったものを周りに周知したり、周りを白くしたり、周りを動かしたりしたら人だった。
だけど、ナータンそこまで行かないんだよね。
中途半端という。
自分で得た、探った情報をどこでどう活用するのかが出てこない。基本全部自分のなかでの処理。
最白拾ってたはずのドウェインについては、作業的ローラー。なんのための要素拾いだったんだろうか。
まぁ、縄消費してくれる方がありがたいもんね。
( 1 ) 2014/03/08(土) 05:22:15
蒐集家 ツクヨミは、ptたくさんで嬉しいw 墓下ログ読みながらおやすみなさい**
( a0 ) 2014/03/08(土) 05:22:30
おつかれさまー。
ツクヨミ残すとかあざといことはさすがにしてこなかったか。
( +4 ) 2014/03/08(土) 05:23:16
スーツァイは>>4:140確認する前に消えてたから、投げとは違うと思うけどね。
ナータン狼、だよなあ。
マリア様判断役ならわんちゃんあるかな。がんばれ……！
( +5 ) 2014/03/08(土) 05:26:23
あと、ズィーについて。
昨日はスーツァイ白見越しての黒打ちだったね。
というか、ズィーの目からしたら黒打つところがスーツァイしかなかったんじゃないかな。
別に冒険でも何でもない。
普通に狂人としてのお仕事をしただけ。
ズィーはテンションというか勢いはあるんだけど、みんなへの働きかけが遠く触る感じで奥まで踏み込みにいかけない。
狼に迷惑かけれないという意識かもね。
白い黒いの扱いが表立ってしっかり出ないんだよね。
( 2 ) 2014/03/08(土) 05:31:10
( 3 ) 2014/03/08(土) 05:31:26
ざっと返信して消える
ナータン>>4:139
お互い様だよ。僕の聞きたいことはスルーされてる感じだもん。僕が聞きたかったのはドウェインへの思い。周りに聞かせるようなことが出てこなかった。
ツクヨミ>>4:145
僕は3dでマリア村だってどっかで言ってる。
たしか、占い白なら絶対マリアって。
ナータン>>4:154
どっかで言われたけど、逆に僕の事を読めないナータンじゃ無いよね。
主張しない事は村のためにならない。
オペラからのライン見るより占えれば結果は見れるからね。
( 4 ) 2014/03/08(土) 05:42:09
ズィー視点：スーツァイードウェイン、狂クレイグ
クレイグ視点：ナータンードウェインorクレイグ、狂ドウェインorクレイグ
こんな朝早くからおつかれさま占い師ズ……！
( +6 ) 2014/03/08(土) 05:43:30
玩具商 ズィーは、修道女 スカーレットマリア を能力（占う）の対象に選びました。
玩具商 ズィーは、曲芸師 スーツァイ を投票先に選びました。
おはようございます。
ドウェインさんツクヨミさんお疲れ様でした。
( +7 ) 2014/03/08(土) 06:11:34
>>4:+5 ゾエル
私が死んでるつもりだったのにｗ くっそｗ
>>4:+117 マリー
大正解です！…と思う（狼０ではないので濁す）
>>4:+155 ペネロペ
私も後でちょっと思いました。言い訳させてもらうと、確白まとめなんてやったことないし、私の柄じゃねーのですねｗ どうしても灰気分のまま思いついた考察落としちゃう。
今回はまとめ頑張ろうと思いつつ、ゾエルから受け継いだ手順に反抗的な勢力がいたのでちょっと容赦なさ過ぎたです。あとナータン判断役ならまだしも、マリアちゃんはちょっと不安が……ｗ
( +8 ) 2014/03/08(土) 06:13:04
蒐集家 ツクヨミは、オペラ＆パーシー おひさ〜おはようございます。ちゅっちゅ
( a1 ) 2014/03/08(土) 06:13:38
クレイグ狂よねやっぱり。
スーとクレイグの昨日の茶番がおかしすぎたもの。
ブラフで片付けようとしたスーの直後に再びクレイグ無双が始まって、スーは仕方なく「頭おかしいフリしてのった」って感じがして。赤共有してたら絶対ストップかけてたはず。
まあクレイグがそうなったのも、自分のせいでスーにすごく迷惑かけてる！ていう焦りが空回りしてのことだと思ったけど。
( +9 ) 2014/03/08(土) 06:16:39
確白三人目確認しましたー♪
マリアさん説得ゲーですね。
ナータンさん、頑張りましょう。
スーちゃん、結局私の質問に答えてくれなかったんですね。
答えられないからですか。
( 5 ) 2014/03/08(土) 06:17:49
玩具商 ズィーは、ツクヨミさん、ドウェインさん、お疲れ様でした。
( A0 ) 2014/03/08(土) 06:18:25
オペラさんがナータンに感じた“獣の動き”。
言語化むずかしかったけどまとめた。アンカー引っ張ってどこがどうとか具体的に言えないけど、感覚的に。
ドウェインの白の掬い上げは主に状況要素と性格要素。まぁかなりの説得力があった。
対してオペラさんには「結論が見えない、考えの軸が伝わってこない」を黒要素として挙げてる。
オペラさん思うんだ。
「結論が見えない、考えの軸が伝わってこない」は、ドウェインにも言えることじゃない？と。
その点をあえて触れずに状況白だけをゴリ押ししてた可能性が見えた。
ナータンにしてはそこの検討足りてなくない？って疑惑。
( +10 ) 2014/03/08(土) 06:19:07
それと。
オペラさんを「村としてどうか」ではなく「狩人としてどうか」の検討が薄い。
スーツァイにも言われてたけど。>>3:143
このへんの思考の気配が見えるのは>3:144>>3:153ぐらいなもの。
ここを見てもやっぱり目をそらしたように感じる。「オペラは村として黒い」としか言ってないもの。
オペラさん非狩要素を「噛まれてない」しか挙げてないのは、そこ強調したい狼のようだよ。
ついでに、オペラさんがナータン狼説出してからの反応>>3:137>>3:181
ここ、オペラさん的には過去の発言を都合よく持ち出された印象だった。
今思えば、ナータン狼説が広まる前に、強めに“刺しに来た”んだな、と。
( +11 ) 2014/03/08(土) 06:19:23
小粒だけど、さらにもひとつ。
>>4:80
スーツァイ吊りなら、ナータンードウェイン狼の場合今日ＰＰだった。
自分視点を強く押し出してたスーツァイに比べると目立たないけど、
このチラつかせ方から獣くささがした。
( +12 ) 2014/03/08(土) 06:19:32
あとは、そうだな。
言いがかりっぽくなるけどこれも挙げとこう。
>>4:91>>4:154
このへんの発言から、相手よりも精神的優位に立とうとしている気配があるのよね。
判断役にとってはこの上なく印象良く見られそうな発言でしょこれ。
今日のための伏線として置いといたように見えてる。
以上。
ナータン単体で白いし、狼としてはすごく上手いと思うんだけど、やっぱ獣の動きと考えても違和感ない。
死んでから気付いても遅いんだけどな、ほんと。
( +13 ) 2014/03/08(土) 06:19:54
新米郵便配達員 パーシーは、蒐集家 ツクヨミさん まぁ、なんとかなりますよ（もふもふ
( a2 ) 2014/03/08(土) 06:20:20
>>5
確白三人目？ ズィー視点その言い方おかしくない？
まあ素でやってる可能性あるけど。
確定敵陣営が質問に素直に答えるわけないよね。
黒塗りの材料あげるだけだもん。
( +14 ) 2014/03/08(土) 06:22:02
蒐集家 ツクヨミは、ナータン獣だったら抱かれてもいいなー
( a3 ) 2014/03/08(土) 06:22:05
>>2 クレイグさん
スーちゃんの白、見越してないですよ。
3ｄ時点で白だと思ったってだけで、
白打ちなんて言っていませんし。
クレイグさんは、昨日からナータンさん黒に自信があり気でしたが、
そこしか黒出せないところだったんですよね。
( 6 ) 2014/03/08(土) 06:22:29
( a4 ) 2014/03/08(土) 06:26:34
ま、どうせオペラースーツァイで考える人多いと思うから、狼の戯言にしか映らないんだろうな。
スーツァイ狼ならいいよ、オペラさん狼視も甘んじて受け入れるよ。
そのほうが村勝てるから。
地上がまだ戦ってんのにオペラさんが勝手に諦めて落ち込むのは止めだ。
散々足引っ張ったけど勝手に諦めたらそれ以上に申し訳が立たん。
ちょっとしんどいけど、最後まで見てるよ。
( +15 ) 2014/03/08(土) 06:28:23
ふむ…オペラさんの考察、あとで読ませてもらいますね。
ところで、オペラさんの占い真贋（ズィーさん真視から狂視へ）そこまで変化するきっかけってあったのですか？
スーツァイさんに黒が出たところから狂を強く見るようになったみたいですが、そこまでズィーさん偽要素orスーツァイさん白を確信できる要素があったのかな、と。
一度は護衛先に選んだ相手の真を手放すのが少し早い印象を受けましてね。
素朴な疑問だったので聞いてみました。
( +16 ) 2014/03/08(土) 06:31:29
>>+14 オペラくん
ズィー真視点、スー狼＝ナータン・マリア白
クレイグ視点、ナータン狼＝スー・マリア白
→マリア＝誰の目から見ても確白
>>+15 私はついさっきまで上でスー狼派の筆頭だったので、ごめんなさいねｗ
( +17 ) 2014/03/08(土) 06:31:44
……ズィーかスーツァイのどちらかが人外だという時点で、
反省点のケース分けができるのもまた珍しいなぁ（
どっちにしろオペラさんはダメダメだ。
くっそう。
ズィー偽ならあの巨乳こねくり回してやるう。
( +18 ) 2014/03/08(土) 06:31:56
>>156 ドウェインさん
オペラちゃんに投票したことについてですが、
ドウェインさんとオペラちゃんを比べて、
ドウェインさんの方が狩だなって思ったんです。
オペラちゃんは、確かに1ｄに私の事ばかり見てて、灰をあまり見てないのは、非狼的だなって思いました。
でも、本当に狩なら、狩透け気にして、灰を見るんじゃないかって3ｄの終わりぐらいに思いました。
だから、ちょぼちょぼ占よりも灰に目が行っていたドウェインさんの方が、透けを気にしている狩としてしっくり来たっていうのがあります。
でも、狼あるかもっていう気持ちもあったので、投票しました。
( 7 ) 2014/03/08(土) 06:34:34
手品師 オペラは、>>+17まあ真相はエピにならないと分からないからね、謝んなくていいよ むしろごめんよう
( a5 ) 2014/03/08(土) 06:35:08
蒐集家 ツクヨミは、墓下のオペラは黒オペラだった…（驚愕）
( a6 ) 2014/03/08(土) 06:36:59
まぁズィーさん狂なら褒めてさしあげますよ（超上から
でもこの鬱陶しさ（褒め言葉）は真だと思うのですよね。
灰で嫌いなタイプだとか書きましたが、まぁ…僕が占い師をやるともっと酷いことになりますからね（
水晶玉は嫌いです。
ん、この状況はやっぱり狼側が真贋間違えたんじゃないかな、というのが正直な感想です。
( +19 ) 2014/03/08(土) 06:37:06
新米郵便配達員 パーシーは、じゃあ、僕も黒パーシーになりますよw（正直RPが重たくて仕方なかった
( a7 ) 2014/03/08(土) 06:37:35
新米郵便配達員 パーシーは、でもその前に寝てきます（体調悪化したorz
( a8 ) 2014/03/08(土) 06:38:49
( +20 ) 2014/03/08(土) 06:39:02
>>+16
スーツァイへの黒出しが８割だよ。
それぐらいドウェインースーツァイはあり得ないと見てる。
スーツァイかズィー、どっちが信用できるかといったらスーツァイ。
ズィーとクレイグの真贋はね、ものっそい僅差。感情も入ってた。
確白できて勢いづいていたのがズィーのほうに見えて、３ｄ決定周りのクレイグがちょい不審に見えたぐらい。
２ｄ護衛はオペラさん狩露出してたし、それ踏まえた上での襲撃裏読み。
ズィー真を強く見ていたから、ではないのよね。
( +21 ) 2014/03/08(土) 06:39:51
まあ私も本当はもっとスー単体見直したりしたかったのだけど、昨日忙しかったのと、例の茶番の対応でいっぱいになってしまってね。
マリア白はほぼ確信した上で、思考隠しの観察とかして、スー狼だろうなと。ナータンはやっぱりただのナータンだったと思ったのです。
( +22 ) 2014/03/08(土) 06:40:13
手品師 オペラは、え、黒くないよ？ パーシーおだいじに（ふりふり
( a9 ) 2014/03/08(土) 06:40:30
【観】観測者 マリーベルは、新米郵便配達員 パーシーをなでりこなでりこした。
( a10 ) 2014/03/08(土) 06:41:00
玩具商 ズィーは、修道女 スカーレットマリアに、育毛剤を贈った**
( A1 ) 2014/03/08(土) 06:41:36
手品師 オペラは、オペラさんも二度寝してこよ。はばないすどりーむ**
( a11 ) 2014/03/08(土) 06:47:17
蒐集家 ツクヨミは、マリーおはよう。パーシーゆっくり休んでねー。
( a12 ) 2014/03/08(土) 06:47:53
蒐集家 ツクヨミは、たしかにズィーおっぱいすごいなー（凝視）
( a13 ) 2014/03/08(土) 06:49:21
手品師 オペラは、ずっと見てたオペラさんには分かる。ズィーは確定巨乳。（それだけ**
( a14 ) 2014/03/08(土) 06:51:20
ナータン狼だと、スー視点確定してないLW自分をクレイグ真に占わせ、昨日マリアに特に根回しせず、スー狼明言する確白ツクヨミを噛んだわけですね。
あいつ、じつは英雄じゃね？
( +23 ) 2014/03/08(土) 07:02:03
蒐集家 ツクヨミは、RPが崩れてきたのでおやすみなさい…**
( a15 ) 2014/03/08(土) 07:02:36
【観】観測者 マリーベルは、みんなおっぱい見すぎ。
( a16 ) 2014/03/08(土) 07:16:53
【観】観測者 マリーベルは、( ﾟ∀ﾟ)o彡°乙杯！乙杯！
( a17 ) 2014/03/08(土) 07:17:12
( +24 ) 2014/03/08(土) 07:30:59
オペラがものすごい墓下騙りだったら、と考えるとEP楽しみ、と思いつつ。
ナータン狼なら、ズィー偽だと狂人ということになるね。
ズィー狂人なら仕事してるよねえ……
( +25 ) 2014/03/08(土) 07:33:24
ナータン狼把握。てなるとやっぱオペラよりドウェインかな。
よかった、マリア狼考えなくていいね
クレイグ今日あまり顔出せないの辛いよ
>>5ズィ
敵対陣営の黒塗りに付き合う喉勿体無いから、マリアが余程酷い解釈しない限りは敵対陣営には構わないよ
反証あるから夜にでもまとめて指摘するよ
( 8 ) 2014/03/08(土) 07:42:45
曲芸師 スーツァイは、マリアに一つお願いあるよ。今日クレイグあまり来れない
( A2 ) 2014/03/08(土) 07:43:15
( A3 ) 2014/03/08(土) 07:43:29
念には念を。
ナータン狼でも、まあツクヨミ噛みだろうなって。
クレイグ噛んだら露骨すぎる。
おそらく、僕もパーシーと同じようなことを、考えている。
( +26 ) 2014/03/08(土) 07:45:58
真狩放置で戦略として組み立てられそうなのは、ナータン-ドウェインと思った記憶。
スーツァイ狼なら、真っ向勝負来たんじゃないかなって。
ただ、ズィー狂の協力もあってこその状況になるし>ナータン+ドウェイン
( +27 ) 2014/03/08(土) 08:01:58
( a18 ) 2014/03/08(土) 08:07:03
【判定確認いたしました。】
アテクシが判断する側になりましたね。たね。
【スーツァイ・クレイグはナータンに投票】
【ナータン・ズィーはスーツァイに投票】
お願いします。
投票ミスは命とりになりますわよ。わよ。
( 9 ) 2014/03/08(土) 08:11:12
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイに桜餅をご馳走した。
( A4 ) 2014/03/08(土) 08:11:32
曲芸師 スーツァイは、哲学ニート ナータン を投票先に選びました。
( A5 ) 2014/03/08(土) 08:15:10
議題は入りませんわよね。
各々方、やる事はわかってらっしゃるようで。
また後ほど覗きにきます。です。
( 10 ) 2014/03/08(土) 08:18:41
修道女 スカーレットマリアは、あーそうそう。墓下のツクヨミにペロペロキャンディー贈っておかないとね。とね。
( A6 ) 2014/03/08(土) 08:24:22
( A7 ) 2014/03/08(土) 08:25:02
>>9 マリアさん
ありがとうございます。
【セット完了済】です。
>>1 クレイグさん
ナータンさんの周りへの関わりの薄さについて反証します。
2ｄは、スーちゃんとツクヨミさんに対して、意見を出していますし、ドウェインさんの白について述べています。
3ｄは、オペラちゃんに対して狼ロックがかかっています。
これ、どう見ても関わり薄くなんてないです。
4ｄのナータンさんのドウェインさん吊容認についてですが、
それこそ村だからこその狼の可能性がある最白を吊る、という選択をしたのでしょう。
狼なら、村勝ちの可能性が低くなる決め打ちを言い出しても良いものです。
これは、ナータンさんのバランス思考からブレを感じません。
( 11 ) 2014/03/08(土) 08:38:24
おはようございます。
ツクヨミさんとドウェインさんはお疲れ様でした。
スーツァイさん対ナータンさんですか。
マリアさんは大変ですね。
( +28 ) 2014/03/08(土) 08:40:19
玩具商 ズィーは、曲芸師 スーツァイ を能力（占う）の対象に選びました。
楽師 ルイは、新米郵便配達員 パーシーさん、お大事に
( a19 ) 2014/03/08(土) 08:48:56
あー、ゾエルとパーシーにどう思われてるか把握。
そう見えるもんなんだな。
そこまで墓下騙りが上手ければ面白かったろうな。
( -0 ) 2014/03/08(土) 10:02:03
おは。ふたりはお疲れ―
ナータンの反応がどうなるか、少し楽しみだなァ
( +29 ) 2014/03/08(土) 11:10:49
本屋 クレイグは、哲学ニート ナータン を投票先に選びました。
マリアは僕に疑問に思ってることだして置いてくれると嬉しい。
やって欲しいことの提示も欲しい。
>>11関わりが大きいの問題では無くてその後の周りに出す出力の問題。
ここ狼だからこそ狩人は吊りで処理出来るのが一番楽なんだよね。
見極められるなら見極めようよ。
バランス思考というより、要素を自分から煮詰めにいこうとしない思考・姿勢が狼。
( 12 ) 2014/03/08(土) 12:55:41
本屋 クレイグは、曲芸師 スーツァイに桜餅をご馳走した。
( A8 ) 2014/03/08(土) 12:56:13
おー出た出た。わかりやすい。すっきり。
ついにニートが脚光を浴びる時が来ました！！
箱前でゆっくり取れるのは夜になるんで、後ほどゆっくりと。
改めてよろしくな。
( 13 ) 2014/03/08(土) 13:03:26
マリアがんばれー。
判断ミスって墓下に落ちたらツクヨミに襲撃(意味深)される危険あるの把握した。逃げきれるか！？
(＜●＞ω＜●＞)←百合観測待機
( +30 ) 2014/03/08(土) 14:23:08
鳩ちらり。
…マリーベルさんがお花を愛でるお嬢さんなのを確認（ぼぅ
>>13
まぁ、真のニートはこの僕ですし（
( +31 ) 2014/03/08(土) 14:33:45
ゾエルはナータン狼派だったのですかｗ 地上で最後にスーロック入ったのはまずかったですね。
ズィー狂は正直、最後まで切れない可能性だったですね。単体真ぽいけど状況・判定が4dスー以外はクレイグ真に見えてました。逆にクレイグ狂ならもっと仕事できたでしょうとは。
( +32 ) 2014/03/08(土) 14:34:59
>>10
マリアちゃん頑張って〜♪
>>A6
ぺろぺろぺろ……ちゅぱっ……ん……ちゅっ……っ……（訳：キャンディー美味しいです）
んんっ……しかしクレイグはナータンに白出した方がたぶん、迷ったですけど。
え、さかのマリアLWあるのか！？ってｗ スークレ／ナーズィではもはや信用差埋めがたいので、予想外の揺さぶりかけた方が有効だったかもしれませんわね。
( +33 ) 2014/03/08(土) 14:46:59
蒐集家 ツクヨミは、【観】観測者 マリーベルマリーを膝に抱っこしながら一緒にマリアちゃん応援しましょう。**
( a20 ) 2014/03/08(土) 14:51:55
顔みせね。
>>12 グレイグ
今日は参加厳しいみたいな事いってたね、グレイグ。
仕方ないわね。わね。わね。
★>>4:120→>>2とズィーの内訳予想が狼→狂と変わってるけど、理由なんで？
★ナータン狼とはっきりした事で他にわかった事ない？
★今現在の狼陣営予想は？そう思った理由も具体的にお願いします。ます。
( 14 ) 2014/03/08(土) 15:06:31
★ナータン
>>4:27 昨日の朝の時点でアテクシ人でいいだろと思った理由って何？何？
★ズィー
>>4:48
あなた視点、確定狼に質問する気分ってどんな気分？
あと質問した意図を聞きたいわね。わね。
スーツァイに質問に答えて貰ってからがやり易いなら
スーツァイにズィーの質問答えて貰うけど。けど。
あと、育毛剤ありがとね。
( 15 ) 2014/03/08(土) 15:27:30
( A9 ) 2014/03/08(土) 15:28:09
こんにちは、ツクヨミやっほ。
墓下のみんなもこんにちは。
( +34 ) 2014/03/08(土) 15:36:45
おもったより時間とれなくてすまなかったね。
夜遅くメインとはいえ。少なくとも昨日一昨日は午後時間とれるはずだったんだが急に仕事の話が来てしまった。
( +35 ) 2014/03/08(土) 15:38:38
>>12 クレイグさん
ナータンさんは、要素を煮詰めていってますよ。
2ｄの対ツクヨミさんとスーちゃんの3ｄのオペラちゃんの読み取り、忘れていませんか。
あそこまで読み取っていて煮詰めていないっていうのはないですよー。
( 16 ) 2014/03/08(土) 15:53:28
>>15 マリアさん
☆どんな答えが返ってくるんだろうってワクワクしてました。
でも、答える気ないってしょんぼりエンヌです。
意図は、ここが狼っぽいから、言い返せるなら言い返してください、ってことです。
マリアさんから答えるように伝えてもらえますか？
追撃したいので。
( 17 ) 2014/03/08(土) 15:58:28
>>4:95スーちゃんの「両視点追うなら▼私」って、
どう見ても片方視点しか追っていないですよね。
この意図的な不理解は、
窮地に立たされて思考が回りきらない村人を演じているのでしょう。
スーちゃんほどのスキルがあって、なぜ▼私を主張するのか、
って考えると、それが一番しっくり来ました。
( 18 ) 2014/03/08(土) 16:04:13
玩具商 ズィーは、マリアさん、育毛剤喜んで頂けて何よりです。頭皮ケア、頑張ってくださいね。
( A10 ) 2014/03/08(土) 16:05:03
( +36 ) 2014/03/08(土) 16:18:15
>>+12
昨日、ドウェイン真決め打ちだったら別にスーツァイ吊って良かったんだよね。1縄余裕あるから。
クレイグ真視点でも、そうなる。
オペラから見たら、黒くみえて仕方ないと思うけど。
( +37 ) 2014/03/08(土) 16:51:30
>>+36 ドウェイン
この発言が狼ワードだ！ここが狼の姿勢だ！どうだ反証してみろ！ってことじゃないかな。
( +38 ) 2014/03/08(土) 16:53:41
( +39 ) 2014/03/08(土) 16:58:32
医師 ドウェインは、そいえばゾエルって最初女性かと思ってた
( a21 ) 2014/03/08(土) 16:58:47
ドウェインおつかれおつかれ。
対抗ありがとね。
忙しそうだったなあって思って見てた。
>>+36
しかし対抗ながらいいとこ見てるなって思った。
言い方がなんか引っ掛かるのよね。致命的なわけでもないけど。
( +40 ) 2014/03/08(土) 17:01:57
手品師 オペラは、ゾエル女の子だと思ったなあ、陰に隠れてるけど胸あるし
( a22 ) 2014/03/08(土) 17:02:41
個人的には、クレイグ+スーツァイの視点がズィー+ナータンより気味が悪いのでスーツァイ吊りたい。
>>4:78→>>4:84がなあ
スーツァイ視点の狼の方が先決なのに、
防御姿勢に入っているんだよね。
( -1 ) 2014/03/08(土) 17:06:32
( a23 ) 2014/03/08(土) 17:06:59
( +41 ) 2014/03/08(土) 17:08:45
チップ選んだとき、性別どっちかわかんなかったけど、女性でも僕っ子ということで良いやと思ってたな。
さあ、どっちだろう。
( -2 ) 2014/03/08(土) 17:09:38
>>+40
昨日の占い時間どうする。とかも「ほえ？」ってなったりもしたしね。
( +42 ) 2014/03/08(土) 17:09:49
>>+41
疲れがたまってただけみたいで、もう大丈夫だよーありがと。
( +43 ) 2014/03/08(土) 17:11:22
【観】観測者 マリーベルは、蒐集家 ツクヨミΣ≡≡≡≡≡ﾍ(; >д<)ﾉ ﾆｹﾞﾛ~!!
( a24 ) 2014/03/08(土) 17:12:30
>>+33
ナータンに白出ししてもスーツァイつられそうな気がする。マリアがズィー側についちゃうから。
( +44 ) 2014/03/08(土) 17:15:14
狼:スーツァイ-ドウェイン
狂:クレイグ
これ本線で置いておこう。
( -3 ) 2014/03/08(土) 17:24:24
作者さんのHPでゾエルチップ見たけど性別分からなかった。右腕の下に白猫が居た。
最初はシャムシールで入ろうと思っていました。
( -4 ) 2014/03/08(土) 17:44:28
( -5 ) 2014/03/08(土) 17:48:29
医師 ドウェインは、手品師 オペラそか。よかった。
( a25 ) 2014/03/08(土) 17:49:01
修道女 スカーレットマリアは、玩具商 ズィー別に喜んでは無いけどね…
( A11 ) 2014/03/08(土) 17:57:56
玩具商 ズィーは、えー。喜んでくれてなかったんですね……。しょんぼりエンナ
( A12 ) 2014/03/08(土) 18:00:09
あかんなーｗ
オペラ・ドウェインの真贋差が逆になる予定だったんだが
ドウェインが頑張ってくれていたので拮抗した感じだな
こちらが共感ズレ掴まされたのが馬鹿乙な展開になってしまっている……ｗｗｗ
( *0 ) 2014/03/08(土) 18:06:21
ツクヨミは『クレイグ偽乙』を明言してる。
マリアが引きずらない訳ないんだよなー。
私側にあるのはオペラ・マリア（元）・ぐらいだし。
( *1 ) 2014/03/08(土) 18:10:02
>>17 ズィー
なんで、わざわざ狼分かってるところに質問したか疑問だから聞いてみた。
「狼っぽいから言い返せるものなら言い返してみなさい」
は納得できるわね。
スーツェンからの返答待ちってことね。了解したわ。
★スーツァイはズィーの質問に答えてくれるかしら？しら？
>>18 ズィー
確かに両視点追うなら狩ロラ完遂の▼ドウェインよね。
これズィーの言ってることが正しく思えるわね。
下半分の意図的不理解も納得できましてよ。てよ。てよ。
( 19 ) 2014/03/08(土) 18:10:34
修道女 スカーレットマリアは、ハゲるの嫌なのよね。よね。
( A13 ) 2014/03/08(土) 18:11:26
修道女 スカーレットマリアは、さっきからツクヨミ様の声が聞こえてきて、マリアさん末期症状だわ。だわ。
( A14 ) 2014/03/08(土) 18:12:30
>>4:154→>>3:123 ここへの被せ。
オペラ確実に叩き切ってドウェイン決め打ち狙わせるか、
オペラ真に僅差で寄らせながらドウェインのつるみ先のナータン吊に行かせるか。
半端になったのがアカンかったね。
( *2 ) 2014/03/08(土) 18:13:21
修道女 スカーレットマリアは、ということで、いったん離席します。ます。ます。
( A15 ) 2014/03/08(土) 18:14:22
マリアはもう「自分から」ツクヨミの判断を覆せないだろうな。
( *3 ) 2014/03/08(土) 18:14:41
>>*3スーツァイ
オペラ噛み→ズィーのほう良かったっぽいねぇ。すまない。
( -6 ) 2014/03/08(土) 18:19:43
昨日の発言は我ながらひどいとは思うな
>>*2に加えて狼視点のファックスが誤送信されているという。
ナータン来てから動きたいんだが、ツクヨミ云々言いながらマリアとズィーがヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬきゃしているのを放置すると余計不利という。
( *4 ) 2014/03/08(土) 18:24:12
マリアのスーツァイ疑いの復帰ポイントは2dだからそこに引き戻す為だろうな。
意図の見えすいた発言になぜ答えなければならないのだろう……
( *5 ) 2014/03/08(土) 18:32:06
マリアが>>17とかのズィーの隙にロックをかけてもらえればいいんだけどね。
一昨日はスーツァイ白視だったし。
( -7 ) 2014/03/08(土) 18:36:01
そういえばCN３月の季語でやふったりしたけどかわいいのなかった。
( -8 ) 2014/03/08(土) 18:36:42
馬鹿なことになったなぁ、という感情がボロッボロ出ておる
( *6 ) 2014/03/08(土) 18:39:06
修道女 スカーレットマリアは、戻ってきたですよ。すよ。
( A16 ) 2014/03/08(土) 18:41:54
( -9 ) 2014/03/08(土) 18:42:38
フジテレビの人狼見ようと思って忘れていた。
しょんぼり。
( -10 ) 2014/03/08(土) 18:43:55
煙草屋 キースは、修道女 スカーレットマリアに手を振った。
( a26 ) 2014/03/08(土) 18:50:50
( A17 ) 2014/03/08(土) 19:09:56
了。>>4:48ズィ これか。
☆1.【反対する】程度にパーシーについて思っていることがなかった、だな。自信のあるものについては叫んでいるけれども。
☆2.ズィー真＞クレイグ偽だな。
ズィー真取らされているのは1d2dぐらいからわかると思う。3dで「ん？」と思って>>3:17確認挟んでいるね。
初動と印象変わってきたから「これスキル偽装してんのか？」と。
☆3.「狼逃げんなよ」の間違いだね。
( 20 ) 2014/03/08(土) 19:10:55
ズィは窮地に立たされると思考が回り切らない人間として振る舞うんだな。ってなると1d掴まされたものの正体はやっぱりそれということになる。
>>19マリア
昨日の投票結果ならば、村はほぼ偽決め打ちとして▼オペラしたに等しい。それならば、両占視点を確実に出す為、ドウェイン真狩を決め、ドウェイン残しで▼ズィーとする。これはドウェイン狼でも問題ない。
仮にスーツァイ狼だとしてもドウェイン-スーとか推理で切れるだろアホか、と思っていたが。
自分視点が村のスタンダードになっていたという馬鹿要素を晒すことになるね。
ズィは窮地に立たされると思考が回り切らない人間として振る舞うんだな。ってなると1d掴まされたものの正体はやっぱりそれということになる。
>>19マリア
終盤は推理で詰められるところは詰めるものだと私は思っているからな。
昨日の投票結果ならば、村はほぼ偽決め打ちとして▼オペラしたに等しい。それならば両占視点を確実に出す為、ドウェイン残しで▼ズィーとする。これはドウェイン狼でも問題ない。
仮にスーツァイ狼だとしてもドウェイン-スーとか推理で切れるだろアホか、と思っていたしね。マリアはそうではなかったから余計理解できないかも知れないけれど。
( 21 ) 2014/03/08(土) 19:22:15
( A18 ) 2014/03/08(土) 19:25:09
見えてから言うのって結論から入るわけだし、割とただの黒塗りになりがちなんだよなぁ。
後程順次考察出すが、マリアが判断材料にならんと思ったら言ってくれ。
( 22 ) 2014/03/08(土) 19:27:29
曲芸師 スーツァイは、哲学ニート ナータンおかえりよー。
( A19 ) 2014/03/08(土) 19:27:41
曲芸師 スーツァイは、というか 対抗陣営同士話しても不毛
( A20 ) 2014/03/08(土) 19:27:56
曲芸師 スーツァイは、相手するしない関わらずレッテル貼りあうことになる
( A21 ) 2014/03/08(土) 19:28:08
哲学ニート ナータンは、巨乳チャイナというレッテルを貼ってやろう。
( A22 ) 2014/03/08(土) 19:29:36
>>15マリア
4d入る前に、>>3:104オペラ偽狩視で「ですよねー」と共感。
その後、非狩が続いた後に「あれ、オペラ真なの…？」→「違ってたー！」というactの流れで再度共感。
ここで自分と同じような思考揺れを起こし、かつ「襲撃されないから偽狩じゃね」って同じとこを見て同じことを考えているなと思った。
その後、>>3:129の戸惑いも人間っぽく見えた。
それを踏まえた上で、>>4:25で一度推理→>>4:26「あ、いややっぱりこっちもあるか…」この思考転換が手探りしている村に見えたんだ。
前日からの積み重ね＋そこで「あぁこれ村だろｗ」と。
( 23 ) 2014/03/08(土) 19:30:45
>>20 スーツァイ
★2
今3dのスーツァイの発言見てきた。
ズィーの対しての反応は>>3:17だけよね。よね。
印象変わったなという発言とかあったら教えて。
★3
これは、ナータンの狼要素提出して下さいと意味だろうけど。スーツァイ、今からナータンの狼要素あげてくれるだろうし問題無いよね。よね。（ここ返答無用）
>>all
【今日は特に決定時刻を設けません。】
【セットミスだけはしないでね。】
( 24 ) 2014/03/08(土) 19:32:36
曲芸師 スーツァイは、抜け毛を見つめるNEETというレッテルを貼ってやろう。
( A23 ) 2014/03/08(土) 19:34:02
修道女 スカーレットマリアは、アテクシの髪の毛とHPと喉がガンガン磨り減っていくｗ
( A24 ) 2014/03/08(土) 19:35:11
曲芸師 スーツァイは、修道女 スカーレットマリア、ｵｯﾊﾟｲｷﾓﾁｲｲﾖ？
( A25 ) 2014/03/08(土) 19:35:55
曲芸師 スーツァイは、>>24 りょ。ズィ考察と同時に出すよー。 マリアがクレイグ真に見えない思うところあったら
( A26 ) 2014/03/08(土) 19:36:38
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイからアテクシが飴貰えばバランス良いかな。かな。
( A27 ) 2014/03/08(土) 19:36:40
曲芸師 スーツァイは、教えて。真故にそうなってるところとかもあると思うので。
( A28 ) 2014/03/08(土) 19:36:55
>>19マリア
そこは純粋に昨日▼ズィーは狼利だからだろうと思う。
今日になって2:2＋判断役1という構図になっているが、もし昨日ズィーが吊られていたら、直接対決は1:2な訳で、それだけで議論バランスは崩れるからな。
かつ、スーはドウェインは決め打っていない。>>4:77
俺は>>4:80（訂正>>4:81）の案も考えてはいたのだが、そこは誰も反応してないんだ。（しくしく…）
昨日のズィー吊りは真狂視されていた相手に縄を使える＋翌日有利に議論を進められる＋ドウェイン保留している以上、今日が来た時点でドウェインもSG候補に加えられるという狼利を追求した案だろう。
( 25 ) 2014/03/08(土) 19:37:47
修道女 スカーレットマリアは、ここ最近睡眠不足でｵｯﾊﾟｲに埋もれたいけどねｗ何故か背後にツクヨミ様が立ってるイメージが沸いて怖いｗ
( A29 ) 2014/03/08(土) 19:40:17
ぐぬぬ。
みんなしてご立派な体を自慢して。
寂しいじゃないですか。
( +45 ) 2014/03/08(土) 19:41:23
講習生 ぺネロぺは、１人、視線を下に落としてじっと見つめた後、溜息をついた。
( a27 ) 2014/03/08(土) 19:41:57
( -11 ) 2014/03/08(土) 19:43:28
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイact了解 喉節約したいのもわかった。
( A30 ) 2014/03/08(土) 19:44:08
曲芸師 スーツァイは、ツクヨミ様は狂人と大差ない働きをしていると墓下に不満送信しとくわ
( A31 ) 2014/03/08(土) 19:47:08
曲芸師 スーツァイは、ばいんばいん。 ちょい潜るよ
( A32 ) 2014/03/08(土) 19:47:21
>>25
P P や
こうなぁー
要所要所の磁石がひっくり返ってんだよ。
ボタンを掛け違えたとも言うが。
適当やるからこうなんのよなぁ。
( *7 ) 2014/03/08(土) 19:48:55
( *8 ) 2014/03/08(土) 19:49:35
スーツァイそんなに乳ないよ
グラハムリーリフィオナのがあるよ
( *9 ) 2014/03/08(土) 19:50:04
直接対決2:1ではないよ。
ツクヨミ様の呪縛があるから実質2:2、今は3:2のようなもんさ。
( *10 ) 2014/03/08(土) 19:52:30
( +46 ) 2014/03/08(土) 19:54:54
>>25 ナータン
ありがと。アテクシが>>4:80に反応しなかったのはナータンとドウェインが相思相愛だったからやね。あと最初に決め打つならと条件付きが入ってる。
アテクシの思考晒すと、
何故、ズィーが偽だとスーツァイに偽黒打てたか？
やっぱりここがピンと来ない。だからズィー真に傾いてる。
スーツァイに黒出す直前までどっち真贋差あまりなかったよ。
( 26 ) 2014/03/08(土) 19:56:31
あと他にもグレイグが最後までCO保留してた真占視点
が滲んでこないのがも理由。
( -12 ) 2014/03/08(土) 19:59:38
( +47 ) 2014/03/08(土) 20:00:18
地上も墓下もおっぱいトークになった、なぜだ（
巨乳はズィーとスーツァイか……。
オペラさんはきっと巨乳に弱かったんだな……。
( +48 ) 2014/03/08(土) 20:02:07
手品師 オペラは、オペラさんのは手品でごまかしてるだけだしな……（遠い目
( a28 ) 2014/03/08(土) 20:03:30
さて。まずはクレイグについて。
初動はうまかったなー。ただ、狂とわかって見ると、なるほどズィーの言ってたように占狼-霊狂を狙って様子見していたのだろう。
偽要素をざっと。
>>1:29対抗のCO速度や状況があっても、そこから相手を判断しようとしていない
>>1:85ドウェイン白に対して反応が鈍い/ズィー狼だと〜と、対抗判断はやはり重い
ドウェイン関係をあげるなら、1dから俺が状況白を提示しているが、そこから踏み込みがない。
>>2:135>>2:140で素直狼の可能性を提示、>>2:146ズィーの色次第と言いつつも>>2:193では吊り希望。>>2:235更に吊り推し。
ズィーの色判断からドウェインを考える様子は無し。
ここは、ドウェインに対して明らかに白を取らない行動に出ている。
自分視点、対抗ロケットやドウェインのCO状況という材料がありながら、そこから推理をしていない。
( 27 ) 2014/03/08(土) 20:10:22
>>2:14でゾエル人確認しつつ、感想が出るのが>>2:31。
対抗が割ってこなかった部分への興味・感想は無し。
質問を貰っても、興味が薄い。>>2:32（ズィー内訳への興味の欠如部分）
>>2:220「真占いってどうやって見つける？」←非占視点
4d俺ツクヨミと話してて>>4:16からクレイグに俺占わないかって言ってたんだ。
それに対して反応なし。
昨日時点で狼候補を詰めるより、手順に反するドウェイン話に喉を割き、俺への働きかけもドウェイン話のみ。
そして、真決め打ったというドウェインの推理も参考にせず、オペラからも考えず。
>>4結果は見えるというが、その為の相手選出もおざなりだった。
( 28 ) 2014/03/08(土) 20:10:34
・自分視点の情報を持ちながら、そこに対し理解も踏み込みも浅い
・スー狼が判明した後、灰狼候補への探りも入れていない
・動いた状況に対しての興味が薄い
以上、クレイグ偽だからだよ。
( 29 ) 2014/03/08(土) 20:10:47
哲学ニート ナータンは、玩具商 ズィー俺らも飴交換しとこうぜー。
( A33 ) 2014/03/08(土) 20:11:22
玩具商 ズィーは、哲学ニート ナータンさん、了解です♪
( A34 ) 2014/03/08(土) 20:14:08
>>27のナータンとアテクシの独り言の内容とかぶった。
( -13 ) 2014/03/08(土) 20:14:12
修道女 スカーレットマリアは、喉節約のため発言回数抑えます。ます。細かいレス出来ないけど許して。
( A35 ) 2014/03/08(土) 20:17:41
玩具商 ズィーは、ナータンさんが、働いている！！マリアさん、了解です。喉大事に。
( A36 ) 2014/03/08(土) 20:19:07
こんばんはです。
スーとクレイグは、昨日ドウェイン残しを主張してたのはクレイグ抜きを恐れたという理由のはずですけど、私が噛まれクレイグ生き残ってることにもう少し喜びを表してもいいじゃない。ツクヨミ死んだ！狼サンキュー！とか。
( +49 ) 2014/03/08(土) 20:22:30
蒐集家 ツクヨミは、おっぱいは正義ということですねわかります。
( a29 ) 2014/03/08(土) 20:23:23
( +50 ) 2014/03/08(土) 20:27:04
>>20 スーちゃん
回答ありがとうございます。
☆１については、納得しました。
自信があることについては叫ぶとの観点で見直してきます。
☆２についての「スキル偽装」ですが、そんな器用なことできませんよ。
☆３については、ナータンさんの考察待ってますね。
( 30 ) 2014/03/08(土) 20:29:14
>>a29 終わったら私と一緒に寝ましょうね。大変、お布団の準備しとかなきゃ。枕元にズィーとスーを並べて……オペラちゃんは予備ね。
>>a31 私からしたら昨日のスーとクレイグがマジキチでしたよ。ゾエル助けてｗと何度願ったことか。うん、でもまあそうね（わりと同意）
( +51 ) 2014/03/08(土) 20:30:35
>>21 スーちゃん
手順と推理は、用法容量を守ってご使用ください。
両視点っていうのは、私が真の場合も、という意味ですよ。
それだと、占の結果が出そろわないじゃないですか。
( 31 ) 2014/03/08(土) 20:32:42
墓下でのおっぱいトークの元凶はオペラさんだけど、
地上のこれはなんでだ（
なんかの作為でも働いてるんだきっと。
( +52 ) 2014/03/08(土) 20:34:01
( a30 ) 2014/03/08(土) 20:34:20
煙草屋 キースは、俺脚の方が良いわ（※きっとそういう問題じゃない）
( a31 ) 2014/03/08(土) 20:35:03
>>25 昨日私同席できてたら、ドウェイン真打つならスー吊って、明日クレイグ真視点の狼吊るコースを提示できたんですが。まあ実行するつもりはなかったので言えてもブラフでしょうね。
( +53 ) 2014/03/08(土) 20:35:37
>>20 スーちゃん
スキル偽装って言うのは、
高スキル持ちがするものであってですね……。
お褒めに与り光栄です。
( -14 ) 2014/03/08(土) 20:40:49
次いで、スーツァイについて。
>>1:132見ている相手が局地的なんだな。
視野の狭さ、他候補への興味の薄さはここから始まっている。
特にドウェインに対しては言及が薄い。
>>2:214で占希望に出てはいるが、他に対して見られるような自分から触れに行く様子は一切見えず。
ここは後のSG候補として置いておいたのだろうなと予想。
>>2:5自分宛の希望に敏感。
>>2:51>>2:52でも疑われたことに対しての反応が出ている。
2dはツクヨミ話が多かったな。だが、ツクヨミへの理解は重かった。
そして>>2:150>>2:196最終的に結論が出ていない。
その後、希望はマリアに向かっている。
マリアへの疑いはかなり強め。マリーベル襲撃とあわせ、ここはSGにと考えていたのだろう。
( 32 ) 2014/03/08(土) 20:44:33
ドウェインのCO後。
真狩どっちだと思うかと聞いたら、>>3:143でオペラと即答。
ここで、思考例として2d決定以降の俺のオペラに対しての推移を開示しよう。
「狩回避発生」→やべぇ、狩人炙ったか！？それとも狼の回避だろうか……。
「襲撃マリーベル」→オペラ噛まれてねぇ。これやっぱり狼だからじゃないか？
俺の考えはこうだった。
スーのオペラ即答には、オペラが「狩として名乗り出ながら噛まれていない」という部分が一切加味されていない。
ここは村なら当然浮かぶべき懸案だろう。
これが出てこないのは、狼だからに他ならない。
更に言うと3dオペラ真視→4dにドウェイン保留→今日やはり俺-ドウェインで考える。
軸が定まらなさすぎだ。
( 33 ) 2014/03/08(土) 20:44:44
4dの議論は手順への反対と、マリア宛が主。
>>4:106>>4:108マリアへの理解のみ進めて、俺から考える様子は無し。
発言を見て貰えばわかるが、俺狼前提で進んでいる。
ズィーの狼狂などを精査する様子も無し。
クレイグが狂なだけに、ここは指示も込みでの意見提示だったのだろう。
今日を見越してズィー吊り出来れば議論バランスが崩れ有利に進められる。
マリアと対話しマリアへの理解姿勢を見せることで、マリア懐柔を狙う。こんな狙いだろ。
( 34 ) 2014/03/08(土) 20:45:12
・判断先が局地的で、視野が広く及んでいない
・自分が希望にあげられての過敏な反応
・「オペラ襲撃されていない」という部分への意識が薄い
・狼を仮定して議論が進められている
・村視点と剥離した自分有利な提案
・狩真贋への判断の甘さ
以上。スーツァイ狼要素として提出。
( 35 ) 2014/03/08(土) 20:45:43
哲学ニート ナータンは、ますますニートが肩書き詐欺に。でも楽しい。ツクヨミー、やっとニートの時代がきたよ！！
( A37 ) 2014/03/08(土) 20:46:52
玩具商 ズィーは、ナータンさん、お疲れ様です！パチパチパチパチー♪
( A38 ) 2014/03/08(土) 20:47:02
玩具商 ズィーは、時代がニートに追いついたんですねｗ
( A39 ) 2014/03/08(土) 20:47:50
【観】観測者 マリーベルは、煙草屋 キースを足で踏みつけた。(嬉しい？)
( a32 ) 2014/03/08(土) 20:47:58
哲学ニート ナータンは、ま〜わる〜ま〜わる〜よじだい〜はまわる〜〜〜
( A40 ) 2014/03/08(土) 20:48:13
ナータンさんがニートやめてる、
これは黒いです（）
追い出されて１人暮らし始めた感じ。
( +54 ) 2014/03/08(土) 20:48:50
( -15 ) 2014/03/08(土) 20:49:03
やぁ、いらっしゃい。
この村はおっぱいとドMとドSで構成されていますよ。
あなたもわたしもみんなでハッピーになりましょう？
( +55 ) 2014/03/08(土) 20:50:11
ナータンはニートやめてがんばってるね。
勝てたらドウェインがお嫁にもらってくれるんじゃない？
( +56 ) 2014/03/08(土) 20:51:32
煙草屋 キースは、【観】観測者 マリーベルいやそういうのは嬉しくないかな・・・！！
( a33 ) 2014/03/08(土) 20:52:04
玩具商 ズィーが「時間を進める」を選択しました。
ズィ狼とするなら駆け引きの見せ方が上手すぎて捕捉できないレベル。
まず自分像出させる→否定、で距離ある印象がある。
ズィとナータンが両狼の場合、のっけから白ログで「パーシー狂」を話し合う必要性を感じない。>>1:68の辺りな。
2-1真狼の肝は内訳誤認にあるので、霊能襲撃見た時に可能性は切れないなぁとは思っていたんだ。
ナータンの「クレイグ真狼」とセットの「ズィー真狂」主張は早々に状況否定入れて定着させようとしたと言う風にも見えるが、同様のことが対ドウェインについても言える。
>>4:48この時点でナータン狼固定した考察出させようとしていたのも引っかかった。
ただし、ドウェインがあの順目で潜伏する狂には見えない。時間がないならそれこそ騙りに回るだろう。オペラ狂は語るまでもないな。
ってなるとやはりドウェイン狼だね。
( 36 ) 2014/03/08(土) 20:56:48
曲芸師 スーツァイは、今日は倒れたツクヨミ達も 生まれ変わって巡りあうよ
( A41 ) 2014/03/08(土) 20:57:13
哲学ニート ナータンは、みんな墓下で巡りあっているのか。（納得した）（そして風呂離脱）
( A42 ) 2014/03/08(土) 20:57:49
【観】観測者 マリーベルは、煙草屋 キースにドウェインの脚をチラ見せした。(嬉しい？)
( a34 ) 2014/03/08(土) 20:58:12
新米郵便配達員 パーシーは、こんばんは。キースさんそういう性癖が(違
( a35 ) 2014/03/08(土) 21:01:08
( a36 ) 2014/03/08(土) 21:03:28
煙草屋 キースは、なんか色々と違う気がするんだけど！？
( a37 ) 2014/03/08(土) 21:03:31
ワロタ。>>35これが自分の白要素にしか見えない。
生憎「噛まれていない＝狼狩」とかいう単純な固定観念はないんだよ。残す奴は残すからさ。占周りの議論とマイナス思考っぷり等それまでの対話の感触含め、狩人のものだとして考えると一層腑に落ちた。
だからオペラ真だと思った。
余談だけれども、ドウェイン>>4:143もオペラ真要素だね。
>>2:56「真抜きの最悪パターンの序章がチラついてる」のは彼女の人間性から考えて極めて自然な表出だ。
人狼だとするなら、オペラは占いを食らう位置にいながら「真黒への意識」がないだろう。
意識がないこと自体は指摘として正しいが、「最悪」が偽黒→真抜かれであるという点で一貫している。
( 37 ) 2014/03/08(土) 21:05:20
新米郵便配達員 パーシーは、医師 ドウェイン先生の貴重なお色気シーン(
( a38 ) 2014/03/08(土) 21:05:31
【観】観測者 マリーベルは、ドウェインの脚チラ写真は後でナータンに高値で売りつけよう。
( a39 ) 2014/03/08(土) 21:09:00
【観】観測者 マリーベルは、ドウェインの脚チラ写真は後でナータンに高値で売りつけよう。
( a40 ) 2014/03/08(土) 21:09:01
マリアの占い師の見方って>>2:228だろ。
【クレイグは真として共感できない】
【ズィーは偽として共感できない】
まずこれが根っこにあると思っていいかな。
何話すか決める上で、ここが一番のネックだな。
( 38 ) 2014/03/08(土) 21:09:08
( a41 ) 2014/03/08(土) 21:12:34
新米郵便配達員 パーシーは、【観】観測者 マリーベルさん 大事なことなので二回ry
( a42 ) 2014/03/08(土) 21:12:43
確か3dスーツァイ、オペラの色が見えていたんじゃないかと思った記憶がある。
>>37
なら昨日、▼ドウェインより▼ズィーを叫ぶ理由が分からない。
僕がズィーの立場なら、白出し続けてクレイグ狼に仕立て上げるのだけどな。
( +57 ) 2014/03/08(土) 21:13:42
ナータン狼考察難しいなｗ
断片はいくらでもあるが浸透するレベルで出すには心情方面への仕込みが足らん
( *11 ) 2014/03/08(土) 21:18:20
( -16 ) 2014/03/08(土) 21:19:10
林檎摘 ナタリーは、こそこそ…なんだこの流れは…こそこそ…
( a43 ) 2014/03/08(土) 21:23:03
ナータン周りで使いたい発言がいくつかあるんだが、
それら全てオペラ狼視点でのスーツァイ狼要素に焼きまし可能なんだよなぁ
自分の口で言うと自体が悪化する
( *12 ) 2014/03/08(土) 21:26:53
西には西だけの正しさがあるという
東には東の正しさがあるという
何も知らないのはさるらう者ばかり
日ごと夜ごと変わる風向きにまどうだけ
( *13 ) 2014/03/08(土) 21:28:39
風に追われて消えかける歌を僕は聞く
風をくぐって僕は答える
( *14 ) 2014/03/08(土) 21:29:02
( *15 ) 2014/03/08(土) 21:29:11
ドウェイン起点にするといける が 要求にはそぐわないんだよな
( *16 ) 2014/03/08(土) 21:31:13
>>38 スーツァイ
下の部分はさっき発言した奴です。です。
上の部分はナータン>>27が内容と結構かぶる。
それ付け加えてさ。
ナータン・オペラ両狼だと>>1:12>>1:13ほぼ同時刻に非占してるのよね。よね。そこら辺、クレイグ拾わないのかな？と違和感感じてるのよね。
だって。
クレイグ真だと「ぐへへ、狼嵌めてやるぜ〜様子見様子見」でしょ？
↓
「え？でないの見切られた？かなり手強くね？狼側」みたいな気持ちにならない？ない？
↓
「うお、気を引き締めないと、セメテCO順からでも要素拾ってやるぜ」
みたいな？少しはクレイグ真だとCO順から要素とっても良いと思うのよ？のよ？
そこら辺は>>2:104で書いてますががが。
で、クレイグからの答えが>>2:170アテクシ的に微妙なんで。そこ減点ポイントなのよねと。
これ、スーツァイに向けて発言しても仕方ないことだけどね…
( 39 ) 2014/03/08(土) 21:32:12
修道女 スカーレットマリアは、↑の発言、ナータン・オペラ両狼だと、ほぼ同時刻に２狼が非占するのかなって、はなしね
( A43 ) 2014/03/08(土) 21:36:19
>>37 スーツァイ
オペラ真だと思ったら尚更、狩ロラしないと駄目だと思うわよ。
>>21で投票結果的に村がオペラ偽決め打ったと発言してたけど、違うかと。かと。狩ロラするなら、どっち先吊るの観点で皆投票したものとマリアさん思ってたけど。
スーツァイも3d>>3:152 狩ロラ前提での話をしてるよね？よね？
付け加えて>>21
▼ズィーは問題あるよ。
ズィーを吊ったらグレイグの内訳がわかんなくなる。
グレイグの占COは一番最後だから真・狼・狂、全部考えられるからね。
村視点でグレイグの狼・非狼が分らなくなる。問題あるよ。
( 40 ) 2014/03/08(土) 21:48:24
いや、捕捉ナシでわかるよ、そこは私も考えた。
1ｄから読んでるが、非狼要素つくこと考えて敢えて潜った、で間違いないな。そこの強調が多い。
その可能性自分から示唆してんのは、他人から指摘された時のほうが疑惑が深まるからだろう。
そこぐらいしか村に浸透可能なドウェイン白はない。
その大事な白要素を帳消しにされるの恐れたんだろうな、と思う。
>>39マリア
マリアがその観点からの推理を重要だと思うなら、有益な情報を使っていないように見えるのは偽要素に感じるだろうね。
アンカ元見るに、思考になじまなかったのかと思うが。
彼、変に見せ方考えず、自分の出来ることだけやってるからなぁ。そこがこの村で音楽性が一致しなかった理由だろうし、偽に見られる原因だと思うよ。
( 41 ) 2014/03/08(土) 21:49:51
哲学ニート ナータンは、ただいま。茹でナータン。（ほかほか）
( A44 ) 2014/03/08(土) 21:50:40
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイ発言からはオペラ真、状況からはドウェイン真なんだよね。狩って。
( A45 ) 2014/03/08(土) 21:52:47
曲芸師 スーツァイは、茹でナータン♪ ピータンみたいね
( A46 ) 2014/03/08(土) 21:54:49
哲学ニート ナータンは、ピータン実は食べたことないCO
( A47 ) 2014/03/08(土) 21:55:13
>>40マリア
君はそういう認識だったんだろうなぁ。
3dは狩ロラ安泰と思ってたが、4ｄは立場が変わったからね。
自分視点有利な主張は貪欲にやる。当然の権利だからな。
ついでに対抗陣営側の動きも拾えるなと思っていた。
その点の意図は分かるかな。
2ｄのツクヨミ周りも似たようなことやっているんだけれどね。
>>40 マリア
問題あるのは分かった、その点はエピでも村にあやまるよ。そこはスーツァイ馬鹿要素ということでおいとこ。
( 42 ) 2014/03/08(土) 21:55:43
アテクシの推理では、クレイグ真の場合ってドウェイン狼の可能性のが高いのよね。
で4dみてるとクレイグはドウェイン残そうとしてるのよね。
アテクシ的になんだろう、この違和感？このミスマッチみたいになってる。
( 43 ) 2014/03/08(土) 21:59:25
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイ発言からはオペラ真、状況からはドウェイン真なんだよね。狩って。
2014/03/08(土) 21:52:47
ドウェイン状況真とは。
( 44 ) 2014/03/08(土) 22:00:37
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイ（下段）わかったよ。またしばらく静観するね。
( A48 ) 2014/03/08(土) 22:02:17
哲学ニート ナータンは、ちょいと議論を横切りますよー。
( A49 ) 2014/03/08(土) 22:02:20
さらに、ズィー真要素。
俺初動でズィー偽視固めて結構強めに出してたんだけどさ。
そんな俺に対して>>1:55「誤読した？知りませんね」以降の文章が彼女の考えが顕著に出ている。
俺の白取り能力を評価して、狼だとしてもそれを発揮させようということだろう。
ここは真占視点の一種したたかさ。
あと、>>1:105「真であることを絶対に諦めないこと」とある。
序盤クレイグ真で流れていたが、>>3:19がズィーの好ましさがとても出ている。
これは彼女の姿勢とあわせて、しっかり頑張っていたからこそだ。
( 45 ) 2014/03/08(土) 22:02:39
( 46 ) 2014/03/08(土) 22:02:51
スー絡みの判定についてだが、>>4:2これは「狼占ってるのに自分が生かされている」という部分への驚きなのだろうな。
>>4:5では平常通りと言っているが、この驚きはそこに通じているように思うぞｗ
同時発表での黒出し。
当人も>>4:5で確黒狙いと言っているように、ここ狂人での黒出しはその可能性が十分にあった。
彼女が狂人ならば、誤爆リスクを知りながら黒判定特攻している。
もし黒確定したら、狩ロラ＋▼スーで終了だ。ズィー狂人でこれは出来ないよ。
( 47 ) 2014/03/08(土) 22:03:06
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイマリア狩COしてるのにもかかわらず、襲撃されてないこと。←ドウェインの状況真
( A50 ) 2014/03/08(土) 22:03:07
ズィー狼もCOタイミング他から否定させて貰う。>>1:44
更に言うなら、オペラ狂なら議論は安定思考なのに潜伏狂人を選んだことになり、かつ狼が使うかもしれない狩回避枠を自分が使って、人間が回避しているのに噛まれていないという状況になる。
ドウェイン狂ならオペラが噛まれていない時点でオペラ狼に見えそうなもんだ。それでいて、確白二人に先んじて名乗り出ている。
狩真狂は無い。占真狂、狩真狼だろう。
( 48 ) 2014/03/08(土) 22:03:24
( 49 ) 2014/03/08(土) 22:04:07
一撃
マリア>>14
そこ何か違和感ある(マリアとスーのact反応)と思ったら、僕の書き方が悪かったね。
僕はズィーかナータンどちらかが狼だろね。
って発言したつもり。
オペラ狂なんて無いでしょ。
狂人としての動きを超えたCOだし、メリットなさすぎるよ。
だから今日の結果を見てナータン黒で安心した。
余計な思考増えなくてよかったからね。
( 50 ) 2014/03/08(土) 22:05:45
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイマリア狩COしてるのにもかかわらず、襲撃されてないこと。←ドウェインの状況真
2014/03/08(土) 22:03:07
真狩噛まずに対抗COするだけで状況真か……。
今度狼やる時に使うよ。
ギリギリまで非占霊COしなかった博打好き、という部分とマッチするね、戦略の好みとしては。
( 51 ) 2014/03/08(土) 22:06:29
曲芸師 スーツァイは、>>50安心してる暇はないよ。
( A51 ) 2014/03/08(土) 22:07:49
俺が話に口挟むのもあれだしなぁ。
踊っているか……。
( -17 ) 2014/03/08(土) 22:09:29
( -18 ) 2014/03/08(土) 22:11:06
actでやろうと思ったが、真面目に議論やってる時に申し訳ないので灰に落とす……。
( -19 ) 2014/03/08(土) 22:11:25
>>A37 ナータンが楽しそうで何よりですｗ がんばれー
>>36 >>37 ドウェイン狼結論ですか…
ドウェイン残し&クレイグ生かし案は、ドウェイン真打ちなくては実現性が弱いです。狩ロラで吊られること確定していたドウェイン狼が、偽確恐れずクレイグ噛んだら何の意味もないですから。
>>4:69 ＞▼ズィだと確実にクレイグが残る
＞ドウェ狼でもクレイグ食えない ←普通に食えます（ブラフ？）
>>4:78 ＞ドウェイン真決め打つか打たないかは問題じゃない
翌日に医狼結論になるほど狼視しているならば、
「真なら噛まれないし、狼でもブラフかけてるから多分平気！」
という綱渡りのような提案を出し、決定を無視して票逸らすなど言語道断ですね。（マジレス）
( +58 ) 2014/03/08(土) 22:12:18
【観】観測者 マリーベルは、茹でナータン働いてるねー。
( a44 ) 2014/03/08(土) 22:13:11
こういうのを見ると、僕は、スーツァイやっぱり狩人の内訳が見えていたんじゃないか？と思ってしまう。
ドウェイン狼→ナータン狼の様な考察に見えて仕方が無い。
狼を村側とライン繋げて、ライン毎信用落とすっていうの時々見るよね。
( +59 ) 2014/03/08(土) 22:19:31
スーツァイの主張のブレが、狼にしては無計画すぎて人にしか見えないんだけどなぁ。
何故かブレって黒要素で取られるもんだよな……んー。
( -20 ) 2014/03/08(土) 22:23:01
>>45>>46>>47はズィーの真アピの賜物であり、
アッピルせずにひたむきにやってたクレイグとの対比だと思うけれどなぁ。
>>1:104 で挙げた部分は全部拾わされた部分なんだよなぁ。
テンプレを出したのは初動でのキャラアピだ。信用して貰えないのが怖い、という辺りは真要素だと思ったが、信頼の欲しさなんて真も偽も変わらないものだね。ここは私の判断が甘かった。
ズィー>>8対抗の黒
クレイグ>>30自分の黒で意識割れてんなぁとは思っていたんだ。
対抗の判定に意識があるのは、偽黒出された場合に護衛次第で乙るからだろうね。
白連発路線となったのは、狼の白さにかけ、初めから信用勝負路線に持ってく予定だったんだろう。
出てる判定からも一致する。
( 52 ) 2014/03/08(土) 22:25:04
結局のところどのラインで考えても納得行かないところが出てくるという。
ドウェインーナータンでも、霊襲撃の理由とかドウェインの位置での非ＣＯとか合理的な説明できないんだよな……悔しいことに。
狼が上手いよ。
オペラさんがもうちょいしっかりできてたら食い込めたかもしれなかったと思うと、悔しい。
( -21 ) 2014/03/08(土) 22:25:45
スーツァイ黒が納得しないと言ってるが、スーツァイ黒は村の懸念を一気に背負わせることが出来るからな。
その辺のパワーバランスをマリアが騙る時にが見るか否かはわからないので、伝わるかなぁとは思うが。
3dは村からの信頼の後ろ盾を経てノッてんだろうとは思う。ただ、4ｄ5ｄの発言も当初のキャラ思い浮かべるとそぐわないだろ？
被ってた猫が逃げたんだよ。
占いでようやく捕まえられたんだ。白い位置に狼いたよ。
（自分が白位置に居たとは思わんけどな）
「yes,でももう大丈夫」と心理的に後推しする。
筋書き通りだろうね。
( 53 ) 2014/03/08(土) 22:30:30
( +60 ) 2014/03/08(土) 22:33:24
動物商 ゾエルは、【観】観測者 マリーベルおやすみ。
( a45 ) 2014/03/08(土) 22:34:00
村の人間関係が熟した時、一番ウチ頃な所に黒ぶつける。
寿命長く立ちまわる騙りとして実に見事なたたかいかただと思うけれどね。
状況言われると困るんだよな。
ナータン>>47の非狂要素なんて誰を狂人としても、狂人が絶対に出来ないというものじゃない。私が狂人なら普通に出すよ。
そしてズィーも同様だった。それだけだ。
ドウェインの非COにせよ。オペラ残しを状況偽にもってくのも、賭けに勝たれたんだよな。
状況での非狼なんざ、人外が裏かこうとして博打に「勝てば」どうとでもなるんだよな。
そういう話の流れが見えているから、せめてこっち有利にさせろやゴルァって主張していたんだよ。
( 54 ) 2014/03/08(土) 22:36:48
>>52 スーちゃん
テンプレを出した時は、自分がこんなにも動けないものだとは思ってなかったですよ。
もうちょっと滑らかに華麗に真視取るはずでした。
>>53 スーちゃん
３ｄ時点では、まだまだ真贋追いつけていないと思っていました。
９割偽と思われているのが、６割偽くらいかな、って印象でした。
４ｄ５ｄは、そりゃあ黒引いたんですよ。テンション上がりもします。
猫は最初から被ってないので、逃げることもないですにゃ。
今日まで生きている時点で筋書きドコー？本当にドコー？
( 55 ) 2014/03/08(土) 22:37:58
哲学ニート ナータンは、猫かぶってない言いながら、にゃってつけるズィーがかわいいｗ
( A52 ) 2014/03/08(土) 22:39:12
煙草屋 キースは、【観】観測者 マリーベルおやすみー。
( a46 ) 2014/03/08(土) 22:40:22
>>ナータンさん
真要素ありがとうございます。
自分の動きを客観的に見てくれて、自信が持てました。
最初はどうしようどうしようってなってましたが、
「しっかり頑張っていたからこそ」と言っていただけて、
胸が温かくなりました。
( 56 ) 2014/03/08(土) 22:41:54
玩具商 ズィーは、ナータンさん、可愛いは照れます////
( A53 ) 2014/03/08(土) 22:43:05
>>56ズィー
俺もな。初動でズィー偽視というか、狂視を強く持っていた自覚はあるんだ。
でも、>>3:19を見た時にな。
そんな風に思われても真っ直ぐ頑張って、そして印象が上向いたと喜んでくれているなぁって思って。
全て、ズィーが頑張っていたからこそだ。
もっと自信持っていいんだぞ。
( 57 ) 2014/03/08(土) 22:46:16
うん、スーツァイさんが狼で、
ズィーさんが真、
ナータンさん人ですね。
決まりで。
( +61 ) 2014/03/08(土) 22:46:32
修道女 スカーレットマリアは、哲学ニート ナータン浮気ですか？すか？
( A54 ) 2014/03/08(土) 22:47:00
哲学ニート ナータンは、浮気ってなんだ。ドウェイン自体ズィーにふられたと言っていたぞ。
( A55 ) 2014/03/08(土) 22:47:33
俺からスーの言葉を否定しても、水掛け論だしな。
俺からは、今までの積み重ねと、今日の俺の発言を見てくれればわかるだろう。とマリアに伝えておく。
投票はもうスーにセットしている。
何か質問があれば答えるし、喉はとっておくよ。
( 58 ) 2014/03/08(土) 22:48:31
>>54 スーちゃん
いえ、こんなに長生きするとは思わず＞寿命長く立ちまわる
そういえば、昨日まで>>5:78からオペラちゃん狼説を推していたようですが、いつ宗旨替えしたんです？
( 59 ) 2014/03/08(土) 22:48:36
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイおうふ。これは失敬ですた。すた。アクト＠３
( A56 ) 2014/03/08(土) 22:49:35
( -22 ) 2014/03/08(土) 22:50:11
玩具商 ズィーは、わ、私はドウェインさんが好きです。飴くれましたし、多分真ですし///
( A57 ) 2014/03/08(土) 22:50:37
哲学ニート ナータンは、飴くれましたしってｗｗｗそれでいいのかｗｗｗ
( A58 ) 2014/03/08(土) 22:51:27
誰か村の相関関係書いてほし。
メチャクチャになってるｗ
( -23 ) 2014/03/08(土) 22:51:43
ズィーは真でも偽でもこんな感じの人なんだろうね。
残酷な村側に見える。
スーツァイ視点、ナータン狼なんだからここの狼要素出さないとどうにもならないと思うのだけれど。
わからないな。
( +62 ) 2014/03/08(土) 22:52:36
>>58
こういうのがまさにさ。
昨日までの村の流れを後追しして、
判断する者が思考を変えることに対してプレッシャーをかけてる。
水どころか墨ぶっかけてるだろ。
( 60 ) 2014/03/08(土) 22:53:35
曲芸師 スーツァイは、被ってた猫はナータンが食ったんだろう。
( A59 ) 2014/03/08(土) 22:54:10
( A60 ) 2014/03/08(土) 22:54:27
哲学ニート ナータンは、墨ぶっかけるとか、まさに茹でダコナータン。
( A61 ) 2014/03/08(土) 22:54:29
( A62 ) 2014/03/08(土) 22:55:05
割と私関係ないところでマリアの思考固まりそうなのが
なんとも困るんだが。
ナータン狼なりクレイグ真なり
考察の体裁を整えて発言出したほうがわかりやすいんだろうかね。
確定視点からのまとまった黒塗りなんて読むの面倒やろ思うが。
マリアはどういう話を聞いたら心が変わりそうだい？
( 61 ) 2014/03/08(土) 22:55:28
曲芸師 スーツァイは、2人がかりで茶化せるのが羨ましいものだよ
( A63 ) 2014/03/08(土) 22:56:01
>>61 スーちゃん
マリアさんじゃなくてすみませんが、
クレイグさん真をリクエストします。
対抗として、クレイグさんの動きを見習いたいので。
( 62 ) 2014/03/08(土) 22:57:36
狼らしい説得の仕方されたら撥ねつけて吊ると言いたくなる。
相手が狼思考さしてしない相手だからこそ、
こういう手を使ってるのかもしれませんね。
狼スキル使ってるから狼にしか見えない。
( +63 ) 2014/03/08(土) 22:57:51
玩具商 ズィーは、クレイグさん、スーちゃんが寂しがっているので顔出し待ってます（リアル大事に
( A64 ) 2014/03/08(土) 22:58:09
( -24 ) 2014/03/08(土) 22:58:28
>>+62ゾエル
ですねぇ…
その辺は確定情報だから無駄、
と言う発言からやらないつもりなのでは？
わたしも同じことよく言います。
村でも、狼でも。
( +64 ) 2014/03/08(土) 22:58:58
( +65 ) 2014/03/08(土) 22:59:35
私からマリアさんにお伝えしたいことは、
考えることを止めないでほしいということです。
そして、自分を信じて選択してください。
私はまだまだ喉ありますので、何でもお聞きくださいね。
( 63 ) 2014/03/08(土) 23:00:50
>>59 いや、言うたやろ。
提案出してからの動きでドウェイン偽だろうという開示は2回ぐらいやったし、今日読み直した結果その路線で間違いないと再度考えた。
狩真贋が何だと言っているが、読みかえせば私が考えていた痕跡残ってると思うと思うね。
マリアはそこどう思うんだい？
( 64 ) 2014/03/08(土) 23:01:12
玩具商 ズィーは、>>57 ナータンさん、就職したらお兄ちゃんって呼ばせてください。本当に嬉しいです。
( A65 ) 2014/03/08(土) 23:02:19
哲学ニート ナータンは、ニートは妹も持てない……！？ ツクヨミのとこで働くしかないのか……。
( A66 ) 2014/03/08(土) 23:04:52
積み重ね方を誤ったからのいまがあるんだ。何を言ってんだ。
これまで通りの見方で読み返しても自分の安心出来る結論に流れるだけさ。死者の呪縛もあるしな。
村の意思を破って負けるかもしれないと思えば怖いだろう？
マリアの心情踏まえ、そういう所を二人がかりでしっかりおさえているのが私の視点からは綺麗に見えるんだよなぁ。
この状況作られるとホント厳しいんだ。
ナータン読み返したけれども、上手いんだよ。
うわ、ここ狼やろ、っと露骨なところがほぼない。
( 65 ) 2014/03/08(土) 23:08:51
>>32 ナータン
自分宛の希望に敏感は、
その論理を使うと自分を疑ってきた人に対して疑いかけたら駄目なのになるから違うかと。かと。
うちの疑いがかなり強め。
その理由は>>2:184だけど。アテクシはそれで一応は納得してるけど。
カタマリで出す考察の違和感って、どの部分で感じたかスーツァイに教えてもらってないなと。蒸し返し中。
つか、アレ？
やっぱスーツァイ、自意識過剰な所あるかも。
>>2:180の上の方、アテクシの灰考察がスーツァイから始まってる事について理由聞かれてるし。アテクシったら今まで気付かなかったけど。けど。すごい鈍感よねアテクシ。
☆すごく遅くなったけど答えておくね。スーツァイが印象に残ったのと。ここ注意深く見てないと痛い目見そうと思ったからよ。
( 66 ) 2014/03/08(土) 23:12:49
両狼でもないのに連携プレイしているというのでしたら、
真占クレイグさんとタッグマッチすればいいと思います。
( +66 ) 2014/03/08(土) 23:14:21
>>65 スーちゃん
積み重ねを誤ったのは、スーちゃんたちの方ですよ。
村は積み重ねを誤っていません。
安心できる議論が正解だから、村の遺志を破ることはありません。
勝ちたいと思っていますが、
たとえ負けてもマリアさんの選択を責めるのは誰一人いませんし、
もし、いても私が正座させて説教します。
( 67 ) 2014/03/08(土) 23:17:00
>>64 スーツァイ
いや…まぁ。
スーツァイがドウェイン狼やって考えたの分かってて。
じゃあ何故そんなスーツァイは、
4d狩ロラ提示しないのという疑問が湧いてます。ます。
▼ズィーの提案だけど、うち前述した通り矛盾点あるし。
スーツァイ、その事でアテクシに謝ってたよね？
そこら辺からスーツァイの疑惑が深まってる感じですね。すね。
( 68 ) 2014/03/08(土) 23:20:20
あかんな。
クレイグ真は行動原理が違うマリアに通じん気がする。
ドウェインとオペラの対比なら、それこそ読み返せばどう見てもオペラ真わかると思うんだよな。
クレイグについて立場を活かした発言がないと言っていたが、それこそ昨日の発言も、ドウェインが村に何を残した？って感じだし。
2ｄ夜→3ｄ間、確定人外がCOしているというのに何もなしだろ。
狩なら出るタイミング考えながら、オペラ起点で推理すすめるのが普通だろうが、2ｄ夜の顔出しでは何も反映されていないよな。
ここは互いに共有している所だろうから、説明は必要ないと思う。
( 69 ) 2014/03/08(土) 23:21:53
>>66マリア
スーは敏感な箇所と鈍い箇所とで極端なんだよな。
そこは、意図を持って動いているからこその部分と思う。
マリアについては、俺>>2:42>>2:43とかも出している。
ツクヨミ疑いの時もツクヨミについて考察出したりしたが、そこから疑いが弱まることはない。
疑いの鋭さ、理解の深さ。それらはアンバランスに出ているぞ。
オペラ宛や序盤ズィー宛は理解強め。ツクヨミ宛やマリア宛は不理解強め。ドウェイン宛やパーシー宛は視線薄い。
仲間を入れる、占い師に擦り寄る、SGを作る/お取り置きする。どれも狼だからだ。
まぁ、正直なところを言わせて貰えば、今の彼女の言動が「俺とズィーの揚げ足取り」になってしまっているのが、全てだよ。
>>61を見てもそう。真実を伝える、ではなく「マリアの意見をどうにか変えたい」でしかない。
( 70 ) 2014/03/08(土) 23:23:22
と言ったが、これもスーツァイ・ドウェインあるだろ思うマリアには通じない話なんだな。
>>68マリア
まだこの話（ｒｙ
頼むから読み返せ。立場の違いの差だ。狩ロラするにせよ連続で吊らなくていいんだよ。
( 71 ) 2014/03/08(土) 23:24:40
ああ……。
スーツァイ人。ズィー狂、ナータン狼。
単体でもそうだこれ。
( +67 ) 2014/03/08(土) 23:24:45
あと>>66 は、考察の体裁で出す発言と、お喋りで出す発言で、読み取れる意思にギャップがあったからだよ。
考察のやつは、正味オチがないようなものをなんとか結論づけようとしているように見えた。占希望なり何なりを出す上で、考察こなしてる姿勢見せたいんかな、視点固める作業やってる人外なんかなって思った。
1dと2dのスーツァイ評読んでみ。言葉が半分ぐらい同じだろ。
そうなってる原因を人外の硬さかと思った。でも話してるの見るとそうでもないんだよな、って感じ。
自分のことは自分が一番分かるからな。
村叩いて自分の位置の変動見たり、触れ方で相手探ったりすんのが私のやり方だ。何やってるか分からない奴には過剰反応見えるだろうね。だからやってること分かるか？ と何度も訊ねていた。
まぁ、素もあるな。あぁん？ ってなる。
( 72 ) 2014/03/08(土) 23:26:26
>>61 スーツァイ
・ズィーがスーツァイに偽黒出したクリティカルな理由。
・ナータンの黒要素。ズィーの偽要素。
・アテクシを唸らせるような新しい発見。
( 73 ) 2014/03/08(土) 23:27:34
ナータンは強めに主張を置き、そこに自分の色を注ぐ立ち回りの方法。
哲学ニートのRPの方向性が、始終ゆるいいい男感を出していて、人当たり柔らかに、ヘイト食らうことなくやっている。これ自体は黒要素でもなんでもない。
自然体で村に溶け込む、相手の印象を拾うと同時に幅広く自分を宣伝していく方法だね。単体生存が得意という話を1ｄにしていたが、まさにその通りだろうな。
それに加え、今回はドウェインのCOという状況の利を利用して積極的に仲間を上げているね。
( 74 ) 2014/03/08(土) 23:27:50
私がコアズレというのもあって、スーには特にツクヨミ言い逃げが頻発してたのはあるかもですね。立ち合い不要村なのでまあ、それはしょうがないと思いますが。
私もコア参加まちまちという「議論がもっとも活発化する時に不在」というハンデがありましたので、おあいこということにしてもらえるとｗ
( -25 ) 2014/03/08(土) 23:28:24
>>2:42のマリア評なんかも、ドウェインへの視線使って論じている。
この辺りは意図的にドウェインの名を出しているんだろうなと思うよ。
論じられる機会が減れば減るほど、不在がちなドウェインは一層吊られやすくなる。状況による白の貯金が保たないのさ。
自分の判断姿勢を提示し、一人ひとりに印象を残しつつ、「ドウェイン白」をこれだけ視覚情報として場に残せば、ある程度立ち位置は安定するんだよ。
( 75 ) 2014/03/08(土) 23:28:53
哲学ニート ナータンは、自分でも本当、俺いっぱいドウェインの話したなーと思うわｗ
( A67 ) 2014/03/08(土) 23:31:23
玩具商 ズィーは、ちょっと、お兄ちゃん（仮）、私の旦那取らないでくださいｗ
( A68 ) 2014/03/08(土) 23:33:27
修道女 スカーレットマリアは、哲学ニート ナータン>>70 アテクシそう思う。スーツァイは鋭いところと微妙なところが極端にでてる。@2
( A69 ) 2014/03/08(土) 23:33:38
哲学ニート ナータンは、（仮）の字が切ない……って、ドウェイン振られてなかったぞ！よかったな！！
( A70 ) 2014/03/08(土) 23:34:02
>>73 マリア
どれもないなぁ。
君にかかる「村の意思」まで考慮して、マリアが思考を変える為の「理由」を、マリアの価値観に即して君を動かせるレベルで出せるかって言われると、NOだよ。
だから困ってんじゃないか。
逆の立場で考えてみな。
君は偽黒打たれた理由を客観的にクリティカルに説明できるかい？
ナータン黒要素はぽろっぽろあるんだがドウェイン起点であり、そこを主張するとドウェイン-マリア見てる君に通じるものではない。
>>4:162とかどう見ても「あとは任せたぞナータン」だよ。
( 76 ) 2014/03/08(土) 23:35:46
これの流れがマリアの盛大なブラフだったら凄いな。
こういうのはひっくり返ることがありそうだけど。
仮に4d●スーでなく、他に当てたときにクレイグ狂が確白にすることって…あるな、うん。
( +68 ) 2014/03/08(土) 23:38:04
劣勢なのに考察を歪ませないスーツァイ。
相手を“落とす”方向に走ってるナータンとズィー。
こう見える。
( +69 ) 2014/03/08(土) 23:40:45
玩具商 ズィーは、お兄ちゃん（仮）、マリアさん、後は任せました。私は寝ます…スヤァ
( A71 ) 2014/03/08(土) 23:43:22
俺の考察来るかと思ったら、俺とドウェインの仲良し考察だった。
俺とドウェインが両狼だと、オペラが狩回避したけど放置してマリベ噛んで、俺がせっせとドウェイン白上げしてるのにドウェイン狩CO、しかもロラ止める流れがあったのにマジレスして完遂させて、最後の挨拶を白ログで堂々と交わしている。
お兄ちゃん（仮）、妹に絞め殺されちゃう。
( 77 ) 2014/03/08(土) 23:43:32
曲芸師 スーツァイは、真実を真実と伝えるだけで相手に通じるなんて微塵も思わないからな。
( A72 ) 2014/03/08(土) 23:43:45
確定黒が出来ると、▼黒→狩ロラ続行で続けば占:真狼ということになる。
占:真狼で確黒を作る訳は無い、潜伏狂生存でも、狂目線占狼確定はしない。（前日に対抗割ってたらまだ別）
どうにしろ確定黒は危険すぎる。
やっぱり狂で黒は打ちにくいと思うけれど、流石に。
( +70 ) 2014/03/08(土) 23:47:46
哲学ニート ナータンは、どうでもいいけど、いい男感って言われて喜んだりなどしていないぞ。うん。
( A73 ) 2014/03/08(土) 23:48:12
>>76 スーツァイ
ズィー偽としてアテクシが偽黒出されたらですか？
まずズィーがアテクシ白を見切った点＆要素を探します。
それをアテクシなりに村に説明します。
( 78 ) 2014/03/08(土) 23:48:43
( -26 ) 2014/03/08(土) 23:50:43
んー？
>>+69オペラさん
スーツァイさん相当考察歪んでますよ。
( +71 ) 2014/03/08(土) 23:52:33
バランスが悪いのは1dからでしたが。
3d以降分からず屋を演じています。
( +72 ) 2014/03/08(土) 23:53:10
>>78の続き
・ドウェイン狼と思いつつも真狩の可能性にすがりたい心情を考察にして
・余裕顔してるツクヨミ様に必死な説得を試みますね。
( -27 ) 2014/03/08(土) 23:53:58
( -28 ) 2014/03/08(土) 23:56:07
曲芸師 スーツァイは、>>78 私はその説明に価値を感じない。でもマリアにとっては重要だった
( A74 ) 2014/03/08(土) 23:57:56
感覚レベルだから理解してもらえるなんて思っちゃいないけど。
これどうしたら上手く言語化できるんだろうな。
歪んだ、というならナータンのほうだ。
全然響いてこなくなった。
( +73 ) 2014/03/08(土) 23:58:59
俺単体での黒要素の提示も出来ず。
ズィー狂での偽黒出しリスクを知りながらも「出来たのだろう」としか説明出来ない。
それこそが、スーが狼だからだ。
スーの俺狼視は昨日からだよ。
昨日はマリアには理解と説得、こちらに照準を定めて色を探るでなしに占いのみ指示していた。
昨日のスーの発言を見てきたらいい。俺狼前提になっているし、ドウェインの扱いも見事に宙ぶらりんだ。
一方で俺はと言えば、ズィー真スー狼だろうと思っても、今日俺が判断役に回る可能性や、もしクレイグ真だったら……という可能性を考えて、昨日は単体での要素など触れずにいたんだ。
いらん心配でした！
( 79 ) 2014/03/09(日) 00:00:10
分からず屋も何も、スーツァイが納得するようなものは表に出ていなかった覚え。
( -29 ) 2014/03/09(日) 00:01:27
相手によって説得方法変えるのは、村狼どっちでも役に立つよね。
( +74 ) 2014/03/09(日) 00:01:51
……というのを無視し続けたから君には伝わらないんだろうな。
どういう結果であれ、文句は言わないよ。
喉配分ミスったな……
スーツァイ×ツクヨミの部分でのナータンの絡み方は露骨に様子見だったなぁとかけっこうあるけども通じるかしらね。問題解決スキル持っていながらそれを使わず様子見している。観察能力の割に、村の意思に関与してないんだよ。対医師を除いて。
ナータンが狼として何をやってたのかを出すとその仲良しっぷりと各個アプローチの上手さぐらいしか挙げるところがない。
見事な狼だな、と思うよ。
狩ロラ中断も、訴えるとそれまでのナータンとして整合性つかなくなるだろうから言えなかったんだろう。ロラ止める動きなんてないじゃん。
喉枯れだよ。あとは喉のない私を好きに殴るがいい
( 80 ) 2014/03/09(日) 00:03:47
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイですね。アテクシにとっては重要でしたね。＠１
( A75 ) 2014/03/09(日) 00:04:49
曲芸師 スーツァイは、仮定の元で話すことがなぜ黒要素なんだろか首を傾げるよ。
( A76 ) 2014/03/09(日) 00:05:18
曲芸師 スーツァイは、自分の黒要素持ってこいってのは、安泰な位置にいる狼はよく言うことさ。
( A77 ) 2014/03/09(日) 00:05:38
( A78 ) 2014/03/09(日) 00:06:57
ナータン黒考察作るとそれが全部自分の黒要素にすげ替えられそうなんだよ、マリアの基準だとさ…・・・・
( *17 ) 2014/03/09(日) 00:07:47
曲芸師 スーツァイは、マリアが判断をミスる理由を固めてしまったのが情けない。ごめんよ。クレイグあとは任せた
( A79 ) 2014/03/09(日) 00:08:17
本屋 クレイグは、スーツァイ一人で戦わせてごめん。あとは任されたよ。
( A80 ) 2014/03/09(日) 00:09:45
哲学ニート ナータンは、殴るだの何だのとは思わんよ。見事だな、と思っている。俺も布団に移動。クレイグおかえり。
( A81 ) 2014/03/09(日) 00:09:49
狂ズィーが村人スーツァイに黒打てない論が本気で理解できない私です
( *18 ) 2014/03/09(日) 00:09:50
ナータンの黒要素
・アテクシに作為的な共感を作ろうとしてるところ
・つまりアテクシに共感白をとらせて抱き込んでる所かな。
( -30 ) 2014/03/09(日) 00:10:57
スーツァイお疲れ様。
本当に、お疲れ様。
綺麗な発露だった。
( +75 ) 2014/03/09(日) 00:11:12
本当はカッチリと陣営考察なり何なり出してから情に訴えないといけないんだけれどもさ。
どうもなぁ。
思惑掛け違えたこのぜつぼうで折れてしまったようで仲間にも申
し訳なく思うよ。
本気で何を主張したらいいか分からなくなった。
だめだなぁ。
( *19 ) 2014/03/09(日) 00:11:49
これを言語化できるようになりたい。
……なりたい。悔しい。
( -31 ) 2014/03/09(日) 00:12:21
>>65 >>71 私は方針改めるよう警告しましたよ。>>4:62 >>4:83 >>4:140
確白の警告無視してヘイト稼いで、結果的に私から強く狼視されて「死者の呪縛」を作り出したのは自分たちなので、陣営に関係なく「積み重ねを誤った」という自己認識は正しいですね。
私も「んーちょっと言い過ぎたかなあ」と思うところはありますけど、私がかなり感情的なのはすでに目撃されてますから、しょうがないですねｗ
( +76 ) 2014/03/09(日) 00:12:24
なんとかして疑惑の正体を価値観起因にもってって否定しよう
っていう狼感情が滲んでいる。
どーしようもねぇなぁ……
( *20 ) 2014/03/09(日) 00:14:49
( *21 ) 2014/03/09(日) 00:16:43
曲芸師 スーツァイは、哲学ニート ナータン を能力（襲う）の対象に選びました。
( -32 ) 2014/03/09(日) 00:18:23
曲芸師 スーツァイは、玩具商 ズィー を能力（襲う）の対象に選びました。
>>79 うん、見てた。だから信じるに値したのです。スーはマリアすり寄り感がひどかったので、思考隠し大正解と思ったのでした。
( +77 ) 2014/03/09(日) 00:18:51
車のコピペの女サイドをやりきった感。
力不足というか、アホな展開にしてしまって申し訳なかった。仲間よ。
クレイグ頑張ってくれるだろうが多分無理やな
( *22 ) 2014/03/09(日) 00:19:46
( *23 ) 2014/03/09(日) 00:19:58
露骨にやりすぎて、途中マリアからの視線が痛かったな……あれはマジ引きされている目だった
( *24 ) 2014/03/09(日) 00:20:48
( a47 ) 2014/03/09(日) 00:21:11
今日の発言クソ黒いな……
スーツァイ、言い訳しかやってねぇ。
ひどいもんだにゃ……
( *25 ) 2014/03/09(日) 00:22:58
( -33 ) 2014/03/09(日) 00:26:57
なんか墓下来てもオペラドウェインの真偽が良く分からないのでロラって正解だった気がする。
( +78 ) 2014/03/09(日) 00:27:44
スーツァイ村なら昨日訴えかける相手はクレイグ-スー偽ラインロックされていようと、ツクヨミが妥当だった気もするんだけど、何故かマリアに向かった。
スー狼視と言えど、単体については触れてなかったしツクヨミ。
( +79 ) 2014/03/09(日) 00:30:45
>>+70 ゾエル
ですよね。確黒なんて普通出るわけないのですよ。占い師両名が発表前にブラフかけあって、相手がそれにハマッた時くらいでしょうか。
しかるにクレイグの>>4:1を見て、ズィー狂が「あれ、クレイグさんが朝一発言なんてなんかおかしいぞ？」と思えば、黒なんて出せるはずもないです。私もちょっと期待しちゃいましたがｗ
( +80 ) 2014/03/09(日) 00:33:29
>>+79 確白まとめ頑張るぞ！という意気込みが最初（だけ）はあったので、なるべく公平に判断したかったのですが、ちょっと無理でしたごめんなさいｗ
( +81 ) 2014/03/09(日) 00:35:27
まず僕の自己紹介からはじめなきゃいけないみたいだね。
僕はクレイグ。
この人狼物語で出来る事は村人を探すこと。思考の流れを読むこと。出力の方向性、意味を見ること。それをどういう風に使うか見ること。
相手の感情の変化に納得出来るか見ること。その得たものを周りの人に見てもらい、深めてもらうこと。誰かを見やすくして周りのみんなに観てもらうこと。そして、その人の白を拾ってもらうこと。
僕に出来る事はこれくらいかな。
で、黒要素ってものが僕には探れないんだ。僕には黒いというものはそれほど多く存在してないんだ。
結局多くの人が見る黒要素って、その人のうっかりだったり、性格だったりで不確かな事ばっかりだと思ってる。僕にはこれが黒要素だ！って感覚はよくわからないから探れないんだ。
( 81 ) 2014/03/09(日) 00:39:25
だから、僕は白い村い村人を必死になって探すよ。
自分で信じられる要素を探して、相手から出してもらったり、その人が出せるようにこちらから話しかけたりね。
CO順なんて特にそう。CO順なんてどうとでもなるんだから、それがどうして重大な要素になるのかわからない。
僕がこの村でやりたかったことは、3-1になるかならないかだけのところ。それ以上は特に無い。なったらラッキーだなー程度。
そして、占い師としての僕は村人に占い能力がオプションで付いてる動きしか出来ない。
視点が占い師視点では無いと感じて偽視する人が多いらしいところなんだ。
一応この評価は甘んじて受けてるけど、マリアは多分この村に占い機能が備わった占い師というのをどうも理解しにくいんじゃないかと思った。でもわかってほしい。こういう占い師は居るんだ。
と、ここまでが前提。
( 82 ) 2014/03/09(日) 00:39:46
オペラは、スー−ドウェイン−クレイグ で考えないのは何か理由が？
ドウェインよくわからないはまあ同意できなくもないので、そんな茨の道を……と思ってまして。
( +82 ) 2014/03/09(日) 00:39:50
蒐集家 ツクヨミは、クレイグ劇場始まったｗ なにこれすごいｗ
( a48 ) 2014/03/09(日) 00:40:30
クレイグ頑張ってるなあ…。
>>+70
確黒出来た時点で潜伏狂が無くなるんだった。
最終日絶対来るじゃないか確黒は。
( +83 ) 2014/03/09(日) 00:44:59
鳩から覗いたら「僕はクレイグ」みえてわろた
何がおこってるんだw
( +84 ) 2014/03/09(日) 00:45:23
( *26 ) 2014/03/09(日) 00:50:04
( -34 ) 2014/03/09(日) 00:54:09
修道女 スカーレットマリアは、本屋 クレイグまだ起きてるから、話し続けて。＠０
( A82 ) 2014/03/09(日) 00:57:50
蒐集家 ツクヨミは、「僕はドウェイン」待ってますね。
( a49 ) 2014/03/09(日) 01:03:52
哲学ニート ナータンは、二人とも、寒いし夜遅いし、あたたかくしてな。つ【毛布差し入れ】
( A83 ) 2014/03/09(日) 01:04:33
ドウェインについて。
確かに僕はドウェインをかなり疑ったよ。疑ったというか、あの時は村っぽいに達して無かった(狩人CO前)。
だからナータンにどうしてなの？って聞きに行くけど、俺視点としか出てこず、村全体で納得行くような方向で出てこなかったんだよね。(何回かやりとり→最終的に>>3:51)結局、全部自分の方向だけで終わらせるんだよね。
これって、周りに周知してないよ。自分はこう思う。って言ってて僕の疑問にしっかり答えてくれてない。
ここがナータン村になりきらなかったところ。
( 83 ) 2014/03/09(日) 01:06:10
その後、僕はドウェインの狩人COを見て会話をして、僕が拾った違和感の招待を掴んだんだけど、ドウェインならこの流れ見れてるよね。
実際、同じようなドウェイン狩人と見てて、僕が指摘した違和感はその通りであるのに、ナータンが僕の事をドウェイン落としに来てると言う。ドウェインの何を見てるの？
ということになるんだ。
で、納得したはずのドウェインを吊りにいった部分。
狼がドウェイン吊りたいのは当たり前だよね。
そこは上手くバランス思考という隠れ蓑で吊りに行こうとしたり、僕をストップかけたりしてきた。
結局あの場面でナータンとの話し合いは成立しなかったね。
( 84 ) 2014/03/09(日) 01:16:08
>>+82
スーツァイードウェインが納得できない理由は出したし、
それが覆るようなものが何一つ見えないだけなんだけども。
スーツァイ単体でも狼には全然見えないし。
( +85 ) 2014/03/09(日) 01:16:20
推理を積み重ねるということは村が行っていくことであり、もし、ドウェイン真決め打ち出来なくても何かしらの情報や見えてくるものが出てくるかもしれないのに、最初っから放棄。理解した相手を笑って吊るってなんなんだろうね。
でも狼からしたら狩人は吊た方がいいもんね。ナータンは感情白を取ってもらいに言ってるから軽くなろうとしてるんだろうけど、ここで軽く吊るって事は、結局ドウェインは一番白いって言っただけだよね。行動が何もない。行動は僕を止める方向だけだね。
ここ明確な狼ナータンの行動だった。
( 85 ) 2014/03/09(日) 01:16:52
( 86 ) 2014/03/09(日) 01:17:33
( 87 ) 2014/03/09(日) 01:21:45
医師 ドウェインは、蒐集家 ツクヨミ>>a46 いまはきついw
( a50 ) 2014/03/09(日) 01:24:38
>>マリア
>>14狼ドウェイン・オペラ 狂ズィー
オペラはドウェインとの比較により偽。
そして、あそこで狂人で狩人COする事が全くメリットが無いこと(襲撃されたらどうするんだろうね)
その日の襲撃が霊能に行ってた。
>>86
>>3:46は黒要素のことじゃないよ。村要素足り得ないっていう足りないっていうお話。
( 88 ) 2014/03/09(日) 01:26:04
>>+81 ツクヨミ
狩ロラ完遂してくれただけで良かったと思ってる。
まとめありがと。
僕も地上に居てあの流れ見たらクレイグ側にツッコミ入れていただろうから、あんまり流れが変わらなさそうだ。
( +86 ) 2014/03/09(日) 01:29:34
【観】観測者 マリーベルは、人狼始めてから変な時間に目が覚める。まだ結論出てないのね
( a51 ) 2014/03/09(日) 01:30:42
>>88 クレイグ
ありがと。
（下段）
黒要素じゃなくてnot村要素ね。ありがと
あとアテクシの喉と毛根（体力と時間）が限られきてるから、それに気を使ってくれると嬉しいわね。わね。アクションも使い切ってるわよ。わよ。
( 89 ) 2014/03/09(日) 01:31:52
スーツァイがアテクシに飴くれないのは優しいからなんだな。
狼でも村でも。
( -35 ) 2014/03/09(日) 01:36:49
動物商 ゾエルは、修道女 スカーレットマリアに育毛剤ざばー
( a52 ) 2014/03/09(日) 01:37:54
あと、マリアについてもお話しておこう。
マリアを村に見てもらえるように、馴染むように促したのは自意識過剰かもしれないけど、僕だと自負してる。
1dあたりからスーツァイに会話を重視したほうがいいよ。って話が伝わっておらず、
2d3dから僕がマリア自身を出してもらって(マリアはしっかり自分を出せれば村だったら輝くタイプだった)、
みんなに正しく見てもらえるように会話をしにいったから。
ココらへんのマリアを見てみんな白拾ってくれてるんじゃないかな。
で、ナータンだけど、ここもナータン自身から白くしに行くことをしてないんだ。
こういう部分が村になりきれなかった部分。共感で相手からの白視を得て生き残る狼だね。
( 90 ) 2014/03/09(日) 01:37:54
本屋 クレイグは、マリアありがとう。ちゃんと話を聞いてくれて。
( A84 ) 2014/03/09(日) 01:39:16
>>クレイグ
★ズィーは何故、スーツァイに偽黒打てたのでしょうかね？
★クレイグの相方のスーツァイはドウェイン狼っていってるけど狩内訳揺るがない？
( 91 ) 2014/03/09(日) 01:41:22
本屋 クレイグは、あと残りの喉で何を話せばいいんだろう。
( A85 ) 2014/03/09(日) 01:42:01
( A86 ) 2014/03/09(日) 01:42:23
曲芸師 スーツァイは、本屋 クレイグを抱きしめた。
( A87 ) 2014/03/09(日) 01:42:24
( A88 ) 2014/03/09(日) 01:42:57
本屋 クレイグは、曲芸師 スーツァイを抱きしめた。
( A89 ) 2014/03/09(日) 01:43:22
( *27 ) 2014/03/09(日) 01:43:39
哲学ニート ナータンは、スーも起きてたのか。毛布もう一枚追加。（ばさぁ）
( A90 ) 2014/03/09(日) 01:43:41
>>+85 なるほど。[オペラをぎゅっと抱きしめた]
>>+86 ありがとｗ マリアちゃん・ドウェインがすり寄られてたから、同情心煽られてあっちに流れていかないか不安だったCO
>>a51 おはよ。クレイグ劇場開演したの。 [マリーを膝にのせてなでくりなでくり]
( +87 ) 2014/03/09(日) 01:45:25
修道女 スカーレットマリア
>>76 スーツァイ
ズィー偽としてアテクシが偽黒出されたらですか？
まずズィーがアテクシ白を見切った点＆要素を探します。
それをアテクシなりに村に説明します。
( 78 ) 2014/03/08(土) 23:48:43
( -36 ) 2014/03/09(日) 01:46:28
僕、スーツァイ-ドウェインの切れが取れないや。
1d2dの両者の動きが余り。
霊襲撃が謎だけど、ナータン-ドウェインでも霊襲撃が謎い。
ナータンがドウェイン誤白取らされてる可能性は有るんだよねえ。
( +88 ) 2014/03/09(日) 01:46:48
煙草屋 キースは、地上に毛布をぶん投げ。
( a53 ) 2014/03/09(日) 01:47:32
本屋 クレイグは、喉無いのに悪いんだけど、マリアの中で打てない理由ってどこだろう
( A91 ) 2014/03/09(日) 01:50:34
【観】観測者 マリーベルは、蒐集家 ツクヨミに大人しくナデナデされてる。
( a54 ) 2014/03/09(日) 01:51:14
>>90 クレイグ
（上段）いや違わない。
もっと厳密に言うとカタマリは違和感、単品だと自然といってたスーツァイも絡んでくるね。
>>90 クレイグ
（下段）アテクシはナータンに共感する事、多いからその部分はうなずけるわね。わね。
( 92 ) 2014/03/09(日) 01:51:25
霊襲撃の謎の答えが出ないんだよなあ。
説明できない部分がどっちのラインでも存在するんだ。
狼が賭けに勝った部分ってこういうことだと思う。悔しいけど思いつかない。
動きを比較すると、優位を保とうとしているのがナータンで、マゾい道を突き進んでいるのがスーツァイ。
だから、ナータンが狼に見えるんだけど……。
スーツァイ狼なら大失敗したってことになるけど、本当にそれでいいのかっていうあれ。
( +89 ) 2014/03/09(日) 01:51:48
ドウェインは昨日の茶番にわりとクールに対応してたのが、切れ要素ですね。
俺真だしまだ死にたくないぜ！って感じで、あとマリアさえ説き伏せれば、PPでズィー吊れたかも？……と考えるとあの時の不安が蘇るのですが。
( +90 ) 2014/03/09(日) 01:52:26
◆ズィー偽ならなぜスーツァイに偽黒だせたか。
◆村視点RPP起きそう提案を何故スーツァイ・クレイグがしたか。
◆クレイグがCO順をなぜ要素に拾わないのか？（ここは波長が合わないことにしとく）
でかい疑問点はこの３つね。
( 93 ) 2014/03/09(日) 01:55:21
本屋 クレイグは、あぁ、また言い方が悪かった。ごめん。スーツァイに偽黒を出せない理由ってこと
( A92 ) 2014/03/09(日) 01:57:37
眠くてもうダメだな。
それにしても初日に白位置だった２人＆占い師同士が最終日同士のバトルってのも珍しいなー。
最終日ってだいたい中庸ぐらいの位置の人が残って殴り合うことが多いけど、灰噛みも占い師噛みもなかったからな今回。
( +91 ) 2014/03/09(日) 02:01:17
◆どこで、偽占ズィーはスーツァイ白を見切ったのか？
◆あとは、昨日のツクヨミ(>>4:22)とかみてね。
( 94 ) 2014/03/09(日) 02:05:58
>>90
自分から白くならない村もいれば、
白くなる村もいるよなあって。
( +92 ) 2014/03/09(日) 02:06:10
マリアちゃん、しっかりとしたいい子ですね。
心配していた私が恥ずかしいです。不安に思っていたということは、あなたを見くびっていたということですもの。本当にごめんなさいね。
>>+91 無理しちゃダメですよ [もふもふ]
( +93 ) 2014/03/09(日) 02:06:46
煙草屋 キースは、つ**
( a55 ) 2014/03/09(日) 02:07:46
スーツァイ、マリアとナータン両者元々黒視してたから白確定させても大した問題ではなかったろうに。
まあ、ズィー狂なら確かに嵌るけども。
クレイグ真から黒出ても狼視でクレイグ吊れる可能性が十分ある。
んー、僕が狼の利を追いすぎているのかな、この辺り。
( +94 ) 2014/03/09(日) 02:07:48
３分の１の確率にかけたとか言われると。
また揺らぐ。
( -37 ) 2014/03/09(日) 02:08:01
( -38 ) 2014/03/09(日) 02:11:47
一番目は確定白作っちゃったらもし狩ドウェインを決め打ちなんかで残された場合を考えたんじゃない？
>>4:8で狩ランを主張してるし、そこがまず困りどころだったのかと。
この場合灰ローラーでズィー狂視点狼負けだからね。
占い師が真狂だとみんなに思われてるんだから決め打ちされたら負けが近づくからね。
黒打てるところがスーツァイだけだった>>3:60
(途中経過他みてみるけど)
二番目は僕がちゃんと推理して要素として得たものを使ってより盤面を有利に進めていくから。
僕は自分で信じた、拾った村を打ち捨てるのはしないよ。
ここマリアが僕のみたいにドウェインをかなりの自身で信じてる立場だったらどうしたらベストなの？
>>91
ここスーツァイは結果は間違ってると思うよ。
でも、スーツァイが見てきたものまでは否定しないけど。
( 95 ) 2014/03/09(日) 02:12:35
( -39 ) 2014/03/09(日) 02:13:05
( 96 ) 2014/03/09(日) 02:17:38
たくさん挙がってるスーツァイ狼論も見てるんだけど、やっぱりすんなり入ってこないんだよなああ……。
確かに怪しい言動はあるよ。バランスが悪かったりもするよ。
でもオペラさんも怪しい言動したしおかしくもなったから、それが狼だと言われてもしっくり来ない。
村側だって崩れる時はある。
だからどっちが狼として勝ちを狙ってるのか、その動きだけ見てきた。
……ってか、スーツァイはオペラさんに比べるとものっすごいまともだと思うんだけどなぁ……？
オペラさんだけ別の景色見てるんかな。
( +95 ) 2014/03/09(日) 02:17:48
あと３時間経たずに答えが明らかになるから、そこはもう間違ってたらオペラさん教訓にするしかないけど。
……どっちにしろな、クレイグ真なら完膚無きまでにぼっこぼこにされてるからオペラさん立場ないのは変わんない（
>>+93
眠いけどだいじょぶだいじょぶー。
他にやることあって見てるし。
( +96 ) 2014/03/09(日) 02:22:54
>>95 クレイグ
そのオペラ偽の要素を挙げて。
決め打ちしてもらうよう村全体に説得する。
(>>4:118)でしてるね。
でもアテクシ真占ならもっと強い言葉選ぶな。
【今日は▼ズィー】にしたいけどどう？とか。
村中から偽決め打ち貰うぐらいの勢いでそうやるわｗ
グレイグの>>95の言い分はわかったよ。
( 97 ) 2014/03/09(日) 02:29:19
ズィーの白基準
>>1:55ここ狼なら自分の取った要素で首を絞める展開になるでしょう。
>>1:128判断する側の視点
>>2:111 私の真贋分からないのに突きに来るって狼ならチャレンジャーですよ。
これがズィーの発言から取れるズィーの基準だね
んで、これ見たらスーが真っ白に見えて当然だと思うんだ。
あとここ>>1:12
『対抗狂の狼』は自分が狂だから狼視点で占が真狂ってえわかってる。
だから占にこんな風に突きにくるズィーからはこれで非狼取れる。
( 98 ) 2014/03/09(日) 02:29:55
( -40 ) 2014/03/09(日) 02:30:09
本屋 クレイグは、むしろ、スーしかしっかり見切ったのいないんじゃないかな
( A93 ) 2014/03/09(日) 02:31:57
( A94 ) 2014/03/09(日) 02:33:44
( A95 ) 2014/03/09(日) 02:34:25
ありがとう、クレイグ。まりあも。
頑張りがバラッバラになっちまったな……
( *28 ) 2014/03/09(日) 02:35:08
なんだ、ズィー今日白出し続けて確白がスーともう一人出来てたら詰みのようなもんだね。
狩人ローラーしても
占狂 狩 白白 灰灰 ▼狩▲白
占確定白の場合
占狂 白 白灰 ▼灰▲
だったらこの場合スー白に見えてるズィーが黒出すのって別に安定でもなんでもないよね。
( 99 ) 2014/03/09(日) 02:47:16
ズィー狂はスーを白く見ている。
確定白をスーで作ると次の占で割らないといけない
占確黒の場合
占狂 白 黒灰 ▼黒▲
占結果斑の場合
占狂 白 斑灰 ▼？▲？
えっとこれどこが白安定なんだろう？
白だと思ってるスーが白で確定しちゃったら、次の日に割らなきゃいけなくなるね。
ズィーにとってそっちのリスクのほうが全然高いよ。
( 100 ) 2014/03/09(日) 02:53:07
動物商 ゾエルは、クレイグから占:真狼説挙げて吊ったら詰まないのだけれど。
( a56 ) 2014/03/09(日) 02:55:11
動物商 ゾエルは、むにゃむにゃ、眠いや。おやすみ。**
( a57 ) 2014/03/09(日) 02:55:59
最終日って緊張するよね。
変な時間に目が覚める。
クレイグさん狼じゃないですかやだーで通せば良いんじゃないかな？
( +97 ) 2014/03/09(日) 02:58:59
>>98
（中段）チャレンジャーなのはツクヨミさんだね。だね。
>>99>>100
狩ロラの途中だったからだよ。
狩人いなくなった瞬間に真占を襲えばいい。
【ごめん、スーツァイに投票するね】
( 101 ) 2014/03/09(日) 03:00:18
>>99 な、なんだってー！
スー確白の次に〜というか、スー確黒した時点で詰むというのが問題なのですが……
そもそも狩いなくなるのだから、占抜きすれば済む話ですね。（マジレス）
( +98 ) 2014/03/09(日) 03:04:01
( +99 ) 2014/03/09(日) 03:05:01
これで分かってもらえたかなどうだろう。
>>97についても僕がやったことを話しておこうかな。
一応僕は村のために自分が出来ることを出来るようにやっていくのがベストだと考えてるんだ。
昨日僕が精一杯やったことは、村にドウェイン白を浸透させること。ドウェイン自身が戦えるようになることだった。これを目指した。
まぁ、結果としてはここでかなり偽って取られてるみたいで残念で仕方ないんだけどね。あれは僕の本気だよ。
強い言葉より、しっかりと行動。
村に僕が持てる持っている情報を伝え、勝ちに行くための行動をする。それが僕の占い師。
( 102 ) 2014/03/09(日) 03:08:48
見届けた。
答えが合ってるかどうかはひとまず置いといて。
マリア様、最後までしっかり考えて、決断お疲れ様。
( +100 ) 2014/03/09(日) 03:09:24
結果がどうであれ、マリアちゃんが最後まで考えた上で出した結論だということが大切なのです。
間違っていても、誰も責めませんし、正解ならば、もっと嬉しいというだけのことです。
でもなんかホッとしちゃいました……ｗ
( +101 ) 2014/03/09(日) 03:10:08
マリア>>101
チャレンジャーなのはツクヨミさんでも、白を取るズィーの技術は占い師に来ることに依存してるの。
それを探るための提示だよ。
占い師の襲撃権は彼女には無い。
もし間違った方を襲撃されてしまったらという問題がある。
( 103 ) 2014/03/09(日) 03:11:07
>>3:66でナータンに占い師の真贋要求してる。
襲撃されてしまったらどうしようもないからだよ。これ。
自分襲撃の方を高く見積もってる。だからだよ。
( 104 ) 2014/03/09(日) 03:13:48
ほんとなぁ、こんな時間までお疲れ様すぎる。
朝更新ってやっぱやさしくないよね……（目そらし
０時以降にだらだら喋れる人向けな感じがする。。
( +102 ) 2014/03/09(日) 03:16:00
正直ズィーは強いよ。
多分僕のようなタイプの占い師だと勢いに食われるくらいに押してくる。
そして、こんな風に上手く立ち回れる狂人が計算が無い訳がないんだ。
マリアの疑問に思ってることは今全部出てるはずだ。
しっかり考えて欲しい。
( 105 ) 2014/03/09(日) 03:16:49
( +103 ) 2014/03/09(日) 03:19:58
こんな時間まで皆お疲れ様。
最後まで地上にいれたのも久しぶりだ……。
ありがとう。
( -41 ) 2014/03/09(日) 03:21:37
正解してたらエピ。間違ってたらＰＰか。
見れるかな。
( +104 ) 2014/03/09(日) 03:21:51
正直もう書いちゃったから、発言しちゃったから、変えられないなんてことは無いからね
まだ間に合う
朝の5時まである。
ここで放棄しないで最後まで考えて欲しい。
もっと喉があればずーっと付き合うんだけど、もうそれもできない。
もうマリアの声は聴けないけど、今までやってきたやりとりがナータンを吊るとい結論に行くまでの道につながるから。
僕も喉枯れ。
こんな時間まで待っててくれてありがとう。
【ナータンセット】
( 106 ) 2014/03/09(日) 03:22:44
>>+102 そうねｗ 私みたいなコアズレさんには優しい仕様……というわけでもないのだけどねｗ
コアに参加できないって、じつはかなり不利ですよ。精神的にもキツイ。夜中に戻ってみたらなぜか自分吊り・占いに決定していた！とかいう悲劇もよくあるのですから。
夜中にだらだら一人で喋るというのも、まあ一つの楽しみではあるのですがｗ
( +105 ) 2014/03/09(日) 03:23:28
さあ、決まったようですし、更新が待ち遠しいですね。
願わくば、EPっていますように！**
( +106 ) 2014/03/09(日) 03:24:33
蒐集家 ツクヨミは、マリアちゃんもクレイグも、ナータン、スー、ズィーもみんなお疲れさま！
( a58 ) 2014/03/09(日) 03:25:04
クレイグも喉涸れまで頑張ってくれたのか。
時間ないって言ってたのにな。
お疲れ様。
俺もつい起きていてしまった……寝よう……。
( -42 ) 2014/03/09(日) 03:27:04
>>+105
そいつは悲劇だな……（
少なくとも決定に居合わせないと不利な感じだよねぇ。
ツクヨミは更新前後に居合わせて楽しそうなのは伝わってきたけどｗ
うーん。忙しい人向けの仕様にしてみたつもりだったけど、
やっぱ徹底するなら非まとめ制とかにしないといけないかな……。
( +107 ) 2014/03/09(日) 03:29:06
手品師 オペラは、みんなおやすみおやすみ。ぐっどないと。
( a59 ) 2014/03/09(日) 03:29:39
( +108 ) 2014/03/09(日) 03:31:33
( *29 ) 2014/03/09(日) 03:34:33
>>105 クレイグ
いや…まぁまだいるけど。
多分夜明けまでいるけど。
もう毛根全部もってかれて。
尼僧状態なんよね。
( -43 ) 2014/03/09(日) 03:41:03
( -44 ) 2014/03/09(日) 03:42:20
決まったみたいだね。マリア、地上のみんなお疲れ様。
( +109 ) 2014/03/09(日) 03:54:07
予測変換におっぱい出てきてフイタ
マリア、地上のみんなおっぱい←
( +110 ) 2014/03/09(日) 03:55:10
( +111 ) 2014/03/09(日) 03:59:21
あぁ、これだけは埋めておくか。
せっかくいいものを持っているのだから、借り物の言葉なんかに頼る必要はないよ。
「誰かが言っていた言葉」は、あくまで他の村でのこと。
目の前の村に一番適した内容は、村に向き合っている人から出る言葉だ。
ちょっと勿体ないと思ってしまったので、老婆心ながら。
( -45 ) 2014/03/09(日) 04:12:35
見てもらえればいいだけの内容なので。
お目汚し、申し訳ない。
( -46 ) 2014/03/09(日) 04:14:12
単体考察がポンコツ性能の私は、状況考察に重きをおくタイプなのですが、最終的な灰評価。
（ゾエルは1d以降確白なので割愛ｗ）
・ナータン ＝ドス白
単体白+共感白／状況黒なし
・マリア ＝ドス白
単体黒→白加速／両狩と切れ
・ドウェイン ＝微白
単体謎／CO状況白＋対抗と比較
・パーシー ＝微白
単体微白／エアポケ
・スー ＝黒
単体微白−決定無視／状況ドス黒（4d斑）
・オペラ ＝黒
単体微黒−非狩要素／状況黒（襲撃なし）
( -47 ) 2014/03/09(日) 04:23:04
( +112 ) 2014/03/09(日) 04:25:08
( *30 ) 2014/03/09(日) 04:59:49
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ