1344 【誰でも歓迎】別れの季節を１２人で遊ぶ村【朝更新・立会不要】
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>>4:95スーちゃんの「両視点追うなら▼私」って、
どう見ても片方視点しか追っていないですよね。
この意図的な不理解は、
窮地に立たされて思考が回りきらない村人を演じているのでしょう。
スーちゃんほどのスキルがあって、なぜ▼私を主張するのか、
って考えると、それが一番しっくり来ました。
( 18 ) 2014/03/08(土) 16:04:13
玩具商 ズィーは、マリアさん、育毛剤喜んで頂けて何よりです。頭皮ケア、頑張ってくださいね。
( A10 ) 2014/03/08(土) 16:05:03
( +36 ) 2014/03/08(土) 16:18:15
>>+12
昨日、ドウェイン真決め打ちだったら別にスーツァイ吊って良かったんだよね。1縄余裕あるから。
クレイグ真視点でも、そうなる。
オペラから見たら、黒くみえて仕方ないと思うけど。
( +37 ) 2014/03/08(土) 16:51:30
>>+36 ドウェイン
この発言が狼ワードだ！ここが狼の姿勢だ！どうだ反証してみろ！ってことじゃないかな。
( +38 ) 2014/03/08(土) 16:53:41
( +39 ) 2014/03/08(土) 16:58:32
医師 ドウェインは、そいえばゾエルって最初女性かと思ってた
( a21 ) 2014/03/08(土) 16:58:47
ドウェインおつかれおつかれ。
対抗ありがとね。
忙しそうだったなあって思って見てた。
>>+36
しかし対抗ながらいいとこ見てるなって思った。
言い方がなんか引っ掛かるのよね。致命的なわけでもないけど。
( +40 ) 2014/03/08(土) 17:01:57
手品師 オペラは、ゾエル女の子だと思ったなあ、陰に隠れてるけど胸あるし
( a22 ) 2014/03/08(土) 17:02:41
個人的には、クレイグ+スーツァイの視点がズィー+ナータンより気味が悪いのでスーツァイ吊りたい。
>>4:78→>>4:84がなあ
スーツァイ視点の狼の方が先決なのに、
防御姿勢に入っているんだよね。
( -1 ) 2014/03/08(土) 17:06:32
( a23 ) 2014/03/08(土) 17:06:59
( +41 ) 2014/03/08(土) 17:08:45
チップ選んだとき、性別どっちかわかんなかったけど、女性でも僕っ子ということで良いやと思ってたな。
さあ、どっちだろう。
( -2 ) 2014/03/08(土) 17:09:38
>>+40
昨日の占い時間どうする。とかも「ほえ？」ってなったりもしたしね。
( +42 ) 2014/03/08(土) 17:09:49
>>+41
疲れがたまってただけみたいで、もう大丈夫だよーありがと。
( +43 ) 2014/03/08(土) 17:11:22
【観】観測者 マリーベルは、蒐集家 ツクヨミΣ≡≡≡≡≡ﾍ(; >д<)ﾉ ﾆｹﾞﾛ~!!
( a24 ) 2014/03/08(土) 17:12:30
>>+33
ナータンに白出ししてもスーツァイつられそうな気がする。マリアがズィー側についちゃうから。
( +44 ) 2014/03/08(土) 17:15:14
狼:スーツァイ-ドウェイン
狂:クレイグ
これ本線で置いておこう。
( -3 ) 2014/03/08(土) 17:24:24
作者さんのHPでゾエルチップ見たけど性別分からなかった。右腕の下に白猫が居た。
最初はシャムシールで入ろうと思っていました。
( -4 ) 2014/03/08(土) 17:44:28
( -5 ) 2014/03/08(土) 17:48:29
医師 ドウェインは、手品師 オペラそか。よかった。
( a25 ) 2014/03/08(土) 17:49:01
修道女 スカーレットマリアは、玩具商 ズィー別に喜んでは無いけどね…
( A11 ) 2014/03/08(土) 17:57:56
玩具商 ズィーは、えー。喜んでくれてなかったんですね……。しょんぼりエンナ
( A12 ) 2014/03/08(土) 18:00:09
あかんなーｗ
オペラ・ドウェインの真贋差が逆になる予定だったんだが
ドウェインが頑張ってくれていたので拮抗した感じだな
こちらが共感ズレ掴まされたのが馬鹿乙な展開になってしまっている……ｗｗｗ
( *0 ) 2014/03/08(土) 18:06:21
ツクヨミは『クレイグ偽乙』を明言してる。
マリアが引きずらない訳ないんだよなー。
私側にあるのはオペラ・マリア（元）・ぐらいだし。
( *1 ) 2014/03/08(土) 18:10:02
>>17 ズィー
なんで、わざわざ狼分かってるところに質問したか疑問だから聞いてみた。
「狼っぽいから言い返せるものなら言い返してみなさい」
は納得できるわね。
スーツェンからの返答待ちってことね。了解したわ。
★スーツァイはズィーの質問に答えてくれるかしら？しら？
>>18 ズィー
確かに両視点追うなら狩ロラ完遂の▼ドウェインよね。
これズィーの言ってることが正しく思えるわね。
下半分の意図的不理解も納得できましてよ。てよ。てよ。
( 19 ) 2014/03/08(土) 18:10:34
修道女 スカーレットマリアは、ハゲるの嫌なのよね。よね。
( A13 ) 2014/03/08(土) 18:11:26
修道女 スカーレットマリアは、さっきからツクヨミ様の声が聞こえてきて、マリアさん末期症状だわ。だわ。
( A14 ) 2014/03/08(土) 18:12:30
>>4:154→>>3:123 ここへの被せ。
オペラ確実に叩き切ってドウェイン決め打ち狙わせるか、
オペラ真に僅差で寄らせながらドウェインのつるみ先のナータン吊に行かせるか。
半端になったのがアカンかったね。
( *2 ) 2014/03/08(土) 18:13:21
修道女 スカーレットマリアは、ということで、いったん離席します。ます。ます。
( A15 ) 2014/03/08(土) 18:14:22
マリアはもう「自分から」ツクヨミの判断を覆せないだろうな。
( *3 ) 2014/03/08(土) 18:14:41
>>*3スーツァイ
オペラ噛み→ズィーのほう良かったっぽいねぇ。すまない。
( -6 ) 2014/03/08(土) 18:19:43
昨日の発言は我ながらひどいとは思うな
>>*2に加えて狼視点のファックスが誤送信されているという。
ナータン来てから動きたいんだが、ツクヨミ云々言いながらマリアとズィーがヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬきゃしているのを放置すると余計不利という。
( *4 ) 2014/03/08(土) 18:24:12
マリアのスーツァイ疑いの復帰ポイントは2dだからそこに引き戻す為だろうな。
意図の見えすいた発言になぜ答えなければならないのだろう……
( *5 ) 2014/03/08(土) 18:32:06
マリアが>>17とかのズィーの隙にロックをかけてもらえればいいんだけどね。
一昨日はスーツァイ白視だったし。
( -7 ) 2014/03/08(土) 18:36:01
そういえばCN３月の季語でやふったりしたけどかわいいのなかった。
( -8 ) 2014/03/08(土) 18:36:42
馬鹿なことになったなぁ、という感情がボロッボロ出ておる
( *6 ) 2014/03/08(土) 18:39:06
修道女 スカーレットマリアは、戻ってきたですよ。すよ。
( A16 ) 2014/03/08(土) 18:41:54
( -9 ) 2014/03/08(土) 18:42:38
フジテレビの人狼見ようと思って忘れていた。
しょんぼり。
( -10 ) 2014/03/08(土) 18:43:55
煙草屋 キースは、修道女 スカーレットマリアに手を振った。
( a26 ) 2014/03/08(土) 18:50:50
( A17 ) 2014/03/08(土) 19:09:56
了。>>4:48ズィ これか。
☆1.【反対する】程度にパーシーについて思っていることがなかった、だな。自信のあるものについては叫んでいるけれども。
☆2.ズィー真＞クレイグ偽だな。
ズィー真取らされているのは1d2dぐらいからわかると思う。3dで「ん？」と思って>>3:17確認挟んでいるね。
初動と印象変わってきたから「これスキル偽装してんのか？」と。
☆3.「狼逃げんなよ」の間違いだね。
( 20 ) 2014/03/08(土) 19:10:55
ズィは窮地に立たされると思考が回り切らない人間として振る舞うんだな。ってなると1d掴まされたものの正体はやっぱりそれということになる。
>>19マリア
昨日の投票結果ならば、村はほぼ偽決め打ちとして▼オペラしたに等しい。それならば、両占視点を確実に出す為、ドウェイン真狩を決め、ドウェイン残しで▼ズィーとする。これはドウェイン狼でも問題ない。
仮にスーツァイ狼だとしてもドウェイン-スーとか推理で切れるだろアホか、と思っていたが。
自分視点が村のスタンダードになっていたという馬鹿要素を晒すことになるね。
ズィは窮地に立たされると思考が回り切らない人間として振る舞うんだな。ってなると1d掴まされたものの正体はやっぱりそれということになる。
>>19マリア
終盤は推理で詰められるところは詰めるものだと私は思っているからな。
昨日の投票結果ならば、村はほぼ偽決め打ちとして▼オペラしたに等しい。それならば両占視点を確実に出す為、ドウェイン残しで▼ズィーとする。これはドウェイン狼でも問題ない。
仮にスーツァイ狼だとしてもドウェイン-スーとか推理で切れるだろアホか、と思っていたしね。マリアはそうではなかったから余計理解できないかも知れないけれど。
( 21 ) 2014/03/08(土) 19:22:15
( A18 ) 2014/03/08(土) 19:25:09
見えてから言うのって結論から入るわけだし、割とただの黒塗りになりがちなんだよなぁ。
後程順次考察出すが、マリアが判断材料にならんと思ったら言ってくれ。
( 22 ) 2014/03/08(土) 19:27:29
曲芸師 スーツァイは、哲学ニート ナータンおかえりよー。
( A19 ) 2014/03/08(土) 19:27:41
曲芸師 スーツァイは、というか 対抗陣営同士話しても不毛
( A20 ) 2014/03/08(土) 19:27:56
曲芸師 スーツァイは、相手するしない関わらずレッテル貼りあうことになる
( A21 ) 2014/03/08(土) 19:28:08
哲学ニート ナータンは、巨乳チャイナというレッテルを貼ってやろう。
( A22 ) 2014/03/08(土) 19:29:36
>>15マリア
4d入る前に、>>3:104オペラ偽狩視で「ですよねー」と共感。
その後、非狩が続いた後に「あれ、オペラ真なの…？」→「違ってたー！」というactの流れで再度共感。
ここで自分と同じような思考揺れを起こし、かつ「襲撃されないから偽狩じゃね」って同じとこを見て同じことを考えているなと思った。
その後、>>3:129の戸惑いも人間っぽく見えた。
それを踏まえた上で、>>4:25で一度推理→>>4:26「あ、いややっぱりこっちもあるか…」この思考転換が手探りしている村に見えたんだ。
前日からの積み重ね＋そこで「あぁこれ村だろｗ」と。
( 23 ) 2014/03/08(土) 19:30:45
>>20 スーツァイ
★2
今3dのスーツァイの発言見てきた。
ズィーの対しての反応は>>3:17だけよね。よね。
印象変わったなという発言とかあったら教えて。
★3
これは、ナータンの狼要素提出して下さいと意味だろうけど。スーツァイ、今からナータンの狼要素あげてくれるだろうし問題無いよね。よね。（ここ返答無用）
>>all
【今日は特に決定時刻を設けません。】
【セットミスだけはしないでね。】
( 24 ) 2014/03/08(土) 19:32:36
曲芸師 スーツァイは、抜け毛を見つめるNEETというレッテルを貼ってやろう。
( A23 ) 2014/03/08(土) 19:34:02
修道女 スカーレットマリアは、アテクシの髪の毛とHPと喉がガンガン磨り減っていくｗ
( A24 ) 2014/03/08(土) 19:35:11
曲芸師 スーツァイは、修道女 スカーレットマリア、ｵｯﾊﾟｲｷﾓﾁｲｲﾖ？
( A25 ) 2014/03/08(土) 19:35:55
曲芸師 スーツァイは、>>24 りょ。ズィ考察と同時に出すよー。 マリアがクレイグ真に見えない思うところあったら
( A26 ) 2014/03/08(土) 19:36:38
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイからアテクシが飴貰えばバランス良いかな。かな。
( A27 ) 2014/03/08(土) 19:36:40
曲芸師 スーツァイは、教えて。真故にそうなってるところとかもあると思うので。
( A28 ) 2014/03/08(土) 19:36:55
>>19マリア
そこは純粋に昨日▼ズィーは狼利だからだろうと思う。
今日になって2:2＋判断役1という構図になっているが、もし昨日ズィーが吊られていたら、直接対決は1:2な訳で、それだけで議論バランスは崩れるからな。
かつ、スーはドウェインは決め打っていない。>>4:77
俺は>>4:80（訂正>>4:81）の案も考えてはいたのだが、そこは誰も反応してないんだ。（しくしく…）
昨日のズィー吊りは真狂視されていた相手に縄を使える＋翌日有利に議論を進められる＋ドウェイン保留している以上、今日が来た時点でドウェインもSG候補に加えられるという狼利を追求した案だろう。
( 25 ) 2014/03/08(土) 19:37:47
修道女 スカーレットマリアは、ここ最近睡眠不足でｵｯﾊﾟｲに埋もれたいけどねｗ何故か背後にツクヨミ様が立ってるイメージが沸いて怖いｗ
( A29 ) 2014/03/08(土) 19:40:17
ぐぬぬ。
みんなしてご立派な体を自慢して。
寂しいじゃないですか。
( +45 ) 2014/03/08(土) 19:41:23
講習生 ぺネロぺは、１人、視線を下に落としてじっと見つめた後、溜息をついた。
( a27 ) 2014/03/08(土) 19:41:57
( -11 ) 2014/03/08(土) 19:43:28
修道女 スカーレットマリアは、曲芸師 スーツァイact了解 喉節約したいのもわかった。
( A30 ) 2014/03/08(土) 19:44:08
曲芸師 スーツァイは、ツクヨミ様は狂人と大差ない働きをしていると墓下に不満送信しとくわ
( A31 ) 2014/03/08(土) 19:47:08
曲芸師 スーツァイは、ばいんばいん。 ちょい潜るよ
( A32 ) 2014/03/08(土) 19:47:21
>>25
P P や
こうなぁー
要所要所の磁石がひっくり返ってんだよ。
ボタンを掛け違えたとも言うが。
適当やるからこうなんのよなぁ。
( *7 ) 2014/03/08(土) 19:48:55
( *8 ) 2014/03/08(土) 19:49:35
スーツァイそんなに乳ないよ
グラハムリーリフィオナのがあるよ
( *9 ) 2014/03/08(土) 19:50:04
直接対決2:1ではないよ。
ツクヨミ様の呪縛があるから実質2:2、今は3:2のようなもんさ。
( *10 ) 2014/03/08(土) 19:52:30
( +46 ) 2014/03/08(土) 19:54:54
>>25 ナータン
ありがと。アテクシが>>4:80に反応しなかったのはナータンとドウェインが相思相愛だったからやね。あと最初に決め打つならと条件付きが入ってる。
アテクシの思考晒すと、
何故、ズィーが偽だとスーツァイに偽黒打てたか？
やっぱりここがピンと来ない。だからズィー真に傾いてる。
スーツァイに黒出す直前までどっち真贋差あまりなかったよ。
( 26 ) 2014/03/08(土) 19:56:31
あと他にもグレイグが最後までCO保留してた真占視点
が滲んでこないのがも理由。
( -12 ) 2014/03/08(土) 19:59:38
( +47 ) 2014/03/08(土) 20:00:18
地上も墓下もおっぱいトークになった、なぜだ（
巨乳はズィーとスーツァイか……。
オペラさんはきっと巨乳に弱かったんだな……。
( +48 ) 2014/03/08(土) 20:02:07
手品師 オペラは、オペラさんのは手品でごまかしてるだけだしな……（遠い目
( a28 ) 2014/03/08(土) 20:03:30
さて。まずはクレイグについて。
初動はうまかったなー。ただ、狂とわかって見ると、なるほどズィーの言ってたように占狼-霊狂を狙って様子見していたのだろう。
偽要素をざっと。
>>1:29対抗のCO速度や状況があっても、そこから相手を判断しようとしていない
>>1:85ドウェイン白に対して反応が鈍い/ズィー狼だと〜と、対抗判断はやはり重い
ドウェイン関係をあげるなら、1dから俺が状況白を提示しているが、そこから踏み込みがない。
>>2:135>>2:140で素直狼の可能性を提示、>>2:146ズィーの色次第と言いつつも>>2:193では吊り希望。>>2:235更に吊り推し。
ズィーの色判断からドウェインを考える様子は無し。
ここは、ドウェインに対して明らかに白を取らない行動に出ている。
自分視点、対抗ロケットやドウェインのCO状況という材料がありながら、そこから推理をしていない。
( 27 ) 2014/03/08(土) 20:10:22
>>2:14でゾエル人確認しつつ、感想が出るのが>>2:31。
対抗が割ってこなかった部分への興味・感想は無し。
質問を貰っても、興味が薄い。>>2:32（ズィー内訳への興味の欠如部分）
>>2:220「真占いってどうやって見つける？」←非占視点
4d俺ツクヨミと話してて>>4:16からクレイグに俺占わないかって言ってたんだ。
それに対して反応なし。
昨日時点で狼候補を詰めるより、手順に反するドウェイン話に喉を割き、俺への働きかけもドウェイン話のみ。
そして、真決め打ったというドウェインの推理も参考にせず、オペラからも考えず。
>>4結果は見えるというが、その為の相手選出もおざなりだった。
( 28 ) 2014/03/08(土) 20:10:34
・自分視点の情報を持ちながら、そこに対し理解も踏み込みも浅い
・スー狼が判明した後、灰狼候補への探りも入れていない
・動いた状況に対しての興味が薄い
以上、クレイグ偽だからだよ。
( 29 ) 2014/03/08(土) 20:10:47
哲学ニート ナータンは、玩具商 ズィー俺らも飴交換しとこうぜー。
( A33 ) 2014/03/08(土) 20:11:22
玩具商 ズィーは、哲学ニート ナータンさん、了解です♪
( A34 ) 2014/03/08(土) 20:14:08
>>27のナータンとアテクシの独り言の内容とかぶった。
( -13 ) 2014/03/08(土) 20:14:12
修道女 スカーレットマリアは、喉節約のため発言回数抑えます。ます。細かいレス出来ないけど許して。
( A35 ) 2014/03/08(土) 20:17:41
玩具商 ズィーは、ナータンさんが、働いている！！マリアさん、了解です。喉大事に。
( A36 ) 2014/03/08(土) 20:19:07
こんばんはです。
スーとクレイグは、昨日ドウェイン残しを主張してたのはクレイグ抜きを恐れたという理由のはずですけど、私が噛まれクレイグ生き残ってることにもう少し喜びを表してもいいじゃない。ツクヨミ死んだ！狼サンキュー！とか。
( +49 ) 2014/03/08(土) 20:22:30
蒐集家 ツクヨミは、おっぱいは正義ということですねわかります。
( a29 ) 2014/03/08(土) 20:23:23
( +50 ) 2014/03/08(土) 20:27:04
>>20 スーちゃん
回答ありがとうございます。
☆１については、納得しました。
自信があることについては叫ぶとの観点で見直してきます。
☆２についての「スキル偽装」ですが、そんな器用なことできませんよ。
☆３については、ナータンさんの考察待ってますね。
( 30 ) 2014/03/08(土) 20:29:14
>>a29 終わったら私と一緒に寝ましょうね。大変、お布団の準備しとかなきゃ。枕元にズィーとスーを並べて……オペラちゃんは予備ね。
>>a31 私からしたら昨日のスーとクレイグがマジキチでしたよ。ゾエル助けてｗと何度願ったことか。うん、でもまあそうね（わりと同意）
( +51 ) 2014/03/08(土) 20:30:35
>>21 スーちゃん
手順と推理は、用法容量を守ってご使用ください。
両視点っていうのは、私が真の場合も、という意味ですよ。
それだと、占の結果が出そろわないじゃないですか。
( 31 ) 2014/03/08(土) 20:32:42
墓下でのおっぱいトークの元凶はオペラさんだけど、
地上のこれはなんでだ（
なんかの作為でも働いてるんだきっと。
( +52 ) 2014/03/08(土) 20:34:01
( a30 ) 2014/03/08(土) 20:34:20
煙草屋 キースは、俺脚の方が良いわ（※きっとそういう問題じゃない）
( a31 ) 2014/03/08(土) 20:35:03
>>25 昨日私同席できてたら、ドウェイン真打つならスー吊って、明日クレイグ真視点の狼吊るコースを提示できたんですが。まあ実行するつもりはなかったので言えてもブラフでしょうね。
( +53 ) 2014/03/08(土) 20:35:37
>>20 スーちゃん
スキル偽装って言うのは、
高スキル持ちがするものであってですね……。
お褒めに与り光栄です。
( -14 ) 2014/03/08(土) 20:40:49
次いで、スーツァイについて。
>>1:132見ている相手が局地的なんだな。
視野の狭さ、他候補への興味の薄さはここから始まっている。
特にドウェインに対しては言及が薄い。
>>2:214で占希望に出てはいるが、他に対して見られるような自分から触れに行く様子は一切見えず。
ここは後のSG候補として置いておいたのだろうなと予想。
>>2:5自分宛の希望に敏感。
>>2:51>>2:52でも疑われたことに対しての反応が出ている。
2dはツクヨミ話が多かったな。だが、ツクヨミへの理解は重かった。
そして>>2:150>>2:196最終的に結論が出ていない。
その後、希望はマリアに向かっている。
マリアへの疑いはかなり強め。マリーベル襲撃とあわせ、ここはSGにと考えていたのだろう。
( 32 ) 2014/03/08(土) 20:44:33
ドウェインのCO後。
真狩どっちだと思うかと聞いたら、>>3:143でオペラと即答。
ここで、思考例として2d決定以降の俺のオペラに対しての推移を開示しよう。
「狩回避発生」→やべぇ、狩人炙ったか！？それとも狼の回避だろうか……。
「襲撃マリーベル」→オペラ噛まれてねぇ。これやっぱり狼だからじゃないか？
俺の考えはこうだった。
スーのオペラ即答には、オペラが「狩として名乗り出ながら噛まれていない」という部分が一切加味されていない。
ここは村なら当然浮かぶべき懸案だろう。
これが出てこないのは、狼だからに他ならない。
更に言うと3dオペラ真視→4dにドウェイン保留→今日やはり俺-ドウェインで考える。
軸が定まらなさすぎだ。
( 33 ) 2014/03/08(土) 20:44:44
4dの議論は手順への反対と、マリア宛が主。
>>4:106>>4:108マリアへの理解のみ進めて、俺から考える様子は無し。
発言を見て貰えばわかるが、俺狼前提で進んでいる。
ズィーの狼狂などを精査する様子も無し。
クレイグが狂なだけに、ここは指示も込みでの意見提示だったのだろう。
今日を見越してズィー吊り出来れば議論バランスが崩れ有利に進められる。
マリアと対話しマリアへの理解姿勢を見せることで、マリア懐柔を狙う。こんな狙いだろ。
( 34 ) 2014/03/08(土) 20:45:12
・判断先が局地的で、視野が広く及んでいない
・自分が希望にあげられての過敏な反応
・「オペラ襲撃されていない」という部分への意識が薄い
・狼を仮定して議論が進められている
・村視点と剥離した自分有利な提案
・狩真贋への判断の甘さ
以上。スーツァイ狼要素として提出。
( 35 ) 2014/03/08(土) 20:45:43
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