1313 【G1093再戦】ぼくらの眼鏡と煙酒違法村【世界のもっこりから】
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【煙】煙草売り ベル
>>266
あらあら、いいところにいいまとめが
王>>243を受けて改めて今日のアールグレイちゃん振り返ってきたけど、そうねえ…王狼疑惑の発端は確かに末や違だけどこの2人が扇動という風には感じなかったわ
見解の違いかもだけど、黒塗りっていうのはもっと理不尽かつ相手の話を聞かずにやるものなのよね…
むしろちょいちょいエッ？て思う部分もあったので(本決定後だし省略するけど)申し訳ないけど自信満々で黒でしょうとは言わないけどヒューゴほど胸は痛まないわ…
自力で白くなれずに吊られてもどかしい！って気持ちは痛いほどよく解るので、あとは天国から応援していてちょうだい
【赤】 【彫】 ランス
おやすー。
表で言った通り明日からは夜中心になるんで、指示あれば
早目出しがありがたいっす。
なければ今日まで見た感じで白っぽくなれるように頑張るです。
結構きついけど、頑張りましょ！
【独】 【煙】煙草売り ベル
>>242>>250を素直に受け止めると「王眼両狼で眼吊られたら村が終わる(EPる)」になるんですけどそれは…
↑ビンゴだったら襲われちゃいそうなので埋めとくわ
【墓】 【酒】酒飲み ハイヴィ
ツリガネちゃんのために真面目に働くって決めたからな！
弁当作ってくれると嬉しいなー、なんて…。
地上案外元気だな。
【兵】兵士A レディア
＞ランス
はい…。（正座
え？白に見える？完灰置きなイメージなんだけど。「狼探してるくみえる」レーダーで引っ掛かった儀が白ってわかんなくないけど、そのレーダー僕持ってないからランスの灰の詰め方わかんない！！ってなってる。
【独】 【煙】煙草売り ベル
だ、だ、大丈夫よね？明日絶対霊判定見られるって解ってる風には見えないわよねっ？
まだ噛まないでちょうだいお願いしますお願いします
狼が狩回避COしてきたときにドヤ顔で対抗(できる日数かつ生きてたら)してほかのひとにおめーなんで初回占われてんだよ！ってフルボッコされるのがゆめなんですお願いします
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
オオムギ： >>2:293が非狩
アールグレイ：狩だと思ったけど死んだので関係なし。ぶっちゃけ「回避『しない』」がちょっと狩っぽい。
ニコル： 狩非狩は拾えなかったけど多分ここは共鳴
メリル： >>2:112>2:114が微狩要素？>>3:184もか。ただ非狩ブラフっぽい動きが見られないのは若干非狩的？微妙。狩ブラフ撒いてる村人の印象だけど。狩ならいい位置ね。
レディア：>>3:86で護衛した占い師を吊りたがっているのが非狩的な動きかな。
エリィゼ：>>2:47「ベルさん村で……」やや狩的。しかしエリィゼ狩ならこんな視点漏れやらかすか？みたいな……。>>2:355から、狩/潜伏共鳴ならアーニャに視線が向きそうな気もする。総合的に見ると多分非狩。自信なし。
▲ベル
【兵】兵士A レディア
僕の感覚、ランスは 「LW、ブレインっぽいやつに占いはあてたい！」って意志のもと、曲眼をピックアップした。でもその後の掘り下げ具合がいまいち甘いなあって思ってる。
●曲にはしたけども、地味だった。曲の不在も原因だったとは思うんだけど。疑いを思いっきりかけるなら、なんらかの感触を得ていいと思うんだ。>>271曲についての要素取りが単体要素じゃなかったのがもんにょり。
あれは！なんだったんだ！！？ ってなって、
眼彫のライン切りアピだったのかなーをちょっと疑ってる。
【独】 【法】法律家 ニコル
ちょっと寝る前に、明日の襲撃予想。
▲曲：ないなぁ。襲ったら曲が真だって教えてるようなもの。そもそも真視とれてるんだから狂なら襲撃不要。まあ、酒真を隠したい場合しか無い気が。
▲国：こっちはあるかも。縄が増えるけど、もし国真なら占い結果を隠したり、隠そうとしたと思わせられる。明日占いに掛かりそうなら。ただ、煙の村が確定する。
▲姫：まあ、無難であるがそれだけに護衛の確率も高そう。GJのリスクを犯してまで襲撃する意味があるかは不明。
▲煙：ま、こっちは姫と違い護衛の確率はぐっと下がるだろう。ありっちゃあり。
▲灰：狩人狙い。十分ある選択肢。ま、問題は狩人の狙いがついてるかどうか。さすがに意見食いとか論客狙いの余裕は無い気が。
【眼】眼鏡の中の人 ヒューゴ
エリィゼ>>266、とりあえず努力はしたぞ。
日中これをやる時間が取れなかったのが悔やまれるな。
…アールグレイが狼なら、本当に僕は何やってるんだって話なんだが。
まず>>67だが。
>>51の最悪想定については、「国が襲撃で信用を落とした真」と見るか、「国の信用を落としてでも真を抜いてしまいたかった」と見るかによっても考え方が変わってくる。
>>52の酒評は上段と下段を天秤にかけた時に「わからぬ」で止まってしまっただけのことに見える。
>>70は成る程、防御感とも取れるな。
>>72は>>128の段階でもまだ酒の真贋に揺れている点、それまでに違に黒視を深めていた点から、切れていたならそれはそれで判断に迷う状態だったと思われる。
ん…ケーリー真視はどこだ?
【眼】眼鏡の中の人 ヒューゴ
>> 119 で言ったこととも重複するが。
総じて言えるのは能力者の真贋によって黒くなる灰が違ってくるが、その真贋を判断する材料が少ないがために決め手に欠いていると言うことだ。
これは…結局また「主観」になってしまうんだがな。
大いに共感出来る部分なんだ。
狼なら仲間を切ろうが流れに乗ろうがそれなりに落ち着く先を見つけられるだろうが、落ち着く先を見つけられないとどうにも身動きが取れなくなるんだよ。
そんな状態で強い疑いを向けられれば「対話」も「説得」も「防御感」と取られかねない。
それならば他灰との対話を深め「信じられる相手を見つけたい」と思うのは自然な感情じゃないか?
少なくとも、僕はそう思う。
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
ベル：>>1:25が狩っぽい。
「ブラフ頑張ろうって思ったわ」の非狩発言まで含める。>>1:241で黒出し誘い。>>2:49まとめしない宣言、ここは村人でもある範囲かな。>>2:301灰吊り
んー本命……と言うかここまで狩っぽい狩いるのか……？。
【独】 【兵】兵士A レディア
霊複数出したってことはその日「灰吊り」が目的だったんじゃないか→灰吊り希望の灰で目立った。
ということで回避後の吊り希望洗ってくる。
【独】 【酒】酒飲み ハイヴィ
人狼しに来たのかリア充しに来たのかわからない感じになってるw
いや、真面目にやってたよ。
一応墓下でも視点漏れしないように気をつけてるけど、曲が霊なんてズルいと思います（震え声
【兵】兵士A レディア
今、その「見方がいい」がすごく誤解あたえるなあとは思ったー…。日本語下手でごめんなさい。んと、ランスの白の取り方は「狼を探しているかどうか」を基準にみている。その基準のつけかたは良いよねって話。
【独】 【怪】怪談好き アーニャ
や、ベルは通さないとダメな部分ね。
護衛固定後明日灰から先にニコル食べるのも検討。共有ズはヒューゴ吊る日までむしろ生かしておいて欲しい。
【兵】兵士A レディア
つ、ついでに言うと、その基準が段々僕には見えづらいものになってきている。逆をつけば、狼探してない人が黒っぽいになるんだけど、それががニコル？？ニコルとずっと会話してるけど進展みえないな…
【眼】眼鏡の中の人 ヒューゴ
た、頼まれたが…正直今日あんまり兵見れてないぞ。
明日にしてくれ、と言うより眼彫両狼疑いでこの状況とかなんだこれ。
【独】 【煙】煙草売り ベル
…さっきの訂正。ケーリーちゃんに襲撃が来てそれを防げた時
ここでCOが1番村に貢献できる気がするわ
アタシが狩であること、曲真酒狼だということ
お弁当じゃなかったら粘るけど、多分たらたらしてられないし。理想としてはケーリーちゃんお仕事終了（2W補足後)だけどどうかしらー
ケーリーちゃん狼だったら土下座するわ
【曲】作曲家 ケーリー
いやそのバトンは待ってくれ。
俺の白黒の取り方って結構人と違うんだ。
理論理屈より感覚の方が大きいから、言語に落とすのが難しいんだ。
たとえば今日希望に上げたアールグレイは「机の前で頭を抱えながらら喋っているように聞こえた」、ヒューゴは「どうにも歯切れが悪い」。
こんなだぞ？
それに今ハイヴィ関連の考察まとめてるところだし、そっち優先したいんだよな…
【姫】お忍びプリンセス ノクロ
ケーリーまだ起きてる？
ちょっとお話しない？
曲>>283
「机の前で頭を抱えながらら喋っているように聞こえた」と「どうにも歯切れが悪い」って何か違いはある？
勿論ハイヴィ考察優先して貰って構わないんだけれど、ちょっと聞いてみたいの。
【独】 【兵】兵士A レディア
※ヒュゴ 決定に待ったかけるの、何要素・・・？>>2:258
エリ▼ハイヴィ 白より>>2:253 ※作戦はまった可能性微レ存
ポラ>>2:260ロラ？>>2:267ロラ>>黒吊り法じゃなくて▼違 曲真圧倒なら放置噛ませ>2:>309違の心配
アニャ対抗でたら▼ハイヴィ
ニコルケリ真>>2:264>>2:286ハイ微妙
アルグレ▼違>>2:266>>2:300▼酒容認曲真
イル偽はハイ>>2:282←真っぽい>>2:308
ヒュゴ>>2:284>>2:302酒からCOは意外
レディア>>2:292▼霊ハイ
オオムギ>>2:293▼灰>>2:312ちゃんとみたい両方
【曲】作曲家 ケーリー
ん、たまにリロードしながら起きてる。
アールグレイは>>51ぐらいまではまぁ普通に喋ってたと思うんだよな。
ん？と思ったのが続く>>52。
何が違うかと言われると具体的には出てこないんだが、口調、声が変わったように感じた、というのかな。
言葉を紡ぐ前提の意識が変わったように感じた。
眼鏡はもっと抽象的になるんだが、口調自体は変わってないように見えるのに、少し声の通りが悪くなったような感触を受ける。
これだけでは判らんだろうからノクロの印象も付け加えようか。
君なんかは、自分用の小さいソファに座って、ゆっくり考えながら喋っているように見えるんだがな。
【独】 【兵】兵士A レディア
霊複数ならロラとあらかじめの発言ーーー
そして起こる霊複数ーーー
吊りにあたった側の偽視が濃厚でーーーー
吊られ際 酒＝詠つくり…ーーーー
僕はハイヴィ吊りは保留でライン戦を仕掛けるつもりだったと思ったが。
【独】 【兵】兵士A レディア
つかケーリーってそんな霊濃厚だったんだ・・・（みんなの考察ぱらぱらみながら。
僕のやろうとしたことを堂々とヒュゴはやろうとしてた。ライン戦とはついなる動きなんだよね
【独】 【兵】兵士A レディア
ケーリー真
煙が狂だったら。王子は白だな。
煙が狂だったら、イル黒。酒国？-煙なら、？はシャイニング灰。そ、そんな進行とるなんて考えたくない（ｇｋｂｒ
【姫】お忍びプリンセス ノクロ
ありがと！
んー。その意識の変化がどこから来たのかよね。
>>52はハイヴィについての話だから、単純に考えればハイヴィなんだけど・・・。
ヒューゴの声の通りが悪くなった、と言うのはわかる気がするかも。
迷いとか不安とか？防衛心が前に出ているように見えているから。
あらっ？何だか余裕がありそうに見られてるって事？
もしそうなら、きっと向かい側にもうひとつ席があるからね。
【独】 【姫】お忍びプリンセス ノクロ
疑われる事に対して敏感になってる感じがなぁ。
防御感が黒いと言えば黒いのだけれど、不安から疑心暗鬼になってるように思えて…ううん。。。
【独】 【姫】お忍びプリンセス ノクロ
国曲真で酒王眼（or兵）は都合が良すぎる気がする。
昨日の時点でも意図的狂襲撃している余裕はなさそうだし。
やっぱり白いところにいるのかなぁ。
【曲】作曲家 ケーリー
よし、今更だがハイヴィについて見直していたものを提示しておこう。
これまとめるだけで俺は何時間かかってるんだろうな（溜息
まずは初動、村でも狼でも『ご挨拶』の時間。
更新立ち会い不要村だから、やってくる仲間をチラ見しながら、今後の方針なんかを決めていくターンだよな。
俺は特殊編成なら、
・最大限自分がやりやすい状況を想定し
・残りの役職者を最大限に利用することを考え
・相手陣営と交渉するつもりでパターン提示しつつ
・自分のやりたくない方向は提示すらしないで意識を反らし
・若しくは相手方にさせたくない行動を先出しした上で強めに否定する
という方向性の下に発言をする。
俺から見れば皆役職は違うし、それなりに動きやすい陣形想定、と言うのがあるはずだから。
ついでに言うとそれである程度性格が取れないかなぁ、なんて下心もある。この辺りは手探り状態だが。
【曲】作曲家 ケーリー
だから、戦術論に乗ってきたハイヴィも、ある程度その傾向があるんじゃないかと考えている。
たとえば酒>>1:46で落としどころを提示するように見せて霊共2COも悪くないよと言って検討させる、とか。
もしくは、どうやって動こうかなぁ、なんて考えていた所にちょうど俺がご高説垂れ流していたから思考整理のために乗ってみただけかもしれないが。
ハイヴィのことを>>1:217で考え違うが話せそう、と表していたのはその辺の無意識の現れだな。
…あまり感覚を綺麗に言語化するのは得意じゃないから本当に今更なんだが。
まあ、俺としては話に乗ってきてくれて面白かった、ってのもあるんだが。
【曲】作曲家 ケーリー
さて目先は変わって>>1:178で彼が触れていたラインの話。
ライン非重視と言いつつ『ざっと見たとこ、ライン切れで取ってるヤツ多い』と言及してる。
口に出すと言うことは、自分からのラインについては最初からそれなりに気にしている、もしくはそのアピールじゃないかな。
ラインについては繋ぐか切るか？というのは個人の趣味とかＢＷの好みによりけりだとは思う。
が、>>2:17でヌァちゃんの潜狂の可能性を検討からの「ベルが〜なんだ俺か」。
これ、ハイヴィが狼と分かった今見ると、なかなか素直な奴って感じなんだよな。
誰かはあざといなんて評してたけど、俺としてはむしろ素直印象。
初動から併せて考えると、ハイヴィは『ものすごく作為的な』言動をする相手ではないように見える。
基本は真実を述べ、都合の悪いところはちょっと隠して、言葉を濁してみる。
それが彼の作為ではないだろうか。
【曲】作曲家 ケーリー
その観点で見ると占内訳、>>2:78内訳真狂予想>>2:83でさらにだめ押ししているが、ここに嘘はないと考えてる。
というか、占内訳が真狼だともう少し違った言葉を選びそうだ、という感じがする。
ただ、>>2:365はどうなんだろうな。こう言っておいて本当に抜いてくるのは。
そう思って彼のポラリスとの絡みを見てみたが、彼から絡んでるのはネタ>>2:68位しかなかった。
まぁ、占真狼だと２騙りとかどんだけアグレッシブなんだ…っていう話にはなるが。
それ以上に俺が明日生きていられれば、触れ方からもう少しあれこれ考えられるかな、とは思う。
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