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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【雪】雪国の少女 リディヤ は 【令】家令 ユリウス に投票した。
【泣】泣き虫 ティナ は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【花】花屋 マイダ は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【猫】煙突掃除猫 ミケル は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【令】家令 ユリウス は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【技】技師 レネ は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【植】植物学者 サボテン は 【禁】禁煙 ヌァヴェル に投票した。
【寝】寝転 オデット は 【愛】ナルシー チサ に投票した。
【学】学術士見習い ヒューゴ は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【装】装飾工 メリル は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【禁】禁煙 ヌァヴェル は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【王】俺様 ネッド は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【町】町娘 コレット は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【愛】ナルシー チサ は 【寝】寝転 オデット に投票した。
【令】家令 ユリウス に 1人が投票した。
【寝】寝転 オデット に 11人が投票した。
【禁】禁煙 ヌァヴェル に 1人が投票した。
【愛】ナルシー チサ に 1人が投票した。
【寝】寝転 オデット は村人達の手により処刑された。
【植】植物学者 サボテン は、【禁】禁煙 ヌァヴェル を占った。
【技】技師 レネ は、【植】植物学者 サボテン を守っている。
次の日の朝、【禁】禁煙 ヌァヴェル が無残な姿で発見された。
《★占》 【禁】禁煙 ヌァヴェル は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【雪】雪国の少女 リディヤ、【泣】泣き虫 ティナ、【花】花屋 マイダ、【猫】煙突掃除猫 ミケル、【令】家令 ユリウス、【技】技師 レネ、【植】植物学者 サボテン、【学】学術士見習い ヒューゴ、【装】装飾工 メリル、【王】俺様 ネッド、【町】町娘 コレット、【愛】ナルシー チサ の 12 名。
サボチン教えて!
GJで〜 非狩す〜け〜
こぉ〜のぉ〜 灰のな〜かで〜
ひとりの〜狩は〜 抜かれたぁ〜♪
└|∵|┐【ヌァヴェルは人間サボ】
【令】家令 ユリウスは、【雪】雪国の少女 リディヤ を投票先に選びました。
1.ヌァヴェル狐(銃殺)+GJ(噛み合わせorGJ)
2.ヌァヴェル人間(偽装銃殺)
処刑+銃殺+襲撃なら死体3になる。
死体がオデット+ヌァヴェルだけってことは
ヌァヴェル占いが透けて噛み合わせされたか
どっかの噛みで偶然GJが出た。
サボテン偽で銃殺に見せかけたヌァヴェル噛み
こーいうことだな。
まあ結果的には確白噛みだな。
狩抜きとは遠く離れているが狼にとって次善の結果。
墓下なのにハラハラして疲れた…。
寝る…。
どうしよう、何を言ったらいいのかわからない……。
判定確認しました以外にも何か言わないといけないの?どうしたらいいんだ…。
【襲撃・判定確認】
ん…占い先襲撃? 溶けたとしたら…GJか襲撃なし、かな…。
サボちゃんの占い先、ゾーンにする意味ないぐらい読めるから…ふつーに占い先襲撃の可能性もあるとは…思う…。
ヌァヴェルさん、オデットちゃん、おつかれさま…
んん、狼陣営が占い先噛みするメリット皆無だよね?私真視あがるだけだし…。
(なんか間違ってたら指摘ください)
>>3の1で溶け+GJ…かな。
ふむ。
3d夜明けがすごく象徴的だな。
>>3:5>>3:21>>3:43>>3:44>>3:45と発言が続くんだが、ここ本人が言ってるとおり浮かれてる感じが伝わってくるし、なおかつ『真摯すぎる』んだよ。
周りに聞いて、求められていることをきっちりこなそうというひたむきさが見られる。
>>3:43 自分が議事見れてないという自覚
→>>3:21見れてないところ(占い師)は見ようという意識
→>>3:44(他から言われて)「灰考察したほうがいいの?」
と、必死で彼なりに答えようとしているんだろうな。
よく見れば、割と彼の思考は鋭さを増してきてたところもあり。
>>3:54の雪評はきついとこついてんなー、とか。
>>69も結構彼なりにいいところ見つけてるよなー、とか。
狐意識ってのは割と散見されるが、上記の要素を踏まえると、むしろ狐要素より彼の一貫性のように思えるな。
ああ、違うか?ややこしい…。
ヌァヴェル、オデット、お疲れ様。
墓下温めといてくれ。
みんなに。つ[ホットミルク][ロイミティ]
【状況確認中です】
すみません、状況がよくわかっていません。
占い先が狐であった場合も「白」とでるのでしょうか。
それとも「狐でした」と言われるのでしょうか。
そしてミケルさんごめんなさい。
質問が来ていたためそれの回答などを提示すればいいのかと思ったのですが、
やはり自分には確認関連の短文しかでてきませんでした。
まぁ、3d4d見た範囲では。
割と彼自身の思考の流れは綺麗だと思うし、そこまで黒くない。
今まではどうにかして村の輪に入ろうという意識が人外っぽく見えていたのかもしれんが、
これは人外意識というより彼の性格故のものに思える。
だって彼、1dからずっと、周りから何かしら吸収しようとしてたよな。
今まではなぜか読み飛ばしてたが、「どうすればいいの?」って周りに指示を仰ぐ場面って、大いに見られたよな。
要するに、頼りたいって思考が強く出てくる性格故じゃねえの、って。
見られてる、というより、周りに頼りたいからこそ見て欲しいんじゃないの、って。
なんつーかね。
素直に見ると、周りの灰に「僕の考察や思考、赤ペン添削してー!」って、訴えかけてるように見えるんだよな。
俺にはこの思考、人外思考には見えない。
少なくとも赤もってるやつの思考ではなかろ。
結論:狐の可能性一応切れないが、村じゃね?
ああごめん…この局面で襲撃なしは…ありえないか…。
ありえないこともないか…でもふつーはやらない、ね。
きつねさんいる可能性は念頭において…進めたほうがいいんじゃないかな…安全策として。
2死体見るまでは…安心できない…。
ん…>>10灰狭めたくない位置にいる&狩狙いという…可能性……
呪殺+GJだとしたらサボテン護衛のGJではない気がする。
マリーベルとオデットだけじゃ心許ないし。
偽装呪殺か変態護衛GJになるけど…。
町>>12
ん…無理する必要は…ないですよ。
それぞれのプレイスタイルだってあるし…それで要素が取りにくいのは、ボクの技術が足りない…だけだから。
お返事返せてなくて…ごめんなさい…。
サボちゃん>>4:54
黒疑ってた装白が出たわけでしょ? 加えて、3C狼陣営濃厚、GS上位狼いるかもしれない、とも思った。
さてそんな心理状況で、楽観論がでてくるのかな…って思ったわけ。それそのままボクの気持ちでもあるんだけど。まあボクはわりと悲観的なひとって自覚はある、感じ方の違いかもだけど。
それと植真時、狼陣営乗ってくるかなと思って…ちょっと強めにあたってる意識はあった。そこはサボ姉ごめん。ボクだって、思ったことそのまま喋るばっかり…じゃない。
__|学令技猫愛装王町禁
役職|灰片片片灰片灰灰灰
占植|令寝禁町禁学禁学猫
__|禁_令寝令禁令令愛
占雪|装寝_町_学猫学猫
__|猫_令愛装禁町令愛
吊壱|町学寝禁寝寝寝寝寝
吊弐|愛雪令町_学___
【▼寝】
植【学禁令】雪【猫町装】
■サボテン真の場合
・ヌァヴェル占いを読んで偽装銃殺を思いつく赤陣営考察はどこか
・また、そのメリットは何か
・狩狙いで灰襲撃しなかった理由は何か
■リディヤについて
・多忙で騙りに出るかどうか、寡黙の理由は?
・真ならまだ噛まれない理由は何か。
こんなもんか。
非狩透け注意とか無理くせー
>>11 ロイミティいただくよ!
とりあえず、脳が考えるの疲れたっていってるから今日はこれで。
議事をたまに覗きつつ、ログを眺めたりする
今日のは素直にGJと狐とけたのかもって思う
リディアはどした〜〜?やさぐれてて話さないとかじゃないよね?
ってことで、また明日!
>>3のどれかということなんですね……。
でもどれなのかは誰にもわからないんですね。
ひとまず、昨夜いただいた質問まで回答してから寝ようかと思います。
寝>>4:158見た瞬間に▼寝でいいと反射的に思った。
まあ…ボクもバラ占いついてけないところをお見せしてるわけなんですけど。雪→○令て。
でも寝もたしか植真目で見てたはず。これは少なくとも、後がない狼ではない。と思った。
でもどうせ吊られるなら〜あたりは村目にも思った。
愛>>4:163微追従感。3dの●禁はGS上位ゆえとのことだけど、そこから吊り第2希望に挙げるにいたった経緯がわかりません。★なんで?
禁>>4:168
「決め打ててる様には見えん」3dのあの時点ボクの思考について聞いてるわけでしょ?
今日の夜明けはちょっと不安になった。ただ強くあたった意識あるから(後述)わかりにくいかもね。基本決め打ちではあるよ。少なくとも雪の疑問点解消されないかぎりは。雪吊りメリットは狩人保護、灰2or3狼確定の可能性。
☆雪真の可能性を切りきれずに吊ろうとした猫狐像を見た、ということはわかった。それが村思考として妥当なのか、禁狐の狐塗りなのかがわからない。
お返事ありがと。そこは納得した。ボクはひとつのありうる可能性として納得はしたけど、そうじゃない場合を考えると積極的な黒吊りには走れなかった。
ほしふたつめ、狐じゃない人外だとしたらC黒ってことだけど…どっかでボクが言った綾の触り方から綾寝切れはそんなに強くは取れない? …と聞きたかった。
サボテン真として占い先襲撃をするメリットは
・噛みから情報を落とさない
・真確定させない(死体3の時点でサボ真確定する為)
デメリットは特に無い。
狩狙いでミスって銃殺起きるより狐濃厚な
ヌァヴェル噛みが安定かもな。
サボテン偽の場合は「銃殺に見せかける」ってことだが
それならリディヤ食った方がはえー。
ちょっとちらかってるけど…出す。
[寝]CO速度へのこだわりが発言に見られる、>>1:5>>1:8COの速さ、正体なんであれアピする意識。
>>2:163〜綾印象上げしつつの▼綾。両C狼なら何がしたいのかわからず、微切れ取れると思う。ライン操作得意なタイプならより広範に触る印象。
また1dの動き、防御感のなさから微非狐。狐狙い話題に上がってる中狐を無視した希望出しという点。
禁>>3:61なるほどって思ったけど、もっかい通して読むと「時間がなかっただけの村」が強くなった(詳細は禁とやり取りした通り)。それよりも謎い動きをする狐のメリットがわからない。微非狐、やや非狼。
>>19 猫
みえた〜 ☆時間なくて焦って出したから深く考えてはなかったんだけど(▽出すならと言う感じで)、他に特にこれだって人がいなかったっていうのと、禁の文が読み取れないことが多くて今後残ってても上手く判断できないなと思ったからだよ
上手く読み取れないって言うのは、文章が難しい気がして目がすべってた。
[学]
禁植あたりが触れてたとおり、ボクに対するあたりは人外のそれには見えない。
ボクが「相手の触り方から視る」って明言してるので、植の言うとおり方向転換はあるかもしれない、とは思った。でもそれにしては>>4:98希望の出し方がアピールとして中途半端なんだよね。●▼あててくればいいのに。
>>4:62〜の対話、一般的には狐要素であろう部分を「黒要素」と表すあたり、自分が狐であるならば猫狐塗りしたくなるところだと思うんだけど…感覚的、伝わるかな…。
1d取った非狐もあり、やや非人外と思っている。
能力処理反対、引き続き対話していきたい枠。
>>4:164お返事ありがと…。ちょっと煽りつつ塗られてるように…見えた。けどわかった。
黒=人外とのお返事、↑であげた印象が薄れるものでは…なかった。
ちなみにボクは…占霊判定黒が出る役職以外黒とは言わない…です。
うにゃ、【色々確認】してる。
禁は雪植両方から初めて白が出た所(全視点確白)でもあるから占い先襲撃もあるんじゃないかと思ってる。
[王]
狐仮定さすがに狐への意識が高すぎ、村への喚起多すぎ、というところから動いていない。4dの発言も違和感はなし。最後まで違和感がなかったら村だと思っている。
[令]
>>3:27よりやや非人外も、3d学装をめぐる判断差が村思考不明点なのはすでに質問したとおり。返答待ち。
[愛]
ボク夜明けちょっと強めに植にあたりに行ってたんだけど、学→植があった流れの中で占い真贋様子見の>>4:106が気になる。C狼利を捨てれなかった動きの可能性。
>>3:26で取った非狐要素は褪せずやや非狐、印象論以外にとくに強い非C狼は取れていない。
そういやこの国の狩には襲撃の手ごたえが分かるのだったか。
これGJにしろ違うにしろ狩の胃が心配な盤面だな。
あとここからサボテン真偽どちらに傾くのかで灰の色が色々見えて来るとか、そういう展開なのか?
んー、なんにせよリディヤが来てないのが気がかりだ。
さて…
今日は植護衛だから狩人GJでは無い。
昨日霊襲撃しといて今日占い襲撃が通ると考える狼はいないと思う。
ってことは
@狐溶け+占い先襲撃が被る
A禁は白+占い先襲撃が来た
のどっちかだな。
[禁]
初日初動の綾との微切れ以外にはとくに非人外要素拾えていない。寝学狐塗りに動いているのは狐要素なのかな、とも思うけどヌァヴェルさんがそんなにわかりやすい動きをするのかなあ…というのも多少。
4d後半やり取りの出発点は、寝見直してたところから→1d狐狙い占いが意識にありつつ、>>1:242「無茶苦茶あざとく」あざとさの由来の検討なしに占いに挙げた点、禁狐の村視点が歪んだポイントじゃないかって疑って聞いた。
ということで若干狐ぽいかも…と思いつつ他消去法より吊希望にあげたけど自信はなかったし、場の流れから通るとも思ってなかった。
[町]
非赤感。4d対話でもとくに「作っている」と感じた箇所はなかった。
狐だったらもう少し…こう、発言目立たせないようにするんじゃないかなあ…というパッション以上の非狐は取れていない。
5dともなるとさすがに疲れが見え始めた…(自分の中に)
雑になってるかもなのでどんどん突っ込んでください…。
ねるー
リディヤの占結果を待っているのだが…。
しかし、なんというか全く推理が当たらなくて脳みそ停止状態だ。
ちょっと議事潜る。
[…は眼鏡のブリッジを中指で持ち上げた。]
寝る人はおやすみ〜お疲れ〜
1d:地上284 墓下97
2d:地上271 墓下160
3d:地上264 墓下167
4d:地上207 墓下243
墓下の思考の伸びがおかしい。
猫>>13の通り、とりあえず禁は狐じゃなかった想定(まだ狐がいる想定)で進めたほうが良いんじゃないかなと思う。
愛>>4:138
改めて回答ありがとな。んで、愛の狐の探し方は全て泣>>1:83が根本ってことか。何も分からない状態では他人の意見を参考にするしかないって考えも分かるんだが、愛自身で何かやってみようと思ったことは無かったのか気になる。泣の発言に乗っかって白寄りの所を占い、確定白(片白)にして襲撃し、盤面から外すって作戦もあり得るからな。★泣>>1:83からそれを貫いたってのは分かるんだが自分からは何かしてみようとは思わなかった?
>>21
反応したらあかんってことなので、ここに残しておこう。
狂人とC狂人を間違えそうになりますがどうにかわかります。
Cがついてると狼としゃべれるって調べてきた…これ間違ってたらエピで皆になぐられよう。
レネ、エアポケでぜんぜん見れてなかったが、レネがねぴあさんか?
ミケルも有り得るか?どっちかっぽいな。
元村ララちゃんも見つけてないんだがドワイトとかどうだろうか?
状況整理。5縄、最大2狼1狐1C
雪植|音泣花|令技装|猫学王町愛|観寝禁|綾
偽真|霊共共|灰白白|灰灰灰灰灰|灰灰白|狼
真偽|霊共共|白灰灰|灰灰灰灰灰|灰白白|狼
雪占結果待ち
猫>>27
学装の判断の差だったね?
一昨日はメリルの発言はヒューゴ評が多かったけど、それが直前に僕が思ってたヒューゴ評と近い事だったから思わず共感白取ってた。
ヒューゴの方は何回か言った通りの評をしたんだけど、差がでるというか比べるもの?
学から。
>>4:8「これは凹んだ」★音抜きは想定してなかった?
>>4:62「▼雪の提案はとても黒く見えた」学は猫がまだ真の芽がある雪を吊ろうとした事を黒要素だとして取ってるけど、学は植真で見てたよな?★あってる?
んで、雪真猫狐としたらひとりだけ▼雪を提案して目立つ事で自由占いによって雪に猫が占われる可能性が出てくる。そうなりゃ溶けるよな。★雪真猫狐で、通るか分からない▼雪を提案することのメリット・デメリットはどう見てるんだ?
雪真猫狼としても同じ。上記と同じで悪目立ちによって占われる可能性が出てくるし、全体として村視されてた猫が狼なら、そんな事はせずに今まで通り進行したほうが生き延びられる可能性が高いとは考えないか?
ちょっと技>>3:96で懸念した黒塗りっぽい考察が出てきてるんで気になってる。もっと詳しい説明があってそれ見落としてたらすまん。
見て来たー。っつーか厚過ぎww流し読みでもかなり時間かかったわ。
音>>4:+30
俺も【共有入り初CO】
【狐入り初CO】
【C狂入り初CO】
ってか編成変わってから急いで勉強したけど狐の探し方なんてわかんないしC狂が2-1安定なんて知らなかったっていう…
ドワイトやネッドに見破られてるかなーってドキドキしてた
ってゆーかミケルがほんと怖いんだよなー。元々強そうだしコロっと騙されてそうで。と思ったら>>20見えた。いや、雪吊りで気になんのは雪狼時狼吊り切り狐勝利見据えてんじゃ…って思ったんだけどこの発言見ると想定して無さそうだな。ふむ
ジャン>>+37
あるんだww恥ずかしい
要素取りとかどうなんだろー。墓下でみんな言ってたパッションに引きずられるってのは良くあるんだよなー。後は乗りって言うか、ガンガン見れる時と全然読み込めない時の落差激しくて、自分でもよくわからない
そもそも、初日GJは占い師で出てる可能性高いんじゃねーか?
手ごたえ有りならどっかのタイミングでCO募っても良さそうだが
こういうの考えるのがめんどくせーのだ。わからんから。
もはやどこかわかんねー。まぁいいや。
今回あんま触れてくれる人居なくて見辛かったな←言い訳
俺あんま自分と関わり無い所に目がいかないから積極的にからまなきゃとは思ってるんだけどな。
その点墓下組はすげーな。よくあんな推理出来るわ
ユリウス雑感
雪からの片白で放置していたが、見直す。
単発発言が多い。ぽんぽんと思ったことを口にしている感。
3d4dと僕を吊りたくて仕方ない様子。
>>4:86僕のことは狼狐両方あると思っている。
>>3:122一瞬、白囲い見せかけ作戦に「へえ〜」と思ったけど、それなら、偽黒出したほうが手っ取り早いんじゃないかな、とは思った。「僕が狼やる時に〜」という台詞は、令狼だったら言いにくいかなとも思うが、どうだろうか。
>>4:140「占いたい人居ないな」に違和感覚えた。僕のことを狐視もしていたなら、占希望に挙げてもいいのでは?と思ったけど、それよりも、吊りたかったんだろう、と理解した。
全体的に発言が少なくて、思考を読み取れない。受け身姿勢。寡黙。
出来たら今日対話してみたいけど、どこをとっかかりにすればいいのかわからない。黒くも白くもなく、ステルスという言葉がしっくりくる。
眠い…。
[…は眼鏡を外してテーブルに置くと自室へと戻って行った。]
おはよう。
[…はテーブルの上から眼鏡を取るとゆっくりと掛けた。]
リディヤの発言を期待していたが、まだ来ていないのか…。
投票から推理すると、チサを占ったのだろうか?
昨日のリディヤのゾーンではなかったが、夜明け前も不在だったからな。
議事見ずに、セットだけしていた可能性だな。
★ユリウスに投票したのは誰かな?
ユリウス
★1.>>14「観と寝だけじゃ心許ない」とは?普通に意味がわからなかったので、噛み砕いてもらえるかな?
★2.>>4:10「装から出たらビックリだった」3d、メリルと僕のやり取りを静観しながら、メリル白、僕人外、を強く確信していたってことかな?
★3.>>3:181>>3:186マリーベルよりも僕を吊りたいと思ったのは、僕人外揺るがない自信があった?現時点でマリーベルは何だと思っている?
ん、おはよう。
イル>>+31
勘違いって…。ひどい…(´・ω・`)
3d:地上264 墓下167 私:23
4d:地上207 墓下243 私:38
…うん、勘違いだった。
ヌァヴェル>>+35
Σ(゚д゚;)→ (・∀・)人(・∀・)ナカーマ!
>>+41
そうか、なんか出力が安定しないと思ったのはそういう理由か。
ヌァヴェルは占いにかける位置じゃないと思っていたんだけどな。
やはり地上では慣れ狐への恐怖が強めに出ている気がする。
ネッドは能力処理不要だと思うが、ネッドに占い飛ぶ可能性もあるかもな…
ジャン>>+23
うん、ジャンみたいにうまく要素拾ってはいないが、下段のように考えていたな。
頭パーンを一番素直に出してるのはここなんだよな。
ただそれが盾(防御感とは違うんだが…)に見えてしまう部分もあってな…。
私は非狼も非狐も決め打てん。
ツリガネ>>+47
体調だいじょぶかー!
ハイヴィ>>+48
[なでなで]
サボテン真、ヌァヴェル非狐、オデット非人外とすると、
6灰に2〜3人外。
ネッド、ユリウス、チサ、ヒューゴ、コレット、ミケル。
…うん、ヒューゴ溶かそう。
3人外とするとユリウス・ヒューゴ・チサとしか思えんな。
リディヤ狼と考えると狼ユリウス・狐ヒューゴかな…?
Cは…オデット?でも回避してないんだよな…。
狼ツリガネ・チサ・ユリウス-リディヤ 狐ヒューゴかな。
もしくはユリウス←→ヒューゴ。
今日はサボテンやサボテンの白にやたらとリソース割く人を疑ってみよう。**
おはよう!もらってた星返信と気になってメモしたやつ投下してく
>>27 猫 ★C狼利ってどういうこと?学→植があったっていうのは、学が植に突っかかっててボクが占い真贋様子見したのはその学に乗ったからってことかな?
C狼利を噛み砕いてもらえると嬉しい
>>31 技 ☆そう言われると自分の浅はかさに反省する…探し方を自分で何とかしようとまで考えいかなかった。分からないから追従しようで思考停止してた。
泣の発言に乗っかって〜はボクを狼と想定してのことだね。なるほどって納得したらダメなんだろうけど、そう思われたってことはわかったー
↑のボクの性格要素とかを考慮しても、やっぱり自分で探しに行かなかったのは非人要素としてみられるなら別のとこで人要素とってもらえるように頑張るよ
非狐については今後も>>1:83泣をベースにみんなの発言みて判断しようかなって思ってる。
で、実は今日更新時にもう狐いなくなったと思って喜んだんだけど、王の説明とか>>18とかみて「あー違うのか」って感じて、
>>26占い襲撃って考え方もある→狐はまだいるかもって思ったらごちゃってなった。
メリル雑感
僕の可愛い恋人。ツンデレラ(ネタ
照れ隠しにステンレスハリセンで叩くのはやめてくれ、死ぬかと思った。
>>4:96「片白放置はやめて」これは、村人の素の声か、人外の白アピか、どちらの要素にも取れるのでノーカン。
中段、学>>70に弁明。メリルはちょくちょく弁明が入る。誤解されやすいタイプか。
その弁明の一生懸命さは、黒眼鏡外して見ると村人の「私をわかって!」という気持ちの表れに見える。
多忙な中で議事に参加している様子からは真面目さが伺える。
夜明け後にはだいたいすぐに寝落ちるが、更新前はギリギリまで発言を落とす。
更新前後のバタバタした時っていろんな要素が拾えると思っている。
だから、ギリギリまで発言には、思考隠しの動きが見られない。…それだけで印象アップ、というのは甘すぎるか?
希望出しには全てに僕が入ってる。そんなに僕のことが(略
僕への疑惑は拭えないけれど、マリーベルやオデットよりも先に吊ろうとは思わない。
今日の希望出しにも注目だが、なんだかメリル人に見えてきたな。
>>37 学
ボク占われたかな〜?
現段階で雪はもう切ろうかなっておもってるよ。
焦りを感じないってのもあるし、一生懸命考察落としてくれてる植と雪比べたら植真だとおもう。
これ雪が真だったらボクはうーんってかんじなんだよね……>>34雪の下段は本心だったんじゃないかと。
話すとボロ出るから話さないのかな〜リアル忙しいっていっても、一言ぐらいはあるんじゃない?やっぱり狂な気がしてる。
この辺は後で内訳も含めて考えてみるけど、植で違和感とか黒い発言見つけない限り、僕は今日植真で決め打つつもり!
とりあえず、植が白出してた人もみるよ!
チサ見てから改めて彼の発言見るとすんなり入ってくるな。
もうなんか彼を疑えないわ、俺。
そうするとどうだろーな。
人外はどこにいるのか。
ぶっちゃけCは白判定出されてるんじゃね、と思いだしてきたな。
それかまさかのサボテン偽。
おはようなのー。【諸々確認】なのー。
【襲撃考察注意】なのー。
この状況だと、色々考えなきゃだから、禁止とは言わないなのー。
でも、狩非狩透けないように【注意】なのー。
ティナ復活!なのー。
昨日は、マイダちゃんをはじめとして、皆さんごめんなさいなのー。
今日のリディちゃんの投票についてだけれど、一言も発言がなかったことから、デフォのままに投票しちゃった可能性もあるなのー。
【リディちゃんへ】
<超絶重要>
リアル襲撃、本当にお疲れ様なのー。
>>4:19で「こんなはずじゃなかった」ってことは、皆と楽しみたい、勝ちたいって気持ちがあったってことだよねー。
だったら、>>4:34最後の方の発言を撤回してほしいのー。
ここが引っかかりになって、リディちゃんをフラットに見るのが難しくなっている人が少し見られるのー。
<重要>
★1,今日の誰を占ったのー?理由もお願いしますなのー。
★2,今後参加できるかななのー?
<質問来てるのー>
>>3:15
今、手順を考えてるなのー。
とりあえず何言えば良いのか分からない人向け、議題置いとくのー。
勿論、フリートークも歓迎なのー。
■1.占い真贋と、両占い師のこれまでの占い結果について
■2.ツリガネさん狼からの狼陣営想定
■3.ヌァさんの内訳予想
■4.狐探し
■5.今日以降の占い、吊りの使い方
あとね、今日も
【占吊希望出し〆切は21:45目安でお願いなのー】
【仮決定22:00、本決定22:30を目安に出すのー】
回避は仮決定後にお願いなのー。
※吊希望は第二までおねがいなのー。←【重要!】
あとティナさん、駄目なら駄目って言ってね。
あと【灰・片白の人は反応しないでね】。
狩COは悪手?
昨日の護衛先分かれば、ちょっと盤面分かりやすくなりそうなんだけど……。
あと、狩COすると、灰が狭くなる……よね。
デメリットの方が大きかったら、絶対やっちゃいけない。
私、夜明けから思考ストップしてるから、客観的な意見欲しい。
マイダちゃん>>45
ありがとうなのー。睡眠の力偉大なのー(ブイ!
んー、何をかわいそうと思うかで少し考え方が違うかもなのー。
村の輪から完全に離れることこそがリディちゃんにとって辛いことだと思うのー。
撤回するね、できる範囲で勝利に導くね、っていう言葉だけで、リディちゃんは村の輪に帰って来やすくなるのー。
どうするかは、リディちゃん任せにしておくのー。
ギドラーズが優秀すぎて感動すら覚える。
こういうまとめいいよな。
村がまとめを中心に回れるから。
マイダもふもふ。可愛いよ
共有組はEPでもふもふしよう。
俺はこういう心遣いできねーからな。
俺のまとめって独裁色強くなるしw
人の器ってやつかねぇ。
人狼の1PLとしてどうあるべきか。
こういうことできる人は強くなるよね、って。
マイダちゃん>>46
考えたのー。
<メリ>
A>狩COでどこで3dのGJと5dの情報が手に入る。
B>3d占でGJなら真贋見易い可能性あり。
C>灰や片白から確白誕生!
<デメリ>
A>メリBについて占騙りがC狂植でGJの場合、乗っ取りほぼ完遂
B>昨日の希望出しの状況から、植→禁は予想しやすい。
C>狩人の炙り出し美味しいですmgmg
D>対抗出たら、盤面更に混乱。
今日の吊先次第かななのー。少なくとも今すべきじゃないかななのー。
まぁ、リディヤの真贋関係なしに。
せっかくの再戦村なんだからさ、ぎすぎすせずにみんなで楽しみたいよね。
再戦村はお祭りだって言われるけど、本当にそうだよね。
まぁ、俺も割と勝負意識してぎすぎすしたことあるけれど。
色々経験して、やっぱり楽しむのが大事だって、そう思うよ。
思考垂れ流し一撃。
普通に考えれば普通に植真。初手黒引き・黒囲いは、人数が多くて縄数も多い中、狼陣営がこの編成で使ってくる策としては悪手だろう。今日の禁無残も普通に考えて禁狐での銃殺。
僕もそろそろレアケについて考えるのをやめたい。でも、思考停止はしたくない。
占い師の動きとして、信用を取ろうと努めたけど取れなかったのと、信用を取ろうとしなかったのは違うし、後者については全く理解出来ない。
僕は、C狂入りということから、潜伏狂の可能性を見ている。C狂は灰に置いておいたほうが利用価値がありそうだからな。
これからみんなの発言を精査するが、★サボテンにリディヤを占ってもらうのはどうだろうか。
これについての意見は慎重に頼む。スルーしてくれても構わない。正直、少し混乱している。
植→●雪を考えたのは、狼陣営[綾観雪-?]の可能性を見ているからだ。多忙・寡黙狼陣営。
とりあえず
>リディヤ、君のことをみんなが待っている。お喋りしよう。
ティナ>>43に答えて欲しい。
ギドラ組は本当にいいまとめだ。
采配も雰囲気作りもできるし、言う事きっちり言うし。
お陰で村の安定感がすごい。
なにより癒しだ。
学>>37
☆1.狩人が居なくなってる自信のこと。
マリーベルとオデットを処刑しただけで狩人を処刑したと思うのは相当楽観的な狼だけだろうな、と。
☆2.信頼度では装>学だった。
☆3.マリーベルは村人しか言いようがない。
狼要素も狐要素も取れてないから一番無難な想定をしておいている。
>>49、吊ったオデットさんが潜伏狂人の可能性を考えていないのはどうなのかしら?初日からCを見てたような気が。
目の前の不安と今までの思考が切り離されて見えるのよね。その検討がなかったから、私には占いを一手無駄にしたいようにしか見えない。
俺ヒューゴ狐でFAしてるからなぁ。
後は狼を探そう。
ここもユリウス狼でFA気味。
LWはだれだ。<<【泣】泣き虫 ティナ>>か。
ネッド→人間
ミケル、チサ→多分人間
コレット→おそらく人間
であれば、ヒューゴさんとユリウスさんなのよね。
客観で考えて、回避なかったオデットさんとマリーベルさんは非狩よね。
であれば、▲サボテンは絶対通らない手。そこからも、今日はサボテンGJは無いわ。狼も、GJで縄増える分、ここで冒険はできない。
ヌァヴェルさん妖魔かつ狩人GJって、非常に可能性が低いように思うのだけど。
ごめんなさい、>>+78は、だからヌァヴェル非妖魔、という結論ね。
今日の襲撃は占い先襲撃かつ狩人狙いが濃厚かと。
あ、もう一個ヒューゴさんの人外要素見つけたわ。
「リディヤ真を追っているのに、リディヤの白であるオデット吊りを許容してること」>>4:98→>>4:185の推移ね。
希望や疑いの状況から、今日は●ヒューゴさんになるでしょうね。
吊り先が心配ね。コレットさんかチサさんが押し出される形になるのかしら。
ただヒューゴさん、誘導も含めて、村に舵を取らせないように動いてるわよね。
妖魔だとしても狼だとしても、サボテンさんから占いを避けられるような匙加減が上手。昨日は特にそうだったわね。
そういえばオデット>>3:164、こないだそんな狼に出くわしたわ。
質問飛ばしまくるわ毎日200文字ぎりぎりで20発言使う狼。
>>50ユリウス
回答感謝。なるほど、納得した。
襲撃についてぱっとそこまで考えられるところからして、スキルはあるよな。
★意図的に出力を落としていたりするか?
★僕に対する考察を落として欲しい。君が僕のことをどう思っているのか聞いてみたい。
★僕についてわからないことがあったらどんどん聞いてくれ。
★観村視は人外要素が取れていないからということなんだな。つまり、僕については人外要素が見付かっているという解釈でいいのか?
こんにちは。
ヒューゴは勝負賭けに来た狐なのかな…。
ヒューゴ>>49
・今日の禁無残も普通に考えて禁狐での銃殺。
・★サボテンにリディヤを占ってもらうのはどうだろうか。
これはあんまり村人の発想じゃないよな。
私も2dから人外ロックかかってしまっているのでなんとも言えんのだが…。
ヒューストン>>+87
サボテン>>4:207見ると、ヒューゴ村目に見られてるぞ。
しっかりとは覚えていないが、確かレネは村置きしてた気がする。
ヒューゴ村置きはしてなかったな←レネ
>>3:96→4dほぼ放置→32→34か。
あとヒューゴを村目に見てるの誰だったかな。
ネッド>>4:135か。
ネッドは>>22からするとヌァヴェル狐強めに見てるのかな。
ネッドは地上で声が大きいから、ヒューゴは擦り寄って行ってるのか?
それともネッド人外もあるんだろうか…。
>>+94
かもしれないわね。
ただ、ネッドさんは昨日の>>3:172>>3:177のツッコミはしていたので、単体精査のときに、ヒューゴさん見直すきっかけができると思うわ。
そして、直近の>>51、ユリウスさんを吊りにいく動きね。ここは非仲間ではないかしら。
>ヒューストン
>>+95
狐の勝ち筋もやっぱり狼吊りきりなんだよな。
とするとリディヤの色見たい&ユリウス吊りたいは狼じゃなく狐の発想だよな、やっぱり。
>>+96
ああ、それで思い出したけど、>>40も違和感あったんだよな。
私が>>+52と言っているからなのだが。
サボテン偽があるとしたら、真決め打ち狙いね。検証材料としてはこんな所かしら。
1.1dでリディヤのスキルを把握しきって、真決め打ちに持っていけると考えた
2.体調不良のツリガネは捕まる位置と考え、灰を狭めないため、真視獲得のために、黒出し
3.今日のヌァヴェル襲撃で、噛み合わせによる溶け偽装を行った
>>+97
現状、村が攻めているように思えるし、狼吊り切ることでの妖魔勝利が手っ取り早いわね。
>>40は確かにね。ロック外そうとしてるわね。村側のものか人外のものか、が重要だけど。
まず、2と3は否定が出来ないわ。
強いて言うなら、3に関しては、今日やる必要があったのかということだけど。
仮にヒューゴ妖魔であれば、今日サボテンに歩み寄ったのは、溶け偽装した偽占と考えたから、と邪推できる。
1は、溶けがある以上、無いとは思うのだけどね。リディヤの占い先、妖魔の位置が把握できない以上、得策では無いわ。
今あるのって、「サボテンが偽だったら嫌だ」以上の要素は出てない気がするわ。
サボテンさん自身に偽要素が無いのであれば、状況を加味して、真だと言っていいと思うのだけど。
昨日、★にお返事くれた人ありがとう。読んでるからね。
猫>>13なるほど!って思ったけど、禁狐である可能性高いところを噛むかな??って思ったら禁狐でFAな気がしてきた。★ミケはどう思う?占い先透けてるなら微妙かな?
>>15
私の今までの発言みてくれたらわりと楽観的な性格なことがミケなら読み取れると思う。
確白ズと灰を頼りにしてて(村の方が人数多い)大丈夫だと思ってるのと、あと状況楽観も無意識にあるかも。
初手1狼引けて、3日目GJ。GS上位にいても、狐狙いでGS上位も占えるからね。
下段、強めにあたられたと思ってないから気にしないで。
王>>22ありがとう。デメリットないことに納得したわ。
禁狐である可能性高いところを噛むかな??っていう猫への質問、★ネッドはどう思う?
おひるー。
狩COは反対。この状況で狩人だしたら…喰われるだけでしょ…。
それとボクは、禁狐ないかな…って思う。
占い当たるの濃厚なあの状況で…ボクにせっせと狐塗りしてて…ヌァヴェルさんなら植の発言から猫占い薄いってわかってたはずなのに…生存狙いならそんなことより…自分以外のゾーンに入りそうなとこ塗るとか、ボク懐柔とか…いろいろあると思う。
というわけで、ヌァヴェルさんごめんなさい(仮)
すれちがい…
植>>52
↑が単体の動きとしてないと思う。ついでに、狼側が禁狐可能性が高いと思っている保証はない…。表の発言で…狐予想を素直に言うとはかぎらない…。
メリル姉きのうお返事もらってる…ありがとね。
ボクを2d3dリアルタイムで追えてないのは…伝わってきた。村ならごめんなさい…疑いを払拭できるものでは…なかった。ロッカーにありがちな疑い返し感が…なくて(すべてのロッカーがそうというわけではないので、積極的なC要素でもない。というか…あなた村ならロッカーというより…時間がないだけのように…見える)。場の流れに併せて…動かしやすい評価にしている、C可能性の見える動きだと思った。
★コレットさんのこと、今どう思ってる?
これはメリル姉村の可能性考えて、その場合は力を借りたいって質問でも…ある。
寝は吊られ間際、真面目気味になって場を荒らそうという意図みえないことと狩COしなかったことから潜Cの可能性はほぼないと見るわ。
灰に2狼で寝狼なら狩COの状況だと思うけど…失礼だけど寝が狩COしても信じれないわね。非狼要素とは取れないか。
吊られ間際の寝は微白いか?と思ったけど、吊られ間際は白アピしやすいところなので、>>4:181からの思考垂れ流しは非狼要素とは取れない。
●装や>>4:181の綾黒80%とか状況見えてないのは何要素になるかしら。寝の頭ぱーん具合から、村でも狼でも状況混乱はありえる範囲か。
禁は特別目立つことなく白め位置キープしてたので狐で溶けたのかなと思うんだけどな。
令>>33お返事ありがと…伝わってないということはわかった。
もっかい説明する…ね。
まず、ユリウスさんは>>3:174装に共感白を取っていた。
具体的に何に共感したのか→>>4:46「考察進める割に結論は出て来ない所」
これはいいよね? ボクはあまり共感できないけど、あなたがそう考えるのはわかった。
次に、ユリウスさんは>>3:131学評「考察するけど結論は飛んで来ない」と言っている。
あなたが「考察を進める割に結論が出ない」ことを共感白要素と取るのなら、「考察するけど結論は飛んで来ない」は装と同じように共感白を取る部分ではないの?
にもかかわらず、>>3:181「学は前述」という理由で▼学としているよね?
それが矛盾してるんじゃないかって聞いてるの。もっというと令C狼の学村塗り>令→学ライン切り疑ってる。
>>4:88「したよ」というのは、ボク>>4:79「その「結論のなさ」に共感はしなかったの?」の部分に対するイエスの返答だと取ったんだけど★違うの?
以上を踏まえて、学と装との見え方の違いを説明してもらえるとうれしい…です。
>>4:79のひとつめの星にもお返事ほしいです。
愛>>24お返事ありがとう…
ええと、▽票もそうなんだけどさ…聞き方変える。禁評の変遷が聞きたかったの。
●禁は…「純粋にわからないとこ狼」狙い、だよね。「わからない」については>>24からも読み取れるけど、
★具体的にどこが読みにくいと感じた? わからないならどうして聞いてわかろうとしなかったの?
★禁のどの発言から狼可能性を見たの?
もうひとつ、
★オデットちゃんは寡黙吊りとのことだけど、いつまで盤面整理続けるつもりなの?
愛>>38☆そういうこと。あるいは学愛C狼なら、2人で植の信用度を揺るがそうとした、という想定。
植真前提、植生存なら決め打ちされたら困るわけで…。
後に植偽にもっていけるよう…態度を保留しているということ。C狼の動きとしては…欲望に素直すぎるけど…ね。ボクなら植真推しする…。
サボちゃん、ボクの禁非狐どう思うか教えて。
昼終わり。
猫>>53>>54
狐探してるフリは必要なので悪あがきかつ、猫愛王学町令寝の灰の中で猫しか狐塗りできる人がいなかったって可能性はあるかなと。
保証はないけど…見てきたら学技愛装王寝植が禁占い希望で、令猫町は禁占いから外してる。
令猫町の中に狼がいたとして、表で狐予想を素直に言わなくてもここまで禁占い集ってると禁狐って思うとは思う。
学>>49の★は皆の意見をききたいな。
猫>>57
>>58で回答になってるかな。
禁見直してきたけど、猫狐塗りが強引な気がしたし、全体的に狐探す姿勢が弱くみえた。昨日の●猫もGS上位から選んだだけに見える。(GS上位狙い占いな流れではあったしね)
禁の昨日の動きだけじゃなく1日目から、ミケももう一度ヌァヴェル見てきてみて。
【植】植物学者 サボテンは、【令】家令 ユリウス を投票先に選びました。
猫>>56
よし、伝わらなかった理由が分かった。
僕が共感取ったそれはメリルの台詞であって、メリルの事を指してるんじゃないんだ。
初日どこでGJ出たかだよなー。
リディヤでGJ出てるなら狩人COした方がいい。
いくら初日に仲間が捕まったからってこんな寡黙になるだろーか。
今回の噛み合わせも含めて、リディヤ真あるんじゃ?とか。
初日リディヤGJならリディヤ食えねー理由もわかる。
非狩透けてもいいから提案すべきかどーすべか。
C狂もいるんだよなー。
ヌァヴェルかドワイトのがこのへん詳しーんだよ
ミケル雑感
今日も喉マッハ。考察・姿勢に歪みや捻じれは見られない。白い。
学>>4:87中段、「そういった点」を思い出した。君が▼雪を出したことで、雪真だとして占い師を消したいと思っているように見えた。だから、猫>>4:83「ライン切りを疑った」とは違う。
>>4:125回答もらって>>3:15読んだけど、あまり納得出来なかった。…けど、懸命に読み取ってみる。ぼんやりと「雪は盤面見えてる(狼側だからCOの数がわかっている)と思っている」ということかなあ、とは。
>>55自分の発言読み直して…[墓下のオデットへ]ごめん、寝の姿勢が不真面目って言いたいわけじゃないです。
ネタ挟んだ発言じゃなくなったから、「あれ?オデットどうしたのかな?」っとなって、真面目気味という表現になりました。ペロペロしてくれてありがとう。
★猫>>54
装Cだとして、どうしたいとかある?
王>>61
ありがと。ネッドの意見、納得できたわ。
ネッド雑感
「俺様」とかじゃなかったら惚れる(ネタ
流し読みして気になる点はない。キレ者。多弁。突っ込み鋭い。思考隠しの様子はない。おかしな言動無し。総じて白い。以上。
ヒューゴはネッドミケルに白を置いたか。
ユリウス、チサ、コレットを吊れるかが問題になる。
吊れたとして、占いから逃げられるかがポイント。
学>>51
☆大学の発表の資料の準備しながらだけど出せる出力は出してる。
☆今ヒューゴについて思っているのは占いが決め打たれる事への抵抗感。
慎重さよりもリディヤを守る事情が有るように見えてる。
鳩ー。
ミケからコレットについて聞かれてるわね。帰ったら熟読して自分なりの現時点での結論出すからちょっと待ってね
。
ヒューゴー、あなたお待ちかねのラブコールの時間よー(名探偵コナンに出演する子役も腰抜かすレベルの棒読みで)
。
昨日の希望だしについて。
ヒューゴ★>>4:98コレット評「狐の可能性も切れない」なのに何故吊り第一希望なの?
コレット雑感
受け身ながら参加姿勢に好感。発言スキルはある。質疑応答は丁寧で低姿勢。一生懸命さは伝わるが、これといった白要素は拾えない。純灰。
>>4:132出来ないことは出来ないとハッキリ言える人。「おとしいれられる」はかなり強い言葉だね。ちょっと今までのコレット像とかけ離れた印象だったよ。
★1.どうしてこの言葉が出たの?この時の心境は?
★2.「おとしいれられる」って具体的にどういうこと?
★3.そして、2が嫌だと思ったのは何故?
>>65ユリウス
回答感謝。ふむ、自分の考え、自分が見ているものは可能な限り全て出しているということだな。了解。何か出力を落としてる原因があるのかなと思ったが、そうではないようだな。
2つ目の回答は不十分だな。もっと熱くて厚いものを頼む。正直、君が僕のことをどう思って吊り希望に挙げているのかさっぱりわからない。
★それから、占が決め打たれることに抵抗することは人外要素か?決め打ちって村目線でも怖くないか?
★植真、雪偽を決め打った過程の思考開示を求む。
>>66メリル
まいったぜ、今日もラブコールか。そんなに僕がry(ネタ
☆学>>4:74通り、昨日は灰吊り推し、補完占希望だった。▼町で、占希望から外した理由は学>>4:98通りだ。
狐かもしれないから占にも当てたかったが、一人ずつしか占えないしな。
白囲い懸念もあったことから、補完占優先したかった。
>>67
あああああああああorz
一番聞かれたくなかった……。
でも嘘ついたりごまかしてますます疑いの目がかかるのは嫌だ…。
【花】4:>>195
コレットさんて、更新した後最初に何見る?
あと日付変わってすぐ考察が打ち込める人って
何を見てると思う?
☆更新した後はまず自分のメモを見て、投票のメモと誰が狼に襲われたかのメモを書き加えたりします。
で、状況確認が終わったら「状況確認しました」って書き込みに来ています。
皆様も同様でまとめたものやログをみているんだろうなと思っています。
なので、すぐに動ける人はすごいなと思いましたが、自分も急ごうとしたところ、吊られてしまった方に「おつかれさま」も言いそびれてしまったことがわかったため、やはり自分のペースは守らないといけないところなのだと感じました。
「自分がおとしいれられるのは嫌」って、割とはっきり言ったのにはちょっとびっくり。
☆言葉がきつくなってしまっていたなら申し訳ないです…。
ミケルさんにも「ごめんなさい」です。
わたしは、誰かに黒塗りされたときに撤回できるだけの情報整理もできていないし、すぐに言い返せる瞬発力も、他の方を説得できる力もありません。
そのため、疑われそうなことからは少しでも逃げたいです。自分のミスで吊り縄が減ってしまって負けでもしたら申し訳ないです。
>>70を防御感だと取って、黒塗りしてくる人がいることを予想しておこう。
もしくはこれだな。「最終日残したときに、判断できないし、ジャッジを任せらない」
チサ雑感
ロイミティスキー。
素直発言が多い。>>39見ても、性格も素直そう。踏み込んだところはないが、自分の出来ることをコツコツとこなすタイプ。
夜明けの動き軽い。発言は「おめでとー」など迂闊なものもあるが、ここは素直要素か?
>>41は思考がスッと入ってくるようで追いやすい。やはり素直に感じたままを発言している様子。
チサを人外視していたのは間違っていたかと思えてきた。
チサの発言に後ろめたさみたいな思考隠し感はないけど、素直偽装かもしれないと思うと、やっぱり占には当ててみたいかな…。
チサ人なら本当にごめん。
なんか、みんなの発言ptを今まで灰に落としていたけど、
日にち変えるとその日の発言回数とptが出るとかwww
今までしてきたことっていったいwww
よし帰宅。つか俺が帰り始めた途端雨降ってきたわ。
やっぱ片白になると目離されがちで放置されてる感する。
学>>35
回答ありがとな。うーん、下段2行想定無しか。そこまで考えが行かずに「かなりの黒要素」とまで言うのは猫に対する黒塗りなんだがな。ここをどう取ろうか。
次に王見るか。全体的に白視されててまぁ俺も白いとは思うんだが、どこの考察見ても「発言に違和感無し」とか「引っかかる所無い」とか「高スキルで村利発言」とかで決定的な白要素が無い感じ。そんな感じで猫とは違いここは村だろうと思う自信は無い。今までは他に気になる所があったんで放置してたが寝が処刑され、禁が襲撃(溶け?)されたので見てみる。
仮に植真だとすると、正直植雪ではかなり真偽差が開いてしまっている。3dで死体無しが起きて音の綾黒判定が出て更に植真度が上がった中、4dの音襲撃はかなり余裕があるなという印象を受けたんだ。今後狩が植を護る可能性は絶対ではないがかなり高いと思う。占い抜かなきゃ狼は勝てない。俺の予想としては灰噛みで狩が狙われるんじゃないかと思っていた。(>>all★俺の見解間違ってたら言ってくれ。)ここで霊噛みだったのは植が偽、またはあ
まり占いへの危機意識が無い狼陣営なのかなと思ったんだ。王はもちろん知識はあるし、王狼なら灰から狩狙いの噛みをするんじゃないかと思うんだ。という訳で植が真ならこれが王の白要素だと考える。(何度も言ってすまんが、理論に誤りがあったら言ってくれな。)
【技】技師 レネは、【植】植物学者 サボテン を能力(守る)の対象に選びました。
もうサボテン真打ちでいいじゃんって言いたいんだが
非狩透ける可能性あると思うと喋ることがねえww
リディヤLWでC狂が頑張ってる可能性とかありうるんじゃねー?
狩透けてないよな?5回くらい見直したぞ?
手順考える。
占共共白狩雪+灰6人。
仮に今日白吊で白占、共襲撃。
<ここで狩COすると>
占共白白狩雪+灰4人。(残りは狼2?C1?狐1?)
まぁ、ここは灰吊りか。
狩襲撃灰吊白占い。
占共白白白雪+灰2人。(村負けはこの時点であり得ず。最悪狼を吊り、終了の可能性あり。)
という訳で今日遺言で狩COした場合、狼詰み。狐は間違って狼全吊りした場合に勝利か。
【学】>>67
☆1.感情的になりました。どうにかして発言しようとしてそれでも回答のみしかできず、受け身から脱出できず困っていたところに「話せるのに話さない」と吊り候補にあげられて自分の不甲斐無さに苛立ちました。発言前にゲームに不要な感情は削除してから投稿するようにしているのですが…。
驚かせてしまい申し訳ございません。
☆2.急いで提出しようとして自分の中での精査をろくにせずに矛盾点に気付かず発言してしまい、第三者がその矛盾点に気が付いた時に「人外」の要素として取るのではないかと感じました。
さらに人外が気が付いたら「こいつは狐(または狼・狂人)だ」と取った上で「こいつは人外として疑って吊り縄消費させられるな」と思ったり、「殴り合いで勝てそうだからわざと後回しにしてやろう」って思われるのではないかということを考えました。
☆3.自分勝手な言い分ですが、自分が人外だと疑われて占いを消費したり吊り縄を消費してしまったせいで負けるのは嫌です……。同じ吊られるなら「受け身だし使えないから吊ろう」って言われる方が悔しいけどまだましです。
おい……言ってるそばから感情的な失言してないか自分(白目)
受身って…逆ってなんていうの…?投げ身……?キャッチャーが受けるだからピッチャーが投げるだからやっぱ投げ見…?よし投げ身しよう…吊ってくれ…。
猫>>53の禁の非狐要素取りはあんまり納得できない。
猫もどっかで言ってたけど、昨日ゾーン占いで植が禁を占うのは割と見えてたと思う。禁が猫狐塗りをしてたから狐っぽくないって言ってるけど、昨日の占いは圧倒的に禁占が多数派で禁がゾーンに入らない確率は元々ほぼ零に近かったんじゃないかと。例え禁が他の占いに入りそうな所を狐塗りしたとしてもせいぜい一人を占い枠に入れられる程度で回避するのは元々無理だったんじゃないかと思ってる。だからこれが禁非狐要素には取れないんじゃないかと
。
★禁が他を狐塗ったとしてゾーンに入れられたと思うのは誰?またそこ塗った事で禁がゾーンに入るのを回避できたと思うか?
墓下でティナ&マイダが絶賛で嬉しい限り(´ω`*)
そして私がいなくてもしっかりやっている娘(仮)達に一抹の寂しさも…。
いやいや、お父さん(仮)は嬉しいぞ!
頑張ってるヒューゴを疑いの目で見るのが辛くて思考停止。
そんな心優しくも無責任な私が来ましたよ。
ヌァヴェル狐視多いな。
「溶けたと信じたい」人が多いのだろうか。
ティナとマイダはどう思っているのかな。
方針としては狐は残っているものとして進めた方がいいと思うのだが。
んで、町か。
皆が言ってるように素直感はあって白っぽいが、ここが狼や狐で無いとは言い切れない。良くも悪くも最白には来ないタイプか。これも皆言ってるけど、受け身の姿勢(主が議題回答、質問返答)がスタイルに因るものとは思うけど色見にくいっちゃ見にくい。吊る所では無いが占いで色見るのもありだと思う。
>>75「吊り縄を消費してしまったせいで負ける」という気持ちは分かるんだが、「占いを消費したり」を嫌がるのは町の立ち位置、性格から見て今いち良く分からん。自分で自覚してる受け身感とかスキル要素とか考えて見て占って視界晴れるなら、という考えは出てこないか。自分でも要素を取りにくいスタイルだということは分かってると思うからちょっと自占いに対して過敏なんじゃないかと。
★上に書いたことどう思う?
ユリウスact>>A17が、ヒューゴ>>51の1つ目の★への意趣返しじゃなければいいんだが…。
やはり、あまりメタに関する質問はしない方がいいよな…。
「意図的に出力落としてます」なんて、実際にそうだとしたって言えるわけないんだから…。
そうだ、議題……。議題だけでも回答だけでもせな……このままじゃ狐だと思われて吊られる…いやだそんなのいやだ……!
議題メモ44
■1.占い真贋と、両占い師のこれまでの占い結果について
■2.ツリガネさん狼からの狼陣営想定
■3.ヌァさんの内訳予想
■4.狐探し
■5.今日以降の占い、吊りの使い方
【占吊希望出し〆切は21:45】※吊希望は第二まで←【重要!】
こんにちは。実はチラチラ覗いてたわ。
>>+106
ヒューゴさん頑張ってるわよね。気配りも忘れなくて、素敵。
「溶けたと思いたい」それね。あると思うわ。
ヒューストン>>+104>>+105
あと、村の大勢がヌァヴェル狐視ってことが大きいんじゃないかな。
>>52で村の目を頼っていることを自覚&自己申告してる。
>>+108
そうね。サボテンさんは初日から、妖魔要素が何か、あまり認識していなかった。だから、多数が言っていたヌァヴェル妖魔視を受け、実際に溶けたと思ったのではないかしら。
昨日の視点表を作るのが初めてと言ってたことからも、手数にはあまり明るくなさそう。今日▲サボテンは可能性が低く、狩狙い灰or片白襲撃をしなければいけない、というのがあまり頭に無いのだと思うわ。
音>>+106ってか俺狐視は、そもそも俺墓下なんだから俺が狐っぽいかを議論する必要性は薄いんだよな。しかも外れてるし。このまま俺狐でいっかって流れになりそうで不安だわ。
俺帰還。ようやく話せるようになったぜ。
なあ、実際今日の襲撃俺スゲー疑問だったんだがどーよ?
この後いろいろ考えるが、不安で仕方ない。
>>+112
ヌァヴェルさんが妖魔であるなら、狼狙いの吊りを躊躇無く行えるのだけど、そうでないのであれば、▼狼による妖魔勝利が起こりうる。地上はその議論をしているのでしょうね。
ハイヴィ>>+113
白狼(ネッド・ミケルあたり?)への不安かな?
サボテンの占い先が透けてた、と言われればそうなんだけど、
私もヌァヴェル襲撃は考慮になかったな。
どう考えたものだろうな。
猫へ
>>57☆禁は全体的にボクの読解力がなくてってどっかでも言った気がするんだけど、具体的にあげればいい?
用語とかわからないで引っかかって後で読み込もう→時間なくてわからないままってのが多いかもしれない。
たどるの大変そうとか読解大変そうなやつはスルーすることもある。そこに引っかかってると他の灰とかも見れなくなるから周りに任せちゃえって言う気持ちで。
>>1:2 まず一番初めの発言で「ううっわからないどうしよう」って苦手意識もってた
「霊共ギドラ希望。ギドラ4CO以上で解除」←霊共ギドラの意味がわからなくてまサイへ
G国以外の編成がはじめてで、ギドラって意味がわからなかったけど、「★は質問の意」と同じ基本ルールなのかとおもって質問しなかった。
まぁ、初日は禁だけじゃなくてみんなの戦術論に全くついていけてなかったんだけどね。ネッドの一番初めの発言も「!!」ってなったし。(共有トラップ、銃殺がわからなかった)
>>1:73 偽装銃殺? ゾーンにしとけばうんぬんがぴんとこない
猫へ(つづき)
1dみかえしたけど、ネッドの発言もわかりにくい。でも、星とかくれてたし他の人とのやり取り見て目にはいったんだったと思う
>>1:174 の植とのやり取りとかも読解できてない
まあ、あげればきりがない。こういう意味で発言が読みにくいっていってる。
わかろうと努力してみたけど、数多さとちょっと頭パーンしたから申し訳ないけど考えるの放棄した。
☆他に適任者がいない&消去法で●禁だった。狼狙いとはかいたけど、狼っぽいとこは拾えてない。あの中で一番わからないひとを占いにあげた
☆もう寡黙いないから盤面整理おわりじゃないかな。なんで、寡黙を吊りたいかと言うと、後々吊るってことになると思うし判断つかないから困ると思う。
人で決め打つってならない限りボクは寡黙は吊り対象。あ、もっと黒い人がいたらそっちが先だよ
寡黙いないからって書いたけど、絶賛雪が寡黙だった。一応占いってことで出てる&内訳考えてないから明言はしないけど、内訳とか狐考えなくていい場合は本日吊りで出したい。
これは整理というよりも黒だと思うからだけど。
>>+113
1.狩人狙いを兼ね、灰を狭めない占い先襲撃。
これがメインね。強弁であることも加味して。
2.もしくはサボテン偽による溶け偽装の演出。
3.2に見せるための狼の誘導襲撃。
1>>>>>3>2かと思ってるわ。
猫へ(つづき2)
学愛C狼なら〜って文みてたんだけど、確かに様子見とはかいたけど、植真視はゆるがないよ?ボクはずっと植真目でみてるもん。
2人で信用度を揺るがそうとしたって見えるほうが不思議というか……★ボク、植を疑ってるように見えたの?
雪が一瞬発言してったときは、考察おとしてくれるかもって期待して一応保留したけど、話してくれないのが悲しいというか ウーンって思っちゃうとこ
猫、長文申し訳ない!説明とかいれたらながくなった
リディヤ占いは不要じゃねー?
サボテン真なら最後に対抗占える余裕があるぞ。
リディヤ真進行なら最悪でも7dにRPPか。
ティナ手順計算出来るか?
もうかたっぱしから占ってきゃいーんじゃね?とか
思ってんだけど。
リディヤはとりあえず一言でもいいから顔出せよー。
ヒューストン>>+114
んあ、それは分かるんだけどな、そもそも俺狐視の理由が非狐要素拾えないって漠然なものが大半だった訳で、そっから俺に関して議論しても答え出ねぇよなって意味だ。俺見るより他の灰見た方がよっぽど建設的だと思うけどな。
【技】>>79
>>75★上に書いたことどう思う?
まだ狐が呪殺されたということが確定していないので、100%【植】が占であると確定されていない状況であると思っていました。
もしも偽の占いさんから黒塗りされたときにそれを打ち返せる気がしないです。
片方の占いさんから白だと言われても、霊能がいない状態での片白では自分の発言力ではあまり意味をなしてくれないような気もします。
ヒューストン>>+116
まあそうだよな。
私は3が怖くてな。
▲ヌァヴェルの後にネッドがやたらとヌァヴェル狐推しなのが気になる。
このあと「ヌァヴェル狐でいーじゃん」が見えたらすごく疑ってしまいそう。
ハイヴィ>>+117
あー、サボテン偽は1度も疑ってないな。
1d途中からで、2dツリガネ黒でほぼ盲信。
確白としては良くなかったな。
占いで白もらって喜びたいって素直に言っていいのか…。
そりゃそうだよな…。
あかん。がんばればがんばるほどどんどん疑われる気しかしない。
>>+118
私も今日のヌァヴェル妖魔押しが、「あ、これ人外の偽装か?」と過ったのだけどね。
「しゃべっていない対抗に、客観的証拠で真を証明したい」があるなら通るかなと。彼女、淡々としているようで、昨日の表に関して、ヒューゴさんへ「呆れ」が出てたのよ。心は熱いと思うわ。
>>+119
あ、そういう意味ね。納得。
確かにね。恐らく地上の誰も、「これが妖魔要素だ!」と自信持って言えてないわよね。(かくいう私も)
▲狩▲霊でなく、▲霊▲狩になった理由。
0.確定情報を奪うことによる、村への思考負荷
狼自身は残狼数か把握できるから、これは共通として。
1.マリーベル霊結果を見せたくなかった=マリーベル狼?
2.占でGJが出たから、霊を抜いておこうという発想
3.詰み手まで計算していなかった
まず、襲撃意図とすれば、以下のものが考えられる。
1.狩狙い襲撃
2.狐狙い襲撃
3.噛み合わせ
4.GJ
5.白灰削り
6.論客噛み
7.意図なんてなかったんや
オデットさんお疲れ様。
とっても頑張っていたと思うけど、把握ミスが痛かったわね。COはどちらでも大丈夫よ。
今コレット読んでるけどこの丁寧さと謙虚さ、ゼルエル並みの最強のATフィールドっていうか踏み込みづらいって言うか…。いやごめんATフィールドって言いたかっただけ。戻ります。
【1の場合】
狩を抜く必要に駆られての襲撃or狩を出来るだけ抜きたい程度の消極的襲撃の可能性がある。
前者ならばサボテン真、後者ならばリディヤ真。
ただ、狐入りの確占懸念があるため、霊抜きが先に来ている時点で両者とも可能性は薄い。
霊抜きを優先するべき事態とは、ズバリマリーベル狼。
よって、赤陣営は綾観騙+LW(orLC)となる。
この事態については、明日の襲撃を見て可能性を論ずることができるだろう。
この線が濃厚になった場合、村には余裕ができるし、最悪終盤占ロラでもよさげ。
>>+137
そうよね。昨日吊り回避しない時点で、村だと思ってたわ。
お墓ではのんびりしていってね。
And I 〜♪
ゼルエルってなに…??
ATフィールドってなに…??
てか鳩からで間違えて全然違うとこに入力してもーたわろえない…あかん…吊られる…
【3の場合】
ヴェル狐とみての噛み合わせ(サボテン真)か、2死体出すための噛み合わせ(リディヤ真)があげられる。
仮に2死体出たとしても、リディヤの信用から言えばサボテン真で押し通すことが可能な上、霊先抜きしている時点で破綻の可能性がなくなるため、後者の可能性が高い。
もう一つ言うと、リディヤはどこを占うか明言していないし推測もできないため、狼陣営が保険として噛み合わせを行った可能性は十分にある。
前者の場合、圧倒的なサボテン真視の中で狐ケアをして、果たして決まったとしてもサボテン真を覆せるのだろうか。
狼陣営が少しでも先の見通しがあるならば、前者の可能性は薄い。
【7の場合】
これが一番ありそうで困る。
が、そんなこと言うと襲撃から要素取れない、つーかそんな狼陣営だと普通に追い詰めれるので考える必要ねーです。
結論。
ヴェル襲撃は狩狙いか噛み合わせで、噛み合わせ>狩狙い。
襲撃全体の可能性としては、リディヤ真>サボテン真。
しかしありそうなのは「狩狙いしないといけない」という危機感のない狼陣営の可能性、なので困る。
ここまで考えて、裏をかく襲撃はさすがにしないだろう。
冗談抜きでいうと、メリルさんは踏み込みづらくない
軽ーい質問から、段々突っ込んでいくといいと思われる。
突っ込みすぎてもだいじょぶ。フォローは任せろー……。
というわけでただいまー。議事読んでくるー。
ちょっと車の事
ブレーキ
ブレーキとはエンジンによって生まれた運動エネルギーをタイヤを通して回転エネルギーに変換し専用のパットで挟み熱エネルギーに変換する事によって運動エネルギーを低減させる装置である
ブレーキは性能がよくて損は無いのでいいブレーキをつけよう
なお、そのままでも十分なので触らないのが確実である
えー…あのATフィールドというのはですね
「新世紀エヴァンゲリオン」というアニメで出てくるロボットが使う特殊なバリアでして…(敵の攻撃とか防げます)。
その正体は「ヒトの持つ心の壁」という設定なんですよ(意味分かんないよね)
どう繋がるかというと「ヒトの持つ心の壁」が「他者を拒絶し自分を守る能力」として機能すると「ATフィールドというバリア」になるってなわけでしてはい…。
上記の説明でわけかんなかったら「踏み込みづらい」だけ拾ってもらえれば…。ごめん。
>>+149
ありそうなのよね・・・
私の>>+134の2と3に当たるかしら。
共有者で灰が元々2狭いから、狼は割と簡単に(実質上)詰むのよね。Gの狼基準でいくと、痛い目を見るわ。
>>A28
ATフィールド=心の壁=防御感
人外は、これを駆使して相手を吊り切ります。
村の輪に紛れ込むこと=ATフィールドを取り払う=人類補完計画
サボ偽として考えてみる。
まず、初日からツリガネへの黒出しは、なんかツリガネが多忙だったっぽいから納得できるっちゃーできる。
そして同時に起きたGJ。これが占いで起きたと仮定する。(霊噛みだと身内切りして霊結果を隠すという訳の分からないことになる)
リディヤ護衛GJであった可能性も確かにあるが、そうなるとリディヤ真がここまで切られている現状、狩が出てこないのはおかしい。
また、出てこないにしてもサボ真に踏みとどまる奴が誰一人いない。
よってこの可能性は「ほぼ」排除。(リディヤ真を見ている奴がいたら教えてほしい)
次にサボC狂身内噛みの場合。
地味にあってもおかしくないが、その場合噛みが通ってもリディヤは万が一の為に残される可能性が高い。
呪殺を出されたら真確。リスクが大きいどころの話じゃないだろう。
これも「ほぼ」排除できる。
灰の狐噛みだったケース。
無くは…ない。が、この場合ツリガネは遺言辺りで告発を入れるのが妥当だ。
その方が身内切りを有効に使える上、もしそこを交互占いする指示が出ても噛み合わせや最悪リディヤ食いでどうとでもなる。
もしくは、リディヤが呪殺を出す前にサボがそこに黒を出す。これでいい。
よってこの可能性も排除。
そして、今日の襲撃。
素直に噛み合わせが入ったか。
サボ偽なら全く悪くない手。リディヤに呪殺を出されても対応できるし、確白を減らせる。
ここは逆にリディヤ偽で考えてみる。
狙いはサボちゃんの噛み合わせを演出するため+確白意見食い狩り狙い。
正直占い先透け具合に関してはよく分かんね。そんなに透けてたのか?
サボ真が違う所を占ったら、灰が狭まるだけだぞ。
ここがちょっと納得いかん。そこまで裏読むか?
狩り狙いでも素直にレネかメリル噛めよと。
占占共共臼臼臼臼灰灰灰灰
12>10>8>6>4>E
5縄 最大4人外(2狼/1C/1狐)
占|共共|白白|灰灰灰灰灰灰|*|灰|黒|白|白|霊
植|泣花|技装|禁王学猫町愛|*|観|綾|禁|_|音
雪|泣花|令_|/王学猫町愛|*|観|綾|禁|寝|音
あれ、でもそしたら二日目の襲撃灰狙いあったんじゃね?
そしたらネッドかミケルか。
おぉ〜怖い。どーすんだろw
個人的に面白い展開
リディヤ真、サボ偽で狐がメリルかレネ。
この場合、いつかサボちゃん偽が露呈するだろうから急展開で胸熱w
急なリアル事情にてカレー中断して外でてる…。まサイで鳩から検索かけてて21:45危ういとかどうしよう…寡黙吊りか…(白目)
よ、よしっ。
ミケ☆>>54
皆の言ってる通り確かにここは色が見づらい。
全体的に「失言して混乱させたらどうしよう…!!」って感じが満ち溢れてる。その辺は村っぽさ…なのかも知れないけど、これで思考隠しが出来るのは確か。
だから私なりに色々考えてみたんだけど
私は「おとしいれられる」に関しては上記の失言に対する不安があるという印象から、この発言からは特に変化は無かったと思うけど、皆が感じたハッキリした違和感はここくらいで(見落としあったら指摘プリーズ)
人外が意識してこれをやっているとしたら、相当に色々と人の感情は読める人なんじゃないかと思う。
だから、どの道後半で「色が見づらい」と言われることも、この偽装を始める人外なら読めていたんじゃないかな?
だから人外と仮定するなら狐は無いかも。
狼だとしても…植偽なら可能性はあるかもだけど、無い…かな?
うーん。結論としては村かな。やっぱり。もし占うなら雪植の両方に占って欲しいところ。片白だとどうにも…。
★町
>>4:159への返答よろしく。
町>>131
>あまりかかわらないように決めていた
★当てはまりそうなのは誰かな?
猫も見直す。
毎日喉マッハで、正直狼でここまでできたら凄いと思う。色見えてない狐ならできなくはない範囲だけど非狐要素何箇所も取ってるから村だと思う。
自分への触り方で要素取るタイプで、それは1dから(>>1:88>>1:101など)ずっとスタイル一貫してるわね。>>53禁非狐要素については技>>76のほうに同意。
>>3:151で猫に「こういう可能性もあると思うけどどう?」って★飛ばしたけど、色々考えてるけど全体の流れを把握せずに要素取るときがたまにあるなと思った。
(人のこと言えるのかという突っ込みはなしで)
でも自分に自信あるタイプではない(=発言内容からも高スキル保持者ではない)ってのが見えるから、流れ把握できず可能性抜けあってもおかしくはない。村め変わらず。
★猫
1、>>3:29で寝村めで占いで色みたいっていってるけど、>>3:189で▽寝になった思考教えて。
2、>>4:80で装の非C要素取ってて、>>4:151でC狙い▼装になった思考がよくわからなかった。(見落としてたならアンカちょうだい)
3、現時点の狼陣営予想きかせて。
あーいや、それだと統一占いになるか…。
補完だったら黒出たらそこでやめたらいいし…。うーん。もうちょい考える。占うのもありだとは思うよ。
直吊りは無いと思うけど。
とりあえずコレットは場を混乱させてしまう事を恐れずにもう少し動いて欲しい。
あなたが村で、黒塗りされて、それを見抜けずに私たちが負けた場合、それは私たちが悪いし。
ネタで書こうとしたが書いていたら割と真面目なことになった。
というか普通に人狼の考察方法覚え書きみたいな感じか?
書き途中だが
つ[http://wolfbbs.jp/?AT%A5%D5%A5...]
なお悪乗りの産物なので、地上の両者にも悪いし1時間ほどしたら綺麗さっぱり消すつもり
5d>占占共共臼臼臼臼灰灰灰灰 ▼灰 ▲占or共
6d>占占共臼臼臼臼灰灰灰 ▼灰 ▲占or共
6d>占共共臼臼臼臼灰灰灰 ▼灰 ▲共
7d>占共臼臼臼臼灰灰 ▼灰or占決め打ち ▲共
7d>占占臼臼臼臼灰灰 ▼灰or占決め打ち ▲占
>>70
コレットさん
どうもありがとう。
今日はコレットさんにはいっぱい星飛んでるので、私は黙るー。
何か分かんない言葉とかあったら聞いてね。説明する。
ATフィールドはふいた……要は「仲良くなりたいから心の距離縮めたいな」ってことだと、思うよー。
下段☆、ちがうちがう。ちょっとね、イメージとの相違。
まさに>>70で返ってきたような言葉なら、持ってたイメージそのものだったんだよね。
で、ちょっとびっくりした。私の立場では、それだけ。
とりあえず、技>>79への☆聞きたい。
……って言った後>>84発見。……んー。
ATフィールドのページが見つからない……ばかには見えない仕様ですか……。
みんなありがとう…喉不足回収は後回し。
令>>60ボクはわからない。★「メリルの台詞」具体的にどこ? もっとちゃんと説明して。
誰か仲介お願い。
植>>63☆偶数進行継続なら▼するつもりはない。奇数になるなら注視。
…と思ってたけど、狐溶けるとか場にいるかとか考えると進行すごい複雑だね。ここはまとめずの力借りたい。
王>>74
☆1「どう思ってる」何を?
村視点集まるところに占いあてることを今もよしと思ってるのか? なら→答えはイエス。
禁狐ないと思ってるのか、なら→まだ薄いと思ってる。あとで見てきてどうか。
狼が狐狙いを偽ってくるとしたら村視点集まるところに占いあてるのはまずいんじゃないのか、という主旨なら→それは考えが足りなかったと思う。でもここにいるひとの大半は村だから。
中段「禁狐の可能性を見たC狼」の可能性についてどう思うか、なら→あり得ると思うよ。
★何を疑って聞いて、どう思ったのか。そのフィードバックをお願い。
90…しまった…抜けてた…急いで帰らなきゃ…どこでもドアがあればいいのに…
そして84はついにボロがでた。ボロがでたボロにさらにボロだした。ボロボロ。
これ、エピで狐騙りのアホ村人とか言われるんだろうな…だから急いで発言するの嫌だったんだ…
ざっと議事読み完了。
灰ならあたまぱーんです!言いながら、レネさん盲信で
とりあえずヒューゴさんかコレットさん辺りに
手当たり次第殴りかかってると思います。
村人マイダさん視点。
王:解説担当。お世話になります。
技・装:「言葉足りないとこに適切に言葉入れてくれる素敵白」。
猫:目が滑る、自分に星飛んでこない限りは放置。
愛:共感白。
町・学:「花はそろそろそこ以外見ろ」って他から言われるレベルで粘着すると思われ。大好きです。大好きですよ!!
令:精力的に対話するか、能力処理かどっちか。
王>>74☆2思うよ。でも占いは一日ひとり。
王様を占い希望にあげるのは、あなたが人外可能性見える動きをした場合(or読み直して見つかった場合)、もしくはあなた以外の灰により非人外要素がある場合。
「様子見てる間に占欠けて〜」→見るしかないでしょ。より微細に。
技>>76☆誰、とか具体的には考えてない。ただ、昨日までの段階ではボクがいちばん植の占から遠かったと思っている。ゾーン入り回避はできなかったと思う。
王>>78☆
「流れ」→想定してなかったのですぐ答えられない。ちょっと考えてみる。
「疑問点」→仲間いるならさすがに発言するんじゃない、リア事情じゃない限り。という点が不安。
愛>>82☆見えてない。だからこそ塗りっぽい動きに見えた(真占との軋轢を避けたいがために疑わない)
植>>90☆
1.>>3:137参照
2.>>4:80「感覚論」。強く取ってない。
3.[綾愛雪-装]精査はしてない。雪Cのような気もしてる@90
5d>狼占|共共|村村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲占or共
5d>狂占|共共|村村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狼占|共|村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狼|共共|村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲共
6d>狂占|共|村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狂|共共|村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲共
7d>狼占|村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲占or村
7d>狼|共|村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲共
7d>狂占|村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
7d>狂|共|村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
7d>狂|共|村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲共
7dの判断でミスるとRPPなのー。
令:要素や色が取りづらい。狼かCじゃないの?ってのが払拭できる要素がない。
1d●禁2d●技が強多弁者潰しの占い希望にみえる。狼陣営的にここ片白や確白になったら喰いたいところであるだろうし。
令Cなら>>2:125で綾庇う姿勢があるにも関わらず、雪に対しては一貫して切ろうとする動きは微非C要素か。
出力の低さは気になるし、観吊りに難色示したり装に共感したりで目立ってはいるけど、場を混乱させようって意志や勢いは薄い。
短文でぽつっと発言落とすだけで、周囲に説得する姿勢とか見えず基本受け身だし。
潜Cならもっと好き勝手動いてきそうな気もしてきたわ。
雪の占結果がわからないんだが、今日も今からバタバタするから先に希望出しを。
【●町〇愛▼町▽令】
コレットは占で色を見たい。
>>75回答ありがとう。「感情は削除して」ってどうして?そのまま投稿していいと思うよ。>>67の質問をした時点で性格・スキル・感情偽装を疑っていた。この回答から、若干感情偽装していた、というように感じた。
「占を消費」は必ずしも悪手とは限らないよ。縄に余裕があれば、吊りもそうだ。いろいろ保護出来るものもあるし。そういった点で、町村として、そこまで受け身、占吊を嫌がるのは違和感を感じる。今は、狐>>村くらいに見えている。
チサ占は灰狭め。
吊りは悩んだ。正直、人外と確信が持てるところがない。しかし、前述通り町狐に見えたから狼より先に吊りたいと思った。どちらにしろ、どちらかの能力処理にかけたい。
ユリウスにはATフィールドというか、分かり合えない壁を感じる。スキルはあるのに薄い考察、希望出しの違和感から、もしかしたらC狂かもと思った。
手順大変だったの…。
占占共共臼臼臼臼灰灰灰灰
12>10>8>6>4>E
5縄 最大4人外(2狼/1C/1狐)
占|共共|白白|灰灰灰灰灰|*|灰|黒|白|白|霊
植|泣花|技装|王学猫町愛|*|観|綾|禁|_|音
雪|泣花|令_|王学猫町愛|*|観|綾|禁|寝|音
間違ってたら、指摘お願いしたいのー。
狐溶けてないかつ、これからも溶けない仮定
5d>狼占|共共|村村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲占or共
5d>狂占|共共|村村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狼占|共|村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狼|共共|村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲共
6d>狂占|共|村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狂|共共|村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲共
7d>狼占|村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲占or村
7d>狼|共|村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲共
7d>狂占|村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
7d>狂|共|村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
7d>狂|共|村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲共
7dの判断でミスるとRPPなのー。
狐溶けパターンは、休憩してから考えるのー。
うわーやっぱりか…他の人の感情邪魔だったから削除してただけだよ裏目ったよ…これで本物の狐だったら抵抗したんだろーけどさ…
投了かなー…もう自分でも自分の発言狐にしか見えねーもん…黙る方が村が勝つには良手なんちゃうん?
ATフィールドとは……
人狼で使用される戦術の一つ。
その使用方法は多岐に及び、幾つもの村を苦しめてきた。
総じて、踏み込みづらさと言い換えれることが多い。
ATフィールドという言葉自体には多様な意味が存在する。
防御感
【概要】
防御感=心の壁=ATフィールド、という発想から生まれた言い方。
★を飛ばされたときや、他灰から疑われたときなどに、過度に敏感な反応を返し相手の追及を封じ込める作戦である。
【使用上の注意】
この作戦は相手の心証を悪くするだけではなく、「この人は疑われると困る」という印象を植え付けやすい。
総じて人外目に見られることが多く、使用には注意が必要である。
【対策】
使用されたかどうかはかなり分かりやすいため、これに騙された、というPLの声は多くない。
しかし注意したいことは、疑われることに不慣れなPLが自身の役職関係なしに無意識に使用することが多いことである。
また、疑われていることにある程度慣れている村人でもついつい使用してしまうことも多い。
この戦術を使用されたと感じた時には、必ずその発言の意図と発言の際の心理状況を推測し、その人の性格と照らし合わせておかしくないかどうか判断する必要がある。
ヒューゴ。おかしい。やっぱりそこで吊りはおかしい。
狐視してるなら占い希望だけで十分。吊りやすそうなところ吊りに行って縄消費させようとしてるようにしか見えない。
吊ったら色見えないのよ?
★1.何故▼町?
★2.私のコレットに関する考え(>>89)についてはどう思う?
……相変わらずのこのツッコミやすさってなんなんだろう?悩ましいわ…。
まサイの負荷にさえならなければ、残しても良い内容よね、これ。
「防御感=黒」の風潮に、一石を投じるものになるわ。
遅くなったーやばし時間がない
猫>>100 見てもらったみたいだけど、狼陣営予想にボクはいってるってことは納得できなかったってことだね?
★ボクと学2人で塗ってきたっていってたけど、綾愛雪-装って思った理由後で教えてほしい!学を外してボクをいれた理由とか
時間ない……うーん、見てない人と植真からたどってみる
学も○愛みえた!ずっと2番目か〜そんなに気になるなら●にしちゃってもいいんだよ?(ネタ
なんか、ここにきて学が愛信じてみてもいいかもとチラチラ見てる感じでなんかちょっと怖いよwwwロイヤルミルクティおいしいよ!
ん、離席していた間になにやら楽しいことになっていたのだな。
コレットもティナ・マイダに劣らずかわいいな。
三人とも養子に迎えよう。うん、そうしよう。
そして悪ノリしたジャンに愛のハリセン一撃[パーーーン!!]
反省できる者は大きくなるぞ。うん、いいことだ。
ちょい離席。希望出しまでに時間取れるかわからないごめん。
暫定、雪来ないなら偶数進行維持の【▼雪】希望。来るなら灰吊り。ボク個人は観狼の可能性は切れないので狼狙い吊り躊躇うけど、LW吊りヒットするなら回避あるんじゃない? とも。
狼さんの考え方次第なのでなんともいえないけど…だからって村目吊る気にもなれず。雪来たら【▼愛】で。占いは【植→狐狙●町○学/狼狙●愛○令】【雪→●町○王】雪視点狼まで見れてないってかどこ占ってるのかによる。あとでいうけど学の非狐要素は考え直し薄れた。
愛:C狼>村>狐
町:狐村>C狼
王:村>狐>C狼
学:村>狐>C狼
令:村狼>狐(返答待ち)
ざっくりこんな感じで見てるので、まとめの方針に併せて適宣変えてもらっていいよ。ごめんなさい!!
んー、まあなー。
ミケルに対しては邪推みたいなもんが働いてんのかなー。
狼ならツリガネとの切りもはえーし、Cでも仲間売ってまで白稼ぐ必要無し。
ツリガネとの切れで非狼、目立ちすぎから微非狐拾って
限りなく人寄りに見てたんだが、昨日のヌァヴェル吊りの流れあたりの疑問は解消してえ。
かなり慎重で一個一個疑問点潰してってる感じはすんだけど
すげー詰まってくのが遅い感じすんだよな。個人要素で納得していいのか悩んでる。
なんでサボテンには【●猫町>学】で出しとくかな。
雪はこねーなら真としてもどうしようもねーぞ。
これどーしたらいいんだ…自分の言い分がもう狐にしか見えない
頑張って発言する→狐に見える
狐に見える発言で混乱させないよう黙る→図星言い当てられた狐に見える
結論→狐耳のカチューシャを買いに行こう。
>>+174
外部メタは失念していたわ。
それは消して正解。気付かなくてごめんなさい。
二人に関してもそうね。こういうのに疎い私。
今日のログ読み読み。
>>6素直に考えてその発想出るのかね?どんだけヴェル狐で見てたんだよ。
>>9えー…>>0も合わせてなーんか違和感感じるんだよなあ…。
でも待て。このチサの言い方、狐溶けを否定してないか?
「溶けを初めてみたのかと思ったよ」
なんか気になるなぁ…。断定口調なのが。
猫>>15「狼陣営も植偽視に乗って来るかと思って」
もう白でえーやん。何この発想。
ただ、考察量は減ってね?とか思ったら>>29か。まあ分からなくもない。
ジャン>>+29
それいいな。一番安定すると思うがどうだろう。
ジャン>>+30
なんだそれwww
墓下の伸びっぷりヤバいな。ヒューストン最初から居たらもっと凄いことになってたぞww
イルさんおかえりなさい。
疑い返しって、反発強いとき「あれ?私が間違ってるのかな?」とか思ってしまうわよね。
こんばん。
雪はせっかくの再戦なのに突死は悲しいぞ…?
リアル大変なのは承知してるけど。
暫定希望出し【●令○町▼令▽学】で出しとく。
しっぽみつかんねーよ…あれじゃね?切ってマフラーにでもしたんじゃねーの?Ah-ha?
サボテンさんの質問にも答えたかったけど狐の回答とか言われたら詰むし…
あれか、クリスマスバザール的なセールいって狐のフェイクファーのしっぽ買ってきて縫い付けるか
だれにやねーん!!
とりあえずヒューゴさん溶かしましょう(超ロック
チサはなんとなく素直すぎるので非人外に見えてしまう。
他灰見ればチサ狼濃いんだけどね……
ミケルすら疑いたくなってくる今日この頃
ぜんぜん読めてないから灰に。
ヒューゴは狩ブラフしてるのなら村としてやったんじゃないかな、と思ったりした。
ちら読みしてる感じ共感多くて俺は疑い切れなかったな。
ただ信じ切れもしないだろうから、占い希望には出したろうよ。
狩はミケルか?
いやあからさまか?
メリルはジャンの考察見てる感じ、サボテン護衛してなさそうな気がする
あと今日の襲撃は意図的襲撃無しってどうだろ。
2死体によるサボ真確定を怖れて、とか…そんな余裕はないな、これは無しだ。
ATフィールドの考察普通にいい内容だと思ったのは俺だけだろうか。
ここの分別ができるようになれば相当精度上がる人多いと思うよ。
あと、塗りかどうかも判別付けやすくなるし。
外部メタには気付かなかったなー。消して正解だろ。
客観的な話をするが
リディヤ真ならなんで噛まれねーのか
→リディヤでGJが出た
→リディヤが狼だから
今残ってるとしたらこのどっちかじゃねーかな。
リディヤCなら狂噛みもありなんじゃね?
実際、オデット赤でほぼ喋らずやさぐれた発言残してくの考えたら
仲間が表でもっと喋らせよーとするだろって疑問はあるし
マジで忙しいなら何で騙りに出たって謎もある。
と表にだそーとおもったが
サボテン真でいいじゃんおおげさだなあ状態に…
ミケルに聞きたいこと。
★ミケルは私の事結構C狂視してるみたいだけど、占われてからの私にそういう動きは見えたかしら?
その辺の根拠落として欲しいかな。
俺も地上で触れられて外部メタに気づいたんで……
内容は結構いい感じになったので載せてみたのがまさか見つかるとは。
いや、見つからなくてもダメなもんはダメなんだけどね。
せめて普通に墓下に落としておけばよかったかも……。
メリルさんとコレットさん、地上の皆さんごめんなさい。
猫>>100
返答ありがと。
★装の非C要素感覚論は了解したけど、>>54も「積極的」なC要素でもないって言ってるわよね?
なんで吊り希望にあげたいほど装Cに見えるのかがわからない。
猫の昨日の▼装は穏やかじゃないと思ってるわ。ただ、>>4:141で猫村めにみてて吊れるわけない装を吊り希望にあげるのも猫人外なら謎くはある。
猫村で疑い深い性格ゆえとしてみれる範囲…か?
感情等を一切抜いた手順の話。
リディヤ凸死の場合、対策しないのが正解なのよね。
ここ、抜かれないでしょ。占ロラ(するか分からないけど)手数が浮いたと考え、灰吊でさらに灰を狭めるのが良いわ。
幸いなことに、GJで0.5縄増えていたから、その分を使ったと考えましょう。
喉無いみたいだし明日で良いからね。
令>>60は多分
・「メリルのヒューゴ評を『考察進める割に結論は出て来ない所が怪しい』と言ってると感じた」→そのヒューゴ評に共感してた
って事。
ミケルの言ってる『共感白』は多分「メリルのスタイルが自分に似ていて共感してた」って解釈。
ユリウスの言ってる『共感白』は多分「メリルの発言が自分の考えに似ていたので共感した」って解釈。
上の説明が意味分かんないものになってたら、マイダとティナに聞いてみて。
町:素直だし、白だと思いたいって気持ちが先行してしまってフラットに見れてない自覚はある。
>>75「自分の不甲斐無さに苛立ちました」とか村感情っぽい。今日は、自分のせいで負けたら嫌だって気持ちがみえたし、やっぱり白め。
パッション気味だったり、誰かを強く疑ったり信じる姿勢が薄くはあるけど不慣れそうな町なので白でもありえる範囲。
>>84周りの植真視に乗らないのも上記から町の動き的にはおかしくない。むしろ安易に植真と言わない(思っていない)ところは、
町の慎重さとあわせてブレていないので非狼要素としてみていいかな。
強い非狐要素ってのは取れてないけど、人外っぽい固さみえないので非狐だと思うけど、自信はない。
【▼ヒューゴ●コレット】で。
コレットは村…なんじゃないかなぁ?とは思ってるんだけど、私が過度に人外パターンの時を高スキルに考え過ぎてて、「結果的にこうなっている」な場合が怖いので。
あと白出ても灰狭めにはなっていくかなと。「狐じゃない」「黒色でも無い」となると残るは村かC狂だけど、C狂なら動かなさすぎじゃあないかしら…?って事で村に見れるので。正直そっち期待してる。
ヒューゴは女の敵だから…じゃなくてまぁ積み重なった違和感…。
日:5d>6>7>8>9>E
全:12>9>7>5>3>E
外:04>4>3>2>1>E
※外は、その時点で居て良い人外数。それを越えると村負けの可能性あり。
<狐溶けた仮定>
5d>狼占|共共|村村村村村村|狂狼 ▼灰 ▲占or共
5d>狂占|共共|村村村村村村|狼狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狼占|共|村村村村村|狂狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狼|共共|村村村村村|狂狼 ▼灰 ▲共
6d>狂占|共|村村村村村|狼狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狂|共共|村村村村村|狼狼 ▼灰 ▲共
7d>狼占|村村村村村|狂狼 ▼灰 ▲占or村
7d>狼|共|村村村村|狂狼 ▼灰 ▲共
7d>狂占|村村村村村|狼狼 ▼灰 ▲占or共
7d>狂|共|村村村村|狼狼 ▼灰 ▲占or共
7d>狂|共|村村村村|狼狼 ▼灰 ▲共
やっぱりこっちでも7dの判断でミスるとRPPなのー。
何度書き直しても読み直してもどうしたら狐じゃないってわかってもらえるかわかんない…
……あっあまぞんさんからおにもつだわっ
これっとはきつねみみのカチューシャをみにつけた!
これっとはきつねのえりまきをスカートのリボンにくくりつけた!
きつねっ娘です☆〜(ゝ。∂)
これっとのむなしさが2525あがった!
…これっとはためいきをつくと怪しまれることこのうえないかっこうでてーぶるにむかった。
…自発的な発言はもう無理だ。
…議題ももう諦めた。
せめて、回答だけでもちゃんと提出しよう…。
たとえ狐だって言われてももう仕方ない。あと一回だけ読み直して整えて提出するしかないや…。
【装】装飾工 メリルは、【学】学術士見習い ヒューゴ を投票先に選びました。
マイダちゃん
>>95
どうも、ティナはそういう機微に疎いみたいなのー。
撤回して、は言い過ぎだったなのー。
リディちゃん、ごめんなさいなのー。
マイダちゃん、昨日から色々胃が痛い思いさせて、申し訳ないのー。
>>96については、牽制になったから言ってくれてありがとうなのー。
だから、ハリセンじゃなくて、感謝の気持ちのぎゅうなのー!
ネッドさん>>120
来るって信じているのー。
ティナね、言うか迷ってたけど、リディちゃんが真だって思っているのー。
時間があれば、決定の後に落とすのー。
今日の▼雪は、回避が起こさないという点ではメリットがある。
回避出たら対抗出さずに、サボテン指定護衛でOK。
サボテン視点の灰が5。回避で4。対抗居なければ、吊占で2になる。
サボテンの白から出ても、Cの懸念がある以上、真贋が判明しない恐れがある。
襲撃で見るのが正解か。ただ回避したのが妖魔の場合、狩人と思って妖魔を噛んだ死体無しの可能性もある。灰ロラしきると、狼先吊りの妖魔勝利になるから気を付ける。
【仮決定】
▼ヒューゴさん
回避は、速やかにおねがいなのー。
【リディちゃん→町、猫、装
サボちゃん→令、愛、王】
何狙いかは、任意なのー。
ゾーンについての意見は絶賛募集中なのー。
>>90 【植】
★町
>>4:159への返答よろしく。
町>>131
>あまりかかわらないように決めていた
★当てはまりそうなのは誰かな?
☆1日目2日目を通して、来た質問に答える・考察に合わせて質問を返す、という受け身の動きがメインであるように思いました。
「あまりかかわらないように決めていた」のではないかと考えたのは、誰か具体的に「この人ととはかかわらないようにしよう」という明白な意思表示を見つけられたわけではありません。
質問を受けてあらたに【綾】の1日目2日目を見直してきたのですが、やはり具体的に誰かを避けているわけではなく、自分がかばっていた【雪】と自分と意見の食い違った【猫】との対話のみをおこなっているイメージが強かったため「あまりかかわらないように決めていた」のかという考え方は変化ありませんでした。
【サボテン●ミケル/コレット/ヒューゴ】
【リディヤ●チサ/レネ/俺】
【▼ユリウス】暫定
吊りはコレットと入れ替えてもいいと思ってる。
客観的な話をするが、リディヤ真ならなんで噛まれねーのか。
→リディヤでGJが出た、ぐらいじゃね?
どんだけ信用下がってても能力持ちの真を
生かしてる必要がねーんだよな。
>ティナ
考え落とすならこれも考慮してみてくれ。
ハイヴィ>>+188
ヒューゴは今日の希望出しもな…。
コレットを露骨にSGにしすぎている。
これは何要素なんだろう。
ミケとの比較がとてもわかりやすいんだよな。
インプット→アウトプットの量が。
ただスタイル要素でもあるんだよな…。
昨日の次点で白くみてるのが猫枝王あたり、町学も白っぽいと思ってて、見てなかったのが禁令装寝だった。
とりあえず、令をみてた。まだ途中〜〜
令:雪から白もらった。雪が白出したのは初回特攻危ないと思ったからじゃないかという予想。
1d【●ヌァヴェル○チサ】1dは王を村として●禁、浮上のタイミングで○愛
>>2:13は占い恐れてない感じが見て取れたから、非狐要素(はじめて非狐要素みつけたかもしれない祝)
って、ボクここで人要素も取ってたね1dに
まだ2dまでしか見れてない中途半端…;見てなかった人でせめようとおもったら見てなかった人2人も墓下いってた。
時間迫っちゃってるので出す〜〜〜
【●学○令】占い理由、学はなんか突然優しくなって気がしたことによる印象変化ゆえ。狐狙いではないけど、だからといって狼狙いでもない。純粋に色が見たい
令はまだ途中ってのもあって少し人要素はみえたきがするんだけど消去法で!
【▼雪▽学】雪は真切ったから吊りたい。学はごめん消去法になった。まず植が白っていったひとたちはとりあえず残しておいて、(C狐まざってるかもだけどまだ精査できてない)
猫枝王は今日見れてないってのもあって白位置から変わらず、町も丁寧だし同じような空気を感じるから(嫌な気分にさせたらごめん、勝手に共感)白っぽくみてる、
で令と学でなやんでぶっちゃけ第一希望してもらえれば第二希望はどっちも同じくらいの気持ち。ただ、ヒューゴの印象がかわって少しだけ不思議だったから
ふう!間に合った、すごく雑でごめんなさい
この後ちゃんとみます。ぶっちゃけ、締め切り間に合わせです(´;ω;`)
王:>>3:24とか夜明け後の思考伸びいい。初日の白印象引きずったまま、今日まで引っ掛かる箇所ないわね。
経験則な話になるけど、こういう人はほぼ白。>>4:128>>4:135の1時間足らずでの学評価の変わりようは白いわね。
答え知ってる狼だと、思考の柔軟さが少なくなって思考を即切り替え辛かったり、SG化したかったりライン切りを狙いたいあまり動き方が固くなるからね。
1点気になるのは、初日からずっと私真視で見てて、そこの迷いのなさ。大穴で狼あるかな。(←ここは今までの考察も参照)
ミケにゃんは占への殺意を感じるなのー。
狐にとって占は天敵なのー。
>>3:15で真切っていない→>>3:74▼雪有、>>3:108▼雪
とかが、もうとっても狐感なのー。
あとね、>>53で狩CO反対したのってヌァさんが非狐って露見するからじゃないかなーって思ったのー。
どうも更新間際って雑念が入って目が滑るわね…。
ヒューゴ狼で仮定するとユリウスの疑い方がライン切りにしては中途半端すぎるって言うのと
ヒューゴの「出力落としてるの?」は仲間に言う言葉じゃないかなとは思ったくらい…。
分かりやすい私への触れかたで考えてみようと思ったんだけど、どうにも…。
★チサ
植真決め打ったみたいだけど、私C狂と村のどっちに見える?
★ユリウス
ぶっちゃけ現時点では私はなんだと思う?
うん、でも襲撃筋とか見たらリディヤ真普通にあり得るのよね。
ただ、問題なのが狩人。ここまで来てCO無し+リディヤ真の意見も特になしってあるか?
あの死体なしは一体なんだったんだ…?
【仮決定】
▼ヒューゴさん
回避は、速やかにおねがいなのー。
【リディちゃん→装、愛、王】
サボちゃん→令、町、猫】
何狙いかは、任意なのー。
ゾーンについての意見は絶賛募集中なのー。
…正直、リディヤの白吊りまくってるしなー。
真でやる気削いじまったなら悪いが
さすがにこの状況じゃ真追うのはかなり厳しーぞ。
▼ヒューゴさんの理由
>>49でレアケについて考えたくないと言いながら、「狼陣営[綾観雪-?]の可能性を見ているからだ。多忙・寡黙狼陣営」のレアケを見ていること。
>>102の▼町はつれそうなところを吊ろうとしているように見えること。
チサさん第二について、灰狭めの一言だけで、不自然さを感じること。
以上が理由なのー。
まず、回避するでしょうね。
その場合、対抗は出してはダメ。第二候補に吊りを移動し、そこにだけ回避あるか聞く。
そして、「サボテン指定護衛、抜かれたら偽決め打ち」まで言っていいわ。共有噛むならジリ貧。
セットミスは許してはダメ。それを予め言っておくのがいいわ。
占い希望と吊り希望について。
すみません、質問に回答するのに時間をとりすぎてしまい、誰を占えばいいのか、誰を吊ればいいのかまったく想像もつきません。
昨日までの理由と同じ理由で上げるとすると、
自分より発言が少ない人は【雪】ですが、
占いさんは真偽がまだわからないし、このままだと突然死ですよね…。
すみません、操作を間違えて途中で送信してしまいました。
昨夜の提出した占い先のお二人が両方残っているのに本日再度提出しなかった理由を提出します。
【令】に関しては考え直しをする時間ができなかったため、新しい情報を精査せずにあげるのは申し訳ないと思いました。
【学】に関しては、昨日の理由が納得いかないまま今日を迎えてしまった上に「狐のお面をかぶせられているかのよう」に感じたため、ここで感情的になってしまって占い希望を提出したら自分のスタンスが崩れてしまうと思ったので、希望にはだせませんでした。
自分は発言をみるときに、感情が邪魔だと感じてしまいます。
なので、ゲームに不要な感情は提出できません。
【仮決定反対】
議事追えてないが、もし雪LWで禁狐じゃなければ、
雪凸死で、狐勝利だ。回避はなしだ。
そしてリアル爆発だ。更新までに戻れるかわからない。すまない。
僕は雪が諦めたLWに見えている。
令はC狂。
現時点狐濃厚なのは町だ。
これが今僕の目に見えている全てだ。
イルさん>>+194中段
気持ちは凄くわかるわ。え、囲いじゃない?みたいになるのはあるわね。
ただ、片白を吊るというのは、真なら純粋に仲間を一人吊るされることになるの。斑なら村視点真贋が付く可能性があるから許容出来ても、片白吊りは何も残らないから。
戻れるかわからない。
本当は本決定の後に遺言も落としたかったが出来るかわからない。
吊りは自分にセットしておく。
本音。
2日かけて狐の面かぶされたとは思ってる。
これくらいは吐き出さないとやってられへん。
でも、人だったら死ぬほど謝r
>>143
……。
そのメガネかいなおしてこいやああああああああああああああ!!!
>>+206
過去のお話を聞くと、「護衛セットミスすまない」で抜かれたり、GJ狙いで外してしまうことが本当に良くあるのよ。
>>+207
吊り先占いという、占い師の判定を霊判定代りに使う方法もあるわ。
【学】学術士見習い ヒューゴは、【町】町娘 コレット を投票先に選びました。
あら、回避無いのね。んー?
まず、C狂は切りましょうか。
妖魔でも回避して良いと思うのだけど。
狼で、まだ仲間がいるのかしら?
ヒューゴなー。
ヒューゴ-リディヤなら表であんな大げさに呼び掛けするより
ばっさり切り捨てた方がいいんじゃねーか?って疑問がある。
ちょいちょい村っぽかったり読めねーとこが多いんで
占の方に当てたいんだが。
ようやく少し落ち着いた。
回避なしか。
狐で回避しない理由って、まとめの吊りブラフ(回避誘導)だと思ってしない、くらいだよな。
じゃないと敗退行為。
ヒューゴ狐じゃないのか…。
んんん ヒューゴのをどうとればいいのかわからない
素直にとるとしたら回避したほうがいいきもするんだけど、
ちょっとわからないから何ともいえない
そうなるともう一狼の位置よね。
ミケルさんのヒューゴさん白視は、仲間の位置上げだったのかしら?そこら辺も踏まえて検討したいわね。
ざっとしか見れてないけど、学は狼だとしたら謎い動き(植猫叩き)あるし、>>3:60で綾との切れ要素も取ってる。隙があるところとか白要素も取れてる。吊るほど黒いとは思えないわ。
【仮決定微妙】
占い先透けてるみたいなので、透けないように多めにだすわ。
占い希望【●愛学王町】
吊り希望【▼令】
どうしよう……一日まるっとツリガネさん周りのこととヒューゴさんのしっぽっぽいの探ししてたら終わっちゃったよ……。
明日は狐だと疑われないようにしつつ議題に答えて、【愛】【技】についての考察して…確かこれ3日目くらいにお題振られてた気がしたんだけど…。
っていうか狐どこ?どこなの?
狐が吊られるのに最後の悪あがきに狐の面をかぶせた上に半纏でも着せてきたようにしか思えないんだけど、遺言。
うう…。
ヒューゴさんの回避なし確認したのー。
ユリウスさん、明日吊られるかもだから、できる範囲で頑張ってもらえると嬉しいのー。
独断気味でごめんなさいなのー。
【本決定:▼ヒューゴさん
【リディちゃん→装、愛、王】
サボちゃん→令、町、猫】
【泣】泣き虫 ティナは、【学】学術士見習い ヒューゴ を投票先に選びました。
>占さん達
呪殺か見分けつけたいのと今までの考えを知りたいなのー。
なので、23時直前に誰を占ったかその理由と狼像などの考察を投下してもらいたいなのー。
占い先投票でおねがいなのー。
そういや、今日のログは墓下含めて、きちんと読めていないので、俺が重複した事言っててもスルーしてくれ。
……今日だけじゃなく昨日もそうだが。
>>+217
じゃあ普通に占って、別の所吊れよという話になるのだけどね。ヒューストンジョークよ。
かくいう私は片白は吊られたことは無いのだけど、斑でも自分の偽黒を吊られたときはとっても悲しかったから。
狼のとき、真占の判定を、斑、▲片白、斑、▲片白で潰したこともあるわ。
自分の白が居なくなるのって、辛いものよ。
ちなみに、ヒューゴが狐ってことある?
植 >>139
☆1.黒っぽいの拾えなかったのと、>>69の答えがG国テンプレで無駄なとこで共感してた。「あ、別の編成慣れてないひとかな?」みたいなかんじ
あと、狼陣営側に寡黙ばっかりなわけないから<雪を偽として そういうとこも含めて、リアル忙しくて吊られちゃった村かなって思ってた
2.サボテンの文章は読みやすい。灰ちゃんと見れてなかったんだけど、レネとかヒューゴも読みにくいわけじゃないよ!あとはまとめさんたちには助けられてる
3.見直して、「頼もしさ」って書いてたのに気づいた!なんか、理解はできなかったんだけど、言い切ってるかんじの言い回しがそのときかっこよくみえた
色つけるのがはやくて自分の考えをずばずば言える人が村だった場合は村利になるし頼もしく見える!
【技】技師 レネは、【学】学術士見習い ヒューゴ を投票先に選びました。
【王】俺様 ネッドは、【学】学術士見習い ヒューゴ を投票先に選びました。
うーん最適解がわからない。
ツリガネ狼リディヤ狼でもまだ余裕あるのに、
私はなんか余裕がない気がしてしまっている。
人外濃厚だと思っていたヒューゴがそのまま吊られていくからか。
戻ってます…喉ないけど…【本決定確認】
対策で情報増やしたほうがいいと思う。せめてヒューゴさん何狙い吊りなのか教えてください…。
反対だけど…セットはする@0
【装】>>157
ありがとうございます。
了解しました。
昨日今日と議題すら答えられていないのが情けないです。
少しずつでも発言を増やさないととは思っています。
【猫】煙突掃除猫 ミケルは、【学】学術士見習い ヒューゴ を投票先に選びました。
>>+220
難しいわね。かと言って他灰を吊ると、狩人を炙る可能性が出てくる。
私が決定を出すときは、その後どれだけ白くなろうとも、回避無し=吊り、で考えてる。
リディちゃん真視の理由なのー。
>>1:50で人外への警戒心を出してているところ。
>>1:180で多弁や占要らない人を占いたいと言いながら、令を占ったのは、不安になって多数の意見を頼ったんじゃないかなー。
あと、サボちゃんの気になるところは、
一番は、ヌァさんを占う時だけ狼+狐狙いって言ったところなのー。
ティナはあえて、何狙いかについては、言及しなかったのー。
2d、3d遺言では、狼狙いって言っていて、4dで急に狐狙いが入って不自然さを感じたのー。
2dでは、黒出たツリガネさんの黒要素説得はしていなくて、
ちょこちょことユリウスさんを突いていて、間接的にリディちゃんの偽を補強しようとする動きに見えるのー。
ちなみにユリウスさんへの突きは現在も続いているのー。
リディちゃんが襲撃されないことについては、乗っ取りできそうな信用差がついているからだと考えたのー。
真視されない真占は、脅威じゃないと考えているのじゃないかななのー。
あくまでもティナの推理だから、おかしい部分があると思うのー。
【本決定了解】…の前にいいですか?
このままリディヤが突然死すると予想して、皆さんに言わなければならない事があります。
【狂人CO】【リディヤがLWです】
こんな終わり方で申し訳ございません。
先に詫びさせていただきます。
【仮決定に不安あり】
決定打がなく、自分が疑われる流れを作り上げられていることもあったので、感情とパッションでの発言になります。
ヒューゴさんを吊りではなく占いに変更する案は悪手でしょうか。
仮にヒューゴさんが本当に狐だったとして
自分を狐にしたてあげて狐退治っぽく見せることにして狐勝利をもくろんでいたとしたら、
自分が吊られて終わってしまうならせめて最期まで「狐がまだいるかもしれない」と思わせておきたいと思うのではないでしょうか。
なので、占われて溶けるよりは吊られて「狐がいるかいないかがわからない」方がまだましだと考えたのではないかと思いました。
以上、感情論です。
この結果、自分が吊りになったとしても、ヒューゴさんが占い位置にたってくれるなら悔いはありません。墓下から色を見たいです。
自分が吊られても、村が勝てばいいんでしょ?というところです。
感情論失礼いたしました。
ヒューゴさん狼なら、LWミケルさんで見たいかしら。
霊機能が無いから、ラインは切らないで大丈夫。
消去法でユリウスさん妖魔に置いておくわ。
【占い先セット、占い先投票セットしたわ】
愛>>156
返答ありがとう。素直ね…。防御感が感じられない。
町>>125
返答ありがとう。えっとね、ききたいのは、
町「残りの1cと1狼とはあまりかかわらないように決めていたのではないかと推測しました」だから、雪綾とかかわらないようにしている灰は誰だとおもう?ってのがききたい。
【本決定了解】…の前にいいですか?
このままリディヤが突然死すると予想して、皆さんに言わなければならない事があります。
【狂人CO】【リディヤがLWです】
LW突然死という終わり方で申し訳ございません。
前もってお詫びさせていただきます。
ヒューストン>>+224
つまり、そもそも反応見るための決定出しはしない方がいいってことかな。
狼なら回避しないと4縄LWのみ、狐は回避なしがありえない。
占い生存含めて、ここでの回避なしは自殺行為だと思ってしまうのだ。
やはりまさかのサボテン偽もあるのだろうか。
>>ティナ
真占いだとしたら、どうして顔出さないんだとおもう?
みんなに話せっていわれて嫌になっちゃったのかな?
ボクはどんなに忙しくても一言くらいは打ち込めるんじゃないかなとは思ってるんだよね
「今日もみれない」とか〜一言でもあったら違ったかもだけど
そういうのないとこが疑問だし真視できない理由なんだけど……
>>163もちゃんと考えてみる
吊り先変更
▼ミケル
狐狙いなのー。
ミケにゃんは占への殺意を感じるなのー。
狐にとって占は天敵なのー。
>>3:15で真切っていない→>>3:74▼雪有、>>3:108▼雪
とかが、もうとっても狐感なのー。
あとね、>>53で狩CO反対したのってヌァさんが非狐って露見するからじゃないかなーって思ったのー。
泣>>163
2d3dは飼い狼しようって話だったから、狐だったらいいなーもありつつ狼狙いだったわよ。4dも同じだけど、1狼吊れてる状況で間違って3狼吊ったら狐勝利なので、4dは2d3dより狐狙いメインよ。
【町】町娘 コレットは、【猫】煙突掃除猫 ミケル を投票先に選びました。
【泣】泣き虫 ティナは、【猫】煙突掃除猫 ミケル を投票先に選びました。
うぇぇええ…でもとりあえず信じるしかないでしょ!
狐吊り狙いにいこう! 処理順どうなるのか知らないけど
そして学狐ならありうると思うのでべつにいいけど!
【愛】ナルシー チサは、【猫】煙突掃除猫 ミケル を投票先に選びました。
【植】植物学者 サボテンは、【学】学術士見習い ヒューゴ を能力(占う)の対象に選びました。
【植】植物学者 サボテンは、【学】学術士見習い ヒューゴ を投票先に選びました。
【王】俺様 ネッドは、【猫】煙突掃除猫 ミケル を投票先に選びました。
【植】植物学者 サボテンは、【町】町娘 コレット を投票先に選びました。
【植】植物学者 サボテンは、【町】町娘 コレット を能力(占う)の対象に選びました。
>>ホイットニー
いや、俺への返答は気にしないでくれ。うん。
……あー、うん、そうか……。
狼陣営はお疲れさまだったな。
俺はこれは素直に信じる。
それは霊襲撃するわね。
なら、ヒューゴさん吊り、誰か妖魔狙いで占いが最善の筈。
ユリウスさんが妖魔であるなら、ここでCOする意味は無いし、狼の数が分からない筈。
狂COでLW明かして、
何もいわなければ狐勝利だったってことだよね?
で、教えてくれたっていうのは村利になるように教えてくれたの?
ユリウスはなんで今言おうと思ったの〜?
飴ありがとう。お礼に。
エンダアアアアアアアアアアアアアアアイヤァアアアアアアアアアアアアアアアアウィルオオオオオルウェイズラアアブユウウウウウウウウアアアアアアアアアアアアア
【植】植物学者 サボテンは、【学】学術士見習い ヒューゴ を投票先に選びました。
【植】植物学者 サボテンは、【学】学術士見習い ヒューゴ を能力(占う)の対象に選びました。
えっでもまって、狂人と狼って嘘いうてなんぼでしょ?!
仮にユリウスが狂人なのがほんとだとしたらヒューゴがLWでリディヤが突然死しかけでってこと?
ユリウスもヒューゴも狼ってこと?
いやまあ疑ってたけどや二人とも。
どうしよう……占い位置と吊り位置かえてくれってかなり悪手なんじゃ……。やってもたああああああああああああああ
【装】装飾工 メリルは、【猫】煙突掃除猫 ミケル を投票先に選びました。
【植】植物学者 サボテンは、【猫】煙突掃除猫 ミケル を投票先に選びました。
>>187はそうなんだよな。
だまっていれば狐勝利。
でも村にも狐狙いを明確にした吊り占いで勝つチャンスが増える。
フェアプレーの精神じゃないか。
リディヤはとりあえず突然死するから
吊りは狐狙いのミケル、占はヒューゴでいいんじゃねーか?
ちょい整理出来てねーが実際にリディヤLWなら
狐候補吊りの狐占いで狐処理優先した方がいーぞ。
ただ今日の段階でリディア狼ならマジで不在の可能性高い
ヌァヴェル襲撃かGJか、それセットしたオデットがどこ噛んだか
時間ねーよwwww
その大福、喋っていいと解釈します。
突然死処理が先なので、ユリウスさんがほんとのこといってるなら狐いるなら村負けです。たぶん。
ボク吊りみたいなのでいちおういっとく【非狩】
その大福、喋っていいと解釈します。
突然死処理が先なので、ユリウスさんがほんとのこといってるなら狐いるなら村負けです。たぶん。
ボク吊りみたいなのでいちおういっとく【非狩】
何でユリウス吊り?ここはCでしょ?
今村に必要なのは、妖魔を占吊を狙うことよ。
この二択を外したら、村負け。
ユリウスさん、善意で出てくれたのだと思う。
【技】技師 レネは、【猫】煙突掃除猫 ミケル を投票先に選びました。
禁狐で溶けたならどこでGJが出るの?
この状況ありえないじゃん!
なのでふつーに禁襲撃だと思いますよ。透けててごめんですけど。
【占いヒューゴ、吊りミケルセット完了】
令狐が狂COで狂放置狙いで占い吊り回避…ないか。続いたら明日吊られるわよね。
メリルちゃん、ボクのほうこそC視ごめん。
おそらくユリウスさん真実言ってると思う。まあだとしたら明日すぐ会えますけど。
王>>5:105
ありがと…ね。上〜中段で、疑問点は納得。
4d決定周りは…そんなふうには思わなかった。素直に禁狐ゆえの他者狐塗りの可能性を見てた。5d夜明けぼんやり〜5d昼に言語化、した。
下段、王様って観非狼目に見てたんだっけ…。
ボクは不安だった、よ…。あの発言から観非狼取ることはできなかった…ので…。そういう可能性誰も言い出さないのも不安で…注意喚起の意味も込めて…言った。
ってか、これミケル狐じゃなかったら負けってことなのかな?
混乱しててよくわかってないんだけど、知ってる人いたら教えてー
愛>>5:107☆「ボクと学2人で塗ってきた」言ったっけ。可能性としては学愛も考えてたけど…学の植疑いに愛がのっかってきた方を…強く見ている。
「学を外してボクをいれた理由」学白考察を5d夜明けに出してるのでそれ見てください。ただし学の非狐要素はきのう希望だし時に言ったとおりちょっと薄れている…後述。
【学】学術士見習い ヒューゴは、【猫】煙突掃除猫 ミケル を投票先に選びました。
植>>5:112
☆4dの時点では、LWの可能性考えると狼吊っちゃいけない(LWなら回避可能性高いだろってのは5dに気づいた)と思ってた&灰と片白見渡して、植真時動きとしていちばんC狼寄りなのが(植真なら狼はないけど)メリルちゃんだったから…だよ。前日までの考察より。
学非狐要素…>>5:25であげたやつ…吟味が足りなかったって…きのうの昼過ぎあたりだったかな、思ってた。
(以上3発言令見る前の書き溜め分)
チサ、
・ミケル狐じゃない
・ヌァヴェル狐じゃない
・マリーベル・オデットが狐じゃない
でユリウスの言ってる事が本当だったら負けだよ。
ここで処理順確認は辛いな。
共有は最後までお疲れさま。
これは仕方ない。狐勝ちなら狐さんおめでとうだな、気楽な見学者視点では、だが。
【令】家令 ユリウスは、【猫】煙突掃除猫 ミケル を投票先に選びました。
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