人狼物語(瓜科国)


1265 G976村G1026村合同再戦企画


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【墓】 ホイットニー ヒューストン

>>4:175で説明はあるのか。
>>4:183で悩んだ後は見せてるわね。

( +84 ) 2013/11/22(金) 10:12:29

【墓】 鍛冶屋 ジャン

>>+82
それクリティカルすぎるなwwww

ここもう狐でいいよ。

( +85 ) 2013/11/22(金) 10:12:40

【墓】 鍛冶屋 ジャン

>>+84
そういえばそんなのもあったな。
だがそこ、そこまで重要か?
C吊っても吊らなくても誘導にさえ気を付ければ同じなのだから、縄の無駄だと思うが。

見てて「縄に気を使ってるはずの村人ヒューゴにしては、考えが浅いな」と思った所だな。
まぁ、都合のいいところだけ「縄足りない」「負けるかもしれない」という言い訳を使ってんじゃねえの、ってにらんでる。

( +86 ) 2013/11/22(金) 10:15:12

【墓】 ホイットニー ヒューストン

希望や疑いの状況から、今日は●ヒューゴさんになるでしょうね。

吊り先が心配ね。コレットさんかチサさんが押し出される形になるのかしら。

( +87 ) 2013/11/22(金) 10:17:33

【墓】 ホイットニー ヒューストン

>>+86
オブラートに包まず言うと、「迷ってるフリ」に見えたわ。

ジャンさんに同意。

( +88 ) 2013/11/22(金) 10:19:46

【墓】 鍛冶屋 ジャン

>>+88
まぁ、ズバッというとそうだなwww

( +89 ) 2013/11/22(金) 10:20:20

【独】 ホイットニー ヒューストン

ただヒューゴさん、誘導も含めて、村に舵を取らせないように動いてるわよね。
妖魔だとしても狼だとしても、サボテンさんから占いを避けられるような匙加減が上手。昨日は特にそうだったわね。

( -18 ) 2013/11/22(金) 10:27:28

【独】 【装】装飾工 メリル

そういえばオデット>>3:164、こないだそんな狼に出くわしたわ。
質問飛ばしまくるわ毎日200文字ぎりぎりで20発言使う狼。

( -19 ) 2013/11/22(金) 11:01:45

【学】学術士見習い ヒューゴ

>>50ユリウス
回答感謝。なるほど、納得した。
襲撃についてぱっとそこまで考えられるところからして、スキルはあるよな。
★意図的に出力を落としていたりするか?
★僕に対する考察を落として欲しい。君が僕のことをどう思っているのか聞いてみたい。
★僕についてわからないことがあったらどんどん聞いてくれ。
★観村視は人外要素が取れていないからということなんだな。つまり、僕については人外要素が見付かっているという解釈でいいのか?

( 51 ) 2013/11/22(金) 11:14:50

【独】 ホイットニー ヒューストン

>>51
あ、スキル塗りか。これは非仲間打って良いかな。

( -20 ) 2013/11/22(金) 11:16:22

【独】 【技】技師 レネ

一応今日の遺言COも後で考えとくか。

( -21 ) 2013/11/22(金) 11:31:58

【墓】 【音】音痴 ドワイト

こんにちは。

ヒューゴは勝負賭けに来た狐なのかな…。

ヒューゴ>>49
・今日の禁無残も普通に考えて禁狐での銃殺。
・★サボテンにリディヤを占ってもらうのはどうだろうか。
これはあんまり村人の発想じゃないよな。
私も2dから人外ロックかかってしまっているのでなんとも言えんのだが…。

ヒューストン>>+87
サボテン>>4:207見ると、ヒューゴ村目に見られてるぞ。
しっかりとは覚えていないが、確かレネは村置きしてた気がする。

( +90 ) 2013/11/22(金) 11:37:25

【墓】 【音】音痴 ドワイト

ヒューゴ村置きはしてなかったな←レネ
>>3:96→4dほぼ放置→32→34か。

あとヒューゴを村目に見てるの誰だったかな。

( +91 ) 2013/11/22(金) 11:45:01

【音】音痴 ドワイト>>32>>34

( a9 ) 2013/11/22(金) 11:45:24

【墓】 ホイットニー ヒューストン

>>+91
ミケルさん>>25ね。能力処理反対してる。
チサさんも白く見ていた気がしたわ。

( +92 ) 2013/11/22(金) 11:49:57

【墓】 【音】音痴 ドワイト

ネッド>>4:135か。

ネッドは>>22からするとヌァヴェル狐強めに見てるのかな。
ネッドは地上で声が大きいから、ヒューゴは擦り寄って行ってるのか?
それともネッド人外もあるんだろうか…。

( +93 ) 2013/11/22(金) 11:50:31

【墓】 【音】音痴 ドワイト

ヒューストン>>+92
ミケ&チサもか。
ヒューゴに占い当たらないかもな。

( +94 ) 2013/11/22(金) 11:51:41

【墓】 ホイットニー ヒューストン

>>+94
かもしれないわね。
ただ、ネッドさんは昨日の>>3:172>>3:177のツッコミはしていたので、単体精査のときに、ヒューゴさん見直すきっかけができると思うわ。

そして、直近の>>51、ユリウスさんを吊りにいく動きね。ここは非仲間ではないかしら。

( +95 ) 2013/11/22(金) 11:54:28

【墓】 ホイットニー ヒューストン

メリルさんもヒューゴさんロックだったわ。
ここの声も反映されると良いわね。

( +96 ) 2013/11/22(金) 11:57:18

【墓】 【音】音痴 ドワイト

>ヒューストン
>>+95
狐の勝ち筋もやっぱり狼吊りきりなんだよな。
とするとリディヤの色見たい&ユリウス吊りたいは狼じゃなく狐の発想だよな、やっぱり。

>>+96
ああ、それで思い出したけど、>>40も違和感あったんだよな。
私が>>+52と言っているからなのだが。

( +97 ) 2013/11/22(金) 12:00:08

【音】音痴 ドワイト、昼飯食べて来よう。ヒューストンノシ**

( a10 ) 2013/11/22(金) 12:00:44

【墓】 ホイットニー ヒューストン

サボテン偽があるとしたら、真決め打ち狙いね。検証材料としてはこんな所かしら。

1.1dでリディヤのスキルを把握しきって、真決め打ちに持っていけると考えた

2.体調不良のツリガネは捕まる位置と考え、灰を狭めないため、真視獲得のために、黒出し

3.今日のヌァヴェル襲撃で、噛み合わせによる溶け偽装を行った

( +98 ) 2013/11/22(金) 12:00:46

ホイットニー ヒューストン、いってらっしゃい。

( a11 ) 2013/11/22(金) 12:01:53

【墓】 ホイットニー ヒューストン

>>+97
現状、村が攻めているように思えるし、狼吊り切ることでの妖魔勝利が手っ取り早いわね。

>>40は確かにね。ロック外そうとしてるわね。村側のものか人外のものか、が重要だけど。

( +99 ) 2013/11/22(金) 12:07:49

【墓】 ホイットニー ヒューストン

まず、2と3は否定が出来ないわ。
強いて言うなら、3に関しては、今日やる必要があったのかということだけど。

仮にヒューゴ妖魔であれば、今日サボテンに歩み寄ったのは、溶け偽装した偽占と考えたから、と邪推できる。

1は、溶けがある以上、無いとは思うのだけどね。リディヤの占い先、妖魔の位置が把握できない以上、得策では無いわ。

( +100 ) 2013/11/22(金) 12:11:02

【墓】 ホイットニー ヒューストン

今あるのって、「サボテンが偽だったら嫌だ」以上の要素は出てない気がするわ。

サボテンさん自身に偽要素が無いのであれば、状況を加味して、真だと言っていいと思うのだけど。

( +101 ) 2013/11/22(金) 12:13:29

( +102 ) 2013/11/22(金) 12:17:58

【墓】 鍛冶屋 ジャン

>>+101
そうだな。
彼女、日が経つにつれ真っぽくなってるからね。

( +103 ) 2013/11/22(金) 12:31:20

【植】植物学者 サボテン


昨日、★にお返事くれた人ありがとう。読んでるからね。

>>13なるほど!って思ったけど、禁狐である可能性高いところを噛むかな??って思ったら禁狐でFAな気がしてきた。★ミケはどう思う?占い先透けてるなら微妙かな?
>>15
私の今までの発言みてくれたらわりと楽観的な性格なことがミケなら読み取れると思う。
確白ズと灰を頼りにしてて(村の方が人数多い)大丈夫だと思ってるのと、あと状況楽観も無意識にあるかも。
初手1狼引けて、3日目GJ。GS上位にいても、狐狙いでGS上位も占えるからね。
下段、強めにあたられたと思ってないから気にしないで。

>>22ありがとう。デメリットないことに納得したわ。
禁狐である可能性高いところを噛むかな??っていう猫への質問、★ネッドはどう思う?

( 52 ) 2013/11/22(金) 13:01:48

【猫】煙突掃除猫 ミケル

おひるー。
狩COは反対。この状況で狩人だしたら…喰われるだけでしょ…。

それとボクは、禁狐ないかな…って思う。
占い当たるの濃厚なあの状況で…ボクにせっせと狐塗りしてて…ヌァヴェルさんなら植の発言から猫占い薄いってわかってたはずなのに…生存狙いならそんなことより…自分以外のゾーンに入りそうなとこ塗るとか、ボク懐柔とか…いろいろあると思う。
というわけで、ヌァヴェルさんごめんなさい(仮)

( 53 ) 2013/11/22(金) 13:02:57

【猫】煙突掃除猫 ミケル

すれちがい…
>>52
↑が単体の動きとしてないと思う。ついでに、狼側が禁狐可能性が高いと思っている保証はない…。表の発言で…狐予想を素直に言うとはかぎらない…。

メリル姉きのうお返事もらってる…ありがとね。
ボクを2d3dリアルタイムで追えてないのは…伝わってきた。村ならごめんなさい…疑いを払拭できるものでは…なかった。ロッカーにありがちな疑い返し感が…なくて(すべてのロッカーがそうというわけではないので、積極的なC要素でもない。というか…あなた村ならロッカーというより…時間がないだけのように…見える)。場の流れに併せて…動かしやすい評価にしている、C可能性の見える動きだと思った。

★コレットさんのこと、今どう思ってる?
これはメリル姉村の可能性考えて、その場合は力を借りたいって質問でも…ある。

( 54 ) 2013/11/22(金) 13:07:26

【植】植物学者 サボテン

寝は吊られ間際、真面目気味になって場を荒らそうという意図みえないことと狩COしなかったことから潜Cの可能性はほぼないと見るわ。
灰に2狼で寝狼なら狩COの状況だと思うけど…失礼だけど寝が狩COしても信じれないわね。非狼要素とは取れないか。
吊られ間際の寝は微白いか?と思ったけど、吊られ間際は白アピしやすいところなので、>>4:181からの思考垂れ流しは非狼要素とは取れない。
●装や>>4:181の綾黒80%とか状況見えてないのは何要素になるかしら。寝の頭ぱーん具合から、村でも狼でも状況混乱はありえる範囲か。

禁は特別目立つことなく白め位置キープしてたので狐で溶けたのかなと思うんだけどな。

( 55 ) 2013/11/22(金) 13:07:30

【猫】煙突掃除猫 ミケル

>>33お返事ありがと…伝わってないということはわかった。
もっかい説明する…ね。

まず、ユリウスさんは>>3:174装に共感白を取っていた。
具体的に何に共感したのか→>>4:46「考察進める割に結論は出て来ない所」
これはいいよね? ボクはあまり共感できないけど、あなたがそう考えるのはわかった。

次に、ユリウスさんは>>3:131学評「考察するけど結論は飛んで来ない」と言っている。
あなたが「考察を進める割に結論が出ない」ことを共感白要素と取るのなら、「考察するけど結論は飛んで来ない」は装と同じように共感白を取る部分ではないの?

にもかかわらず、>>3:181「学は前述」という理由で▼学としているよね?
それが矛盾してるんじゃないかって聞いてるの。もっというと令C狼の学村塗り>令→学ライン切り疑ってる。

>>4:88「したよ」というのは、ボク>>4:79「その「結論のなさ」に共感はしなかったの?」の部分に対するイエスの返答だと取ったんだけど★違うの?
以上を踏まえて、学と装との見え方の違いを説明してもらえるとうれしい…です。
>>4:79のひとつめの星にもお返事ほしいです。

( 56 ) 2013/11/22(金) 13:09:18

【独】 【猫】煙突掃除猫 ミケル

もっと言うと禁狩なんじゃないかと。
あの中庸キープっぷり。

( -22 ) 2013/11/22(金) 13:10:33

【独】 ホイットニー ヒューストン

ミケルこれは白いわ。
状況見えてるのと、要素取りも読み込みからしっかり抑えてる。

( -23 ) 2013/11/22(金) 13:11:26

【猫】煙突掃除猫 ミケル

>>24お返事ありがとう…
ええと、▽票もそうなんだけどさ…聞き方変える。禁評の変遷が聞きたかったの。
●禁は…「純粋にわからないとこ狼」狙い、だよね。「わからない」については>>24からも読み取れるけど、
★具体的にどこが読みにくいと感じた? わからないならどうして聞いてわかろうとしなかったの?
★禁のどの発言から狼可能性を見たの?

もうひとつ、
★オデットちゃんは寡黙吊りとのことだけど、いつまで盤面整理続けるつもりなの?

>>38☆そういうこと。あるいは学愛C狼なら、2人で植の信用度を揺るがそうとした、という想定。
植真前提、植生存なら決め打ちされたら困るわけで…。
後に植偽にもっていけるよう…態度を保留しているということ。C狼の動きとしては…欲望に素直すぎるけど…ね。ボクなら植真推しする…。

サボちゃん、ボクの禁非狐どう思うか教えて。
昼終わり。

( 57 ) 2013/11/22(金) 13:18:55

【植】植物学者 サボテン

>>53>>54
狐探してるフリは必要なので悪あがきかつ、猫愛王学町令寝の灰の中で猫しか狐塗りできる人がいなかったって可能性はあるかなと。
保証はないけど…見てきたら学技愛装王寝植が禁占い希望で、令猫町は禁占いから外してる。
令猫町の中に狼がいたとして、表で狐予想を素直に言わなくてもここまで禁占い集ってると禁狐って思うとは思う。

>>49の★は皆の意見をききたいな。

( 58 ) 2013/11/22(金) 13:28:35

【植】植物学者 サボテン

>>57
>>58で回答になってるかな。
禁見直してきたけど、猫狐塗りが強引な気がしたし、全体的に狐探す姿勢が弱くみえた。昨日の●猫もGS上位から選んだだけに見える。(GS上位狙い占いな流れではあったしね)
禁の昨日の動きだけじゃなく1日目から、ミケももう一度ヌァヴェル見てきてみて。

( 59 ) 2013/11/22(金) 13:41:12

【墓】 ホイットニー ヒューストン

サボテンさんのこのヌァヴェル妖魔への拘り、考えてみるの面白そう。ちょっとやってみるわ。

( +104 ) 2013/11/22(金) 13:44:59

【墓】 ホイットニー ヒューストン

ああ、これね。
「自分が真だという証が欲しい」

( +105 ) 2013/11/22(金) 13:48:33

【植】植物学者 サボテンは、【令】家令 ユリウス を投票先に選びました。


【令】家令 ユリウス

>>56
よし、伝わらなかった理由が分かった。
僕が共感取ったそれはメリルの台詞であって、メリルの事を指してるんじゃないんだ。

( 60 ) 2013/11/22(金) 14:30:58

【王】俺様 ネッド

>>52サボテン
☆ん?狼が狐濃厚なヌァヴェルを噛むことに
メリットあるかどうかってことか?

狼からも狐の位置は把握できねえからな。
疑い集まってたヌァヴェルを狐の有力候補と見てた可能性はあるんじゃねー?

狐かもしれないヌァヴェルを放置して狩狙い襲撃行って
銃殺起きればサボテン真確定だ。

占い先襲撃する狼ならそこそこ知識ある奴かスキルある奴だと思う。もしくはGJなら共GJか占GJ。

( 61 ) 2013/11/22(金) 15:00:25

【独】 【王】俺様 ネッド

非狩透け注意なんて無理すぎるww

( -24 ) 2013/11/22(金) 15:08:40

【独】 【王】俺様 ネッド

初日どこでGJ出たかだよなー。
リディヤでGJ出てるなら狩人COした方がいい。

いくら初日に仲間が捕まったからってこんな寡黙になるだろーか。
今回の噛み合わせも含めて、リディヤ真あるんじゃ?とか。

初日リディヤGJならリディヤ食えねー理由もわかる。
非狩透けてもいいから提案すべきかどーすべか。

C狂もいるんだよなー。
ヌァヴェルかドワイトのがこのへん詳しーんだよ

( -25 ) 2013/11/22(金) 15:15:13

【学】学術士見習い ヒューゴ

ミケル雑感
今日も喉マッハ。考察・姿勢に歪みや捻じれは見られない。白い。
>>4:87中段、「そういった点」を思い出した。君が▼雪を出したことで、雪真だとして占い師を消したいと思っているように見えた。だから、猫>>4:83「ライン切りを疑った」とは違う。
>>4:125回答もらって>>3:15読んだけど、あまり納得出来なかった。…けど、懸命に読み取ってみる。ぼんやりと「雪は盤面見えてる(狼側だからCOの数がわかっている)と思っている」ということかなあ、とは。

( 62 ) 2013/11/22(金) 15:19:15

【植】植物学者 サボテン

>>55自分の発言読み直して…[墓下のオデットへ]ごめん、寝の姿勢が不真面目って言いたいわけじゃないです。
ネタ挟んだ発言じゃなくなったから、「あれ?オデットどうしたのかな?」っとなって、真面目気味という表現になりました。ペロペロしてくれてありがとう。

★猫>>54
装Cだとして、どうしたいとかある?

>>61
ありがと。ネッドの意見、納得できたわ。

( 63 ) 2013/11/22(金) 15:26:41

【学】学術士見習い ヒューゴ

ネッド雑感
「俺様」とかじゃなかったら惚れる(ネタ
流し読みして気になる点はない。キレ者。多弁。突っ込み鋭い。思考隠しの様子はない。おかしな言動無し。総じて白い。以上。

( 64 ) 2013/11/22(金) 15:29:37

【独】 ホイットニー ヒューストン

ヒューゴはネッドミケルに白を置いたか。
ユリウス、チサ、コレットを吊れるかが問題になる。

吊れたとして、占いから逃げられるかがポイント。

( -26 ) 2013/11/22(金) 15:34:31

【令】家令 ユリウス

>>51
☆大学の発表の資料の準備しながらだけど出せる出力は出してる。
☆今ヒューゴについて思っているのは占いが決め打たれる事への抵抗感。
慎重さよりもリディヤを守る事情が有るように見えてる。

( 65 ) 2013/11/22(金) 15:53:47

【装】装飾工 メリル

鳩ー。
ミケからコレットについて聞かれてるわね。帰ったら熟読して自分なりの現時点での結論出すからちょっと待ってね

ヒューゴー、あなたお待ちかねのラブコールの時間よー(名探偵コナンに出演する子役も腰抜かすレベルの棒読みで)

昨日の希望だしについて。
ヒューゴ★>>4:98コレット評「狐の可能性も切れない」なのに何故吊り第一希望なの?

( 66 ) 2013/11/22(金) 16:00:57

【学】学術士見習い ヒューゴ

コレット雑感
受け身ながら参加姿勢に好感。発言スキルはある。質疑応答は丁寧で低姿勢。一生懸命さは伝わるが、これといった白要素は拾えない。純灰。
>>4:132出来ないことは出来ないとハッキリ言える人。「おとしいれられる」はかなり強い言葉だね。ちょっと今までのコレット像とかけ離れた印象だったよ。
★1.どうしてこの言葉が出たの?この時の心境は?
★2.「おとしいれられる」って具体的にどういうこと?
★3.そして、2が嫌だと思ったのは何故?

( 67 ) 2013/11/22(金) 16:11:45

【学】学術士見習い ヒューゴ

>>65ユリウス
回答感謝。ふむ、自分の考え、自分が見ているものは可能な限り全て出しているということだな。了解。何か出力を落としてる原因があるのかなと思ったが、そうではないようだな。
2つ目の回答は不十分だな。もっと熱くて厚いものを頼む。正直、君が僕のことをどう思って吊り希望に挙げているのかさっぱりわからない。
★それから、占が決め打たれることに抵抗することは人外要素か?決め打ちって村目線でも怖くないか?
★植真、雪偽を決め打った過程の思考開示を求む。

( 68 ) 2013/11/22(金) 16:19:55

【学】学術士見習い ヒューゴ

>>66メリル
まいったぜ、今日もラブコールか。そんなに僕がry(ネタ
☆学>>4:74通り、昨日は灰吊り推し、補完占希望だった。▼町で、占希望から外した理由は学>>4:98通りだ。
狐かもしれないから占にも当てたかったが、一人ずつしか占えないしな。
白囲い懸念もあったことから、補完占優先したかった。

( 69 ) 2013/11/22(金) 16:27:05

【独】 【町】町娘 コレット

>>67
あああああああああorz
一番聞かれたくなかった……。
でも嘘ついたりごまかしてますます疑いの目がかかるのは嫌だ…。

( -27 ) 2013/11/22(金) 16:41:43

【町】町娘 コレット

【花】4:>>195
コレットさんて、更新した後最初に何見る?
あと日付変わってすぐ考察が打ち込める人って
何を見てると思う?

☆更新した後はまず自分のメモを見て、投票のメモと誰が狼に襲われたかのメモを書き加えたりします。
で、状況確認が終わったら「状況確認しました」って書き込みに来ています。
皆様も同様でまとめたものやログをみているんだろうなと思っています。
なので、すぐに動ける人はすごいなと思いましたが、自分も急ごうとしたところ、吊られてしまった方に「おつかれさま」も言いそびれてしまったことがわかったため、やはり自分のペースは守らないといけないところなのだと感じました。

「自分がおとしいれられるのは嫌」って、割とはっきり言ったのにはちょっとびっくり。

☆言葉がきつくなってしまっていたなら申し訳ないです…。
ミケルさんにも「ごめんなさい」です。
わたしは、誰かに黒塗りされたときに撤回できるだけの情報整理もできていないし、すぐに言い返せる瞬発力も、他の方を説得できる力もありません。
そのため、疑われそうなことからは少しでも逃げたいです。自分のミスで吊り縄が減ってしまって負けでもしたら申し訳ないです。

( 70 ) 2013/11/22(金) 16:46:50

【独】 ホイットニー ヒューストン

>>70を防御感だと取って、黒塗りしてくる人がいることを予想しておこう。

もしくはこれだな。「最終日残したときに、判断できないし、ジャッジを任せらない」

( -28 ) 2013/11/22(金) 16:53:13

【学】学術士見習い ヒューゴ

チサ雑感
ロイミティスキー。
素直発言が多い。>>39見ても、性格も素直そう。踏み込んだところはないが、自分の出来ることをコツコツとこなすタイプ。
夜明けの動き軽い。発言は「おめでとー」など迂闊なものもあるが、ここは素直要素か?
>>41は思考がスッと入ってくるようで追いやすい。やはり素直に感じたままを発言している様子。
チサを人外視していたのは間違っていたかと思えてきた。
チサの発言に後ろめたさみたいな思考隠し感はないけど、素直偽装かもしれないと思うと、やっぱり占には当ててみたいかな…。
チサ人なら本当にごめん。

( 71 ) 2013/11/22(金) 16:56:22

【独】 【学】学術士見習い ヒューゴ

なんか、みんなの発言ptを今まで灰に落としていたけど、
日にち変えるとその日の発言回数とptが出るとかwww
今までしてきたことっていったいwww

( -29 ) 2013/11/22(金) 16:57:59

【技】技師 レネ

よし帰宅。つか俺が帰り始めた途端雨降ってきたわ。

やっぱ片白になると目離されがちで放置されてる感する。
>>35
回答ありがとな。うーん、下段2行想定無しか。そこまで考えが行かずに「かなりの黒要素」とまで言うのは猫に対する黒塗りなんだがな。ここをどう取ろうか。

次に王見るか。全体的に白視されててまぁ俺も白いとは思うんだが、どこの考察見ても「発言に違和感無し」とか「引っかかる所無い」とか「高スキルで村利発言」とかで決定的な白要素が無い感じ。そんな感じで猫とは違いここは村だろうと思う自信は無い。今までは他に気になる所があったんで放置してたが寝が処刑され、禁が襲撃(溶け?)されたので見てみる。

仮に植真だとすると、正直植雪ではかなり真偽差が開いてしまっている。3dで死体無しが起きて音の綾黒判定が出て更に植真度が上がった中、4dの音襲撃はかなり余裕があるなという印象を受けたんだ。今後狩が植を護る可能性は絶対ではないがかなり高いと思う。占い抜かなきゃ狼は勝てない。俺の予想としては灰噛みで狩が狙われるんじゃないかと思っていた。(>>all★俺の見解間違ってたら言ってくれ。)ここで霊噛みだったのは植が偽、またはあ

( 72 ) 2013/11/22(金) 17:10:06

【技】技師 レネ

まり占いへの危機意識が無い狼陣営なのかなと思ったんだ。王はもちろん知識はあるし、王狼なら灰から狩狙いの噛みをするんじゃないかと思うんだ。という訳で植が真ならこれが王の白要素だと考える。(何度も言ってすまんが、理論に誤りがあったら言ってくれな。)

( 73 ) 2013/11/22(金) 17:10:11

【技】技師 レネは、【植】植物学者 サボテン を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 【王】俺様 ネッド

もうサボテン真打ちでいいじゃんって言いたいんだが
非狩透ける可能性あると思うと喋ることがねえww

リディヤLWでC狂が頑張ってる可能性とかありうるんじゃねー?

( -30 ) 2013/11/22(金) 17:15:24

【令】家令 ユリウス、10:00までバイトで離脱します。

( A17 ) 2013/11/22(金) 17:16:06

【独】 【技】技師 レネ

狩透けてないよな?5回くらい見直したぞ?

手順考える。
占共共白狩雪+灰6人。
仮に今日白吊で白占、共襲撃。
<ここで狩COすると>
占共白白狩雪+灰4人。(残りは狼2?C1?狐1?)
まぁ、ここは灰吊りか。
狩襲撃灰吊白占い。

占共白白白雪+灰2人。(村負けはこの時点であり得ず。最悪狼を吊り、終了の可能性あり。)

という訳で今日遺言で狩COした場合、狼詰み。狐は間違って狼全吊りした場合に勝利か。

( -31 ) 2013/11/22(金) 17:21:32

【独】 【学】学術士見習い ヒューゴ

メタ要素
ユリウス=キナツさん!?
ということは狂スキーのキナツさんだから…狂…?

( -32 ) 2013/11/22(金) 17:23:59

【王】俺様 ネッド

>>54ミケル
「表の発言で〜狐予想を素直に言うとはかぎらない」
>>1:85「村視点注目集まってるところに色を」つってたけど
★1 今どう思ってる?

俺は確かに狼なら狐っぽいとこは外してくる可能性あるっつったけど、狼からも狐の位置はわかんねーし、村から人外の疑い集まってるとこを狐の可能性として見るってこと自体はありえると思うぞ。

あと>>27の俺評「最後まで違和感がなかったら村」
様子見てる間に占欠けて判別不能になった時のことは
どー考えてる?
★2 村打てないなら今のうちに占っときてえとかは思わねーか?

( 74 ) 2013/11/22(金) 17:24:44

【町】町娘 コレット

【学】>>67
☆1.感情的になりました。どうにかして発言しようとしてそれでも回答のみしかできず、受け身から脱出できず困っていたところに「話せるのに話さない」と吊り候補にあげられて自分の不甲斐無さに苛立ちました。発言前にゲームに不要な感情は削除してから投稿するようにしているのですが…。
驚かせてしまい申し訳ございません。

☆2.急いで提出しようとして自分の中での精査をろくにせずに矛盾点に気付かず発言してしまい、第三者がその矛盾点に気が付いた時に「人外」の要素として取るのではないかと感じました。
さらに人外が気が付いたら「こいつは狐(または狼・狂人)だ」と取った上で「こいつは人外として疑って吊り縄消費させられるな」と思ったり、「殴り合いで勝てそうだからわざと後回しにしてやろう」って思われるのではないかということを考えました。

☆3.自分勝手な言い分ですが、自分が人外だと疑われて占いを消費したり吊り縄を消費してしまったせいで負けるのは嫌です……。同じ吊られるなら「受け身だし使えないから吊ろう」って言われる方が悔しいけどまだましです。

( 75 ) 2013/11/22(金) 17:26:49

【独】 【町】町娘 コレット

おい……言ってるそばから感情的な失言してないか自分(白目)

受身って…逆ってなんていうの…?投げ身……?キャッチャーが受けるだからピッチャーが投げるだからやっぱ投げ見…?よし投げ身しよう…吊ってくれ…。

( -33 ) 2013/11/22(金) 17:29:49

【技】技師 レネ

>>53の禁の非狐要素取りはあんまり納得できない。
猫もどっかで言ってたけど、昨日ゾーン占いで植が禁を占うのは割と見えてたと思う。禁が猫狐塗りをしてたから狐っぽくないって言ってるけど、昨日の占いは圧倒的に禁占が多数派で禁がゾーンに入らない確率は元々ほぼ零に近かったんじゃないかと。例え禁が他の占いに入りそうな所を狐塗りしたとしてもせいぜい一人を占い枠に入れられる程度で回避するのは元々無理だったんじゃないかと思ってる。だからこれが禁非狐要素には取れないんじゃないかと


★禁が他を狐塗ったとしてゾーンに入れられたと思うのは誰?またそこ塗った事で禁がゾーンに入るのを回避できたと思うか?

( 76 ) 2013/11/22(金) 17:30:01

【技】技師 レネ

>>64
王雑感で色々上げてるけど、それって上手い狼ならできるレベルじゃないかと思う。「総じて白い」になるのは安直過ぎないか?村の迷いみたいなのはあんまり感じないな。
>>64で挙げた要素でどうして白いと言い切れる?王狼ならそれくらいはやってくると思わないか?

( 77 ) 2013/11/22(金) 17:33:58

【王】俺様 ネッド

★ミケル、ヒューゴ
リディヤ真の可能性があるとしたら
どういう流れがあって今の状態になったと思ってる?
答えられる範囲で頼むわ。
リディヤ偽としたときに浮かぶ疑問があるならそれも込みで。

>>70コレット
★1 今どっちの占い師が本物だと思う?
★2 自分吊ろうとした奴はなんでお前を吊ろうとしたと思う?
そいつらに関してどう感じてる?
確かヒューゴ、ミケル、オデットあたりだったか?

( 78 ) 2013/11/22(金) 17:35:00

【独】 【音】音痴 ドワイト

墓下でティナ&マイダが絶賛で嬉しい限り(´ω`*)

そして私がいなくてもしっかりやっている娘(仮)達に一抹の寂しさも…。
いやいや、お父さん(仮)は嬉しいぞ!

( -34 ) 2013/11/22(金) 17:37:01

【墓】 【音】音痴 ドワイト

頑張ってるヒューゴを疑いの目で見るのが辛くて思考停止。
そんな心優しくも無責任な私が来ましたよ。

ヌァヴェル狐視多いな。
「溶けたと信じたい」人が多いのだろうか。
ティナとマイダはどう思っているのかな。
方針としては狐は残っているものとして進めた方がいいと思うのだが。

( +106 ) 2013/11/22(金) 17:38:42

【技】技師 レネ

んで、町か。
皆が言ってるように素直感はあって白っぽいが、ここが狼や狐で無いとは言い切れない。良くも悪くも最白には来ないタイプか。これも皆言ってるけど、受け身の姿勢(主が議題回答、質問返答)がスタイルに因るものとは思うけど色見にくいっちゃ見にくい。吊る所では無いが占いで色見るのもありだと思う。

>>75「吊り縄を消費してしまったせいで負ける」という気持ちは分かるんだが、「占いを消費したり」を嫌がるのは町の立ち位置、性格から見て今いち良く分からん。自分で自覚してる受け身感とかスキル要素とか考えて見て占って視界晴れるなら、という考えは出てこないか。自分でも要素を取りにくいスタイルだということは分かってると思うからちょっと自占いに対して過敏なんじゃないかと。
★上に書いたことどう思う?

( 79 ) 2013/11/22(金) 17:41:17

【独】 【音】音痴 ドワイト

ユリウスact>>A17が、ヒューゴ>>51の1つ目の★への意趣返しじゃなければいいんだが…。

やはり、あまりメタに関する質問はしない方がいいよな…。
「意図的に出力落としてます」なんて、実際にそうだとしたって言えるわけないんだから…。

( -35 ) 2013/11/22(金) 17:44:59

【独】 【町】町娘 コレット

そうだ、議題……。議題だけでも回答だけでもせな……このままじゃ狐だと思われて吊られる…いやだそんなのいやだ……!

議題メモ44
■1.占い真贋と、両占い師のこれまでの占い結果について
■2.ツリガネさん狼からの狼陣営想定
■3.ヌァさんの内訳予想
■4.狐探し
■5.今日以降の占い、吊りの使い方
【占吊希望出し〆切は21:45】※吊希望は第二まで←【重要!】

( -36 ) 2013/11/22(金) 17:48:09

【墓】 ホイットニー ヒューストン

こんにちは。実はチラチラ覗いてたわ。

>>+106
ヒューゴさん頑張ってるわよね。気配りも忘れなくて、素敵。
「溶けたと思いたい」それね。あると思うわ。

( +107 ) 2013/11/22(金) 17:50:51

【墓】 【音】音痴 ドワイト

ヒューストン>>+104>>+105
あと、村の大勢がヌァヴェル狐視ってことが大きいんじゃないかな。
>>52で村の目を頼っていることを自覚&自己申告してる。

( +108 ) 2013/11/22(金) 17:52:16

【音】音痴 ドワイト、ホイットニー ヒューストンお、こんにちはー。

( a12 ) 2013/11/22(金) 17:52:41

【墓】 【禁】禁煙 ヌァヴェル

安定の墓下思考停止

ジャンはメモありがとなー。んー、俺人物像把握得意じゃ無いな。参考にしよう。

( +109 ) 2013/11/22(金) 17:53:09

【墓】 【音】音痴 ドワイト

ヌァヴェルもこんにちは。

現状人外陣営どう見てる?
ヌァヴェル狐だったらブラフでいいぞw

( +110 ) 2013/11/22(金) 17:55:04

【墓】 ホイットニー ヒューストン

>>+108
そうね。サボテンさんは初日から、妖魔要素が何か、あまり認識していなかった。だから、多数が言っていたヌァヴェル妖魔視を受け、実際に溶けたと思ったのではないかしら。

昨日の視点表を作るのが初めてと言ってたことからも、手数にはあまり明るくなさそう。今日▲サボテンは可能性が低く、狩狙い灰or片白襲撃をしなければいけない、というのがあまり頭に無いのだと思うわ。

( +111 ) 2013/11/22(金) 18:01:12

【墓】 【禁】禁煙 ヌァヴェル

>>+106ってか俺狐視は、そもそも俺墓下なんだから俺が狐っぽいかを議論する必要性は薄いんだよな。しかも外れてるし。このまま俺狐でいっかって流れになりそうで不安だわ。

( +112 ) 2013/11/22(金) 18:01:27

ホイットニー ヒューストン、ヌァヴェルさんもこんにちは。

( a13 ) 2013/11/22(金) 18:02:13

【墓】 酒飲み ハイヴィ

俺帰還。ようやく話せるようになったぜ。

なあ、実際今日の襲撃俺スゲー疑問だったんだがどーよ?
この後いろいろ考えるが、不安で仕方ない。

( +113 ) 2013/11/22(金) 18:02:17

【禁】禁煙 ヌァヴェル、こんにちわぁ

( a14 ) 2013/11/22(金) 18:02:54

【墓】 ホイットニー ヒューストン

>>+112
ヌァヴェルさんが妖魔であるなら、狼狙いの吊りを躊躇無く行えるのだけど、そうでないのであれば、▼狼による妖魔勝利が起こりうる。地上はその議論をしているのでしょうね。

( +114 ) 2013/11/22(金) 18:05:33

【墓】 【音】音痴 ドワイト

ハイヴィ>>+113
白狼(ネッド・ミケルあたり?)への不安かな?

サボテンの占い先が透けてた、と言われればそうなんだけど、
私もヌァヴェル襲撃は考慮になかったな。
どう考えたものだろうな。

( +115 ) 2013/11/22(金) 18:07:21

【愛】ナルシー チサ

猫へ

>>57☆禁は全体的にボクの読解力がなくてってどっかでも言った気がするんだけど、具体的にあげればいい?
用語とかわからないで引っかかって後で読み込もう→時間なくてわからないままってのが多いかもしれない。
たどるの大変そうとか読解大変そうなやつはスルーすることもある。そこに引っかかってると他の灰とかも見れなくなるから周りに任せちゃえって言う気持ちで。

>>1:2 まず一番初めの発言で「ううっわからないどうしよう」って苦手意識もってた
「霊共ギドラ希望。ギドラ4CO以上で解除」←霊共ギドラの意味がわからなくてまサイへ
G国以外の編成がはじめてで、ギドラって意味がわからなかったけど、「★は質問の意」と同じ基本ルールなのかとおもって質問しなかった。
まぁ、初日は禁だけじゃなくてみんなの戦術論に全くついていけてなかったんだけどね。ネッドの一番初めの発言も「!!」ってなったし。(共有トラップ、銃殺がわからなかった)
>>1:73 偽装銃殺? ゾーンにしとけばうんぬんがぴんとこない

( 80 ) 2013/11/22(金) 18:09:35

【愛】ナルシー チサ

猫へ(つづき)

1dみかえしたけど、ネッドの発言もわかりにくい。でも、星とかくれてたし他の人とのやり取り見て目にはいったんだったと思う
>>1:174 の植とのやり取りとかも読解できてない

まあ、あげればきりがない。こういう意味で発言が読みにくいっていってる。
わかろうと努力してみたけど、数多さとちょっと頭パーンしたから申し訳ないけど考えるの放棄した。

☆他に適任者がいない&消去法で●禁だった。狼狙いとはかいたけど、狼っぽいとこは拾えてない。あの中で一番わからないひとを占いにあげた
☆もう寡黙いないから盤面整理おわりじゃないかな。なんで、寡黙を吊りたいかと言うと、後々吊るってことになると思うし判断つかないから困ると思う。
人で決め打つってならない限りボクは寡黙は吊り対象。あ、もっと黒い人がいたらそっちが先だよ
寡黙いないからって書いたけど、絶賛雪が寡黙だった。一応占いってことで出てる&内訳考えてないから明言はしないけど、内訳とか狐考えなくていい場合は本日吊りで出したい。
これは整理というよりも黒だと思うからだけど。

( 81 ) 2013/11/22(金) 18:10:44

【墓】 ホイットニー ヒューストン

>>+113
1.狩人狙いを兼ね、灰を狭めない占い先襲撃。
これがメインね。強弁であることも加味して。

2.もしくはサボテン偽による溶け偽装の演出。

3.2に見せるための狼の誘導襲撃。

1>>>>>3>2かと思ってるわ。

( +116 ) 2013/11/22(金) 18:10:49

【愛】ナルシー チサ

猫へ(つづき2)

学愛C狼なら〜って文みてたんだけど、確かに様子見とはかいたけど、植真視はゆるがないよ?ボクはずっと植真目でみてるもん。
2人で信用度を揺るがそうとしたって見えるほうが不思議というか……★ボク、植を疑ってるように見えたの?
雪が一瞬発言してったときは、考察おとしてくれるかもって期待して一応保留したけど、話してくれないのが悲しいというか ウーンって思っちゃうとこ

猫、長文申し訳ない!説明とかいれたらながくなった

( 82 ) 2013/11/22(金) 18:11:37

【墓】 酒飲み ハイヴィ

>>+115
いや、そうじゃない。
サボテン偽の可能性についてだ。

嫌な予感がする…。サボちゃん自体はスゲー真っぽいけど。

( +117 ) 2013/11/22(金) 18:12:07

【王】俺様 ネッド

リディヤ占いは不要じゃねー?
サボテン真なら最後に対抗占える余裕があるぞ。
リディヤ真進行なら最悪でも7dにRPPか。

ティナ手順計算出来るか?

もうかたっぱしから占ってきゃいーんじゃね?とか
思ってんだけど。

リディヤはとりあえず一言でもいいから顔出せよー。

( 83 ) 2013/11/22(金) 18:12:39

【愛】ナルシー チサ、おなかすいた……ちょっと席はずすよ〜脳みそこねこね

( A18 ) 2013/11/22(金) 18:13:45

【墓】 酒飲み ハイヴィ

いや、でも杞憂か…。>>+116の1がしっくりきたし。

( +118 ) 2013/11/22(金) 18:13:47

【墓】 【禁】禁煙 ヌァヴェル

ヒューストン>>+114
んあ、それは分かるんだけどな、そもそも俺狐視の理由が非狐要素拾えないって漠然なものが大半だった訳で、そっから俺に関して議論しても答え出ねぇよなって意味だ。俺見るより他の灰見た方がよっぽど建設的だと思うけどな。

( +119 ) 2013/11/22(金) 18:14:33

【独】 【装】装飾工 メリル

箱に向きあった途端、唐突に出る鼻血。

( -37 ) 2013/11/22(金) 18:15:13

【町】町娘 コレット

【技】>>79

>>75★上に書いたことどう思う?

まだ狐が呪殺されたということが確定していないので、100%【植】が占であると確定されていない状況であると思っていました。
もしも偽の占いさんから黒塗りされたときにそれを打ち返せる気がしないです。
片方の占いさんから白だと言われても、霊能がいない状態での片白では自分の発言力ではあまり意味をなしてくれないような気もします。

( 84 ) 2013/11/22(金) 18:15:27


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【学】学術士見習い ヒューゴ
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【装】装飾工 メリル
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【王】俺様 ネッド
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【町】町娘 コレット
12回 残419pt 飴
【愛】ナルシー チサ
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