1265 G976村G1026村合同再戦企画
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【王】俺様 ネッド
マリーベル吊りが集まってることに
嫌な予感ってコメントあったな。
言い方は悪いが、俺はマリーベルに票偏ることに
嫌な予感も何もないと思うんだが。
ユリウスとヒューゴあたりだったか？
他にもまとめ以外で答えてたやついたら聞きてー。
★1マリーベル人予想？
★2マリーベル吊りに喜んでるいる奴がいるとしたら
誰が思い浮かぶ？それは狼と狐どっちだ？
【墓】 【音】音痴 ドワイト
>>+26>>+27
いやいやありがとう…
【共有入り初CO】
【狐入り初CO】
【狐共有入りもちろん初CO】
背伸びしてたからすっごい疲れたんだ…。
透けてたかな？
ヌァヴェルやネッドに灰でバカにされてないかなーとびくびくしてた…。
【植】植物学者 サボテン
私は襲撃先考察してもいいわよね？
ぱっと見の感想は、観白（or狐）だと思ったわ。失礼だけど、観狼判定みれても観からラインとか探れないから狼陣営的にデメリットが少ないと思う。というか、どちらかと言うと、２狼吊りの情報をみせる＝観狼判定を見せた方が、村はあと１狼吊ってはいけない状況になってしまうため吊りが確実に非狼狙いになる（…よね？）ため狼陣営的にはそっちのほうがメリットあるんじゃないかしら。
てことから、観白（or狐）かなと。
【植】植物学者 サボテン
☆猫>>26
誰かが装狐ありえるって言ってたからなんだけど、見返したら音が>>3:227で「メリル狐も十分あると思ってる」って言ってた。
狐要素ってのがよくわからないから、狼もしくは狐だったらいいなーとも思ってるわ。
【墓】 【音】音痴 ドワイト
ジャン>>+31
あーやっぱ霊透けてたか。
初動なんにも考えずに動いたからなー。
ちなみに>>+30は「不慣れ透けてた？」って意味だった。
今日はとりあえず頭使いたくないんでねる。
村人がんばれー
【猫】煙突掃除猫 ミケル
植>>29お返事ありがと…アピっぽく見えたから聞いた…。
ドワイトさんのそれはボクも見てて…ボク自身装狐切ってなかったしね…。
お返事待ちのあいだにサボ姉ちゃんの遺言見てきたけど…狐だったらいいな的なことがあったら払拭できたんだけど。夜明け2声目も、より狐に意識がいってるように…見えた、よ。
>>28それは一定の説得力あると…思う。その仮定でいくと、2狼…少なくとも1狼は占いに捕まらない位置にいるかな…って思った…。
【雪】雪国の少女 リディヤ
泣>>3:88
これはありがたい。
全然読んでないからざっくりとしか答えられないけど…。
☆1d技猫あたりの多弁、2dどこか中庸から
寝禁占理由、狐狼どちらもありそうな気がしたから。ただし、流し読みの勘だけど。
☆リアルでうとうとしてたら更新１分。
技>>2:92
狼＞Ｃかな、と。
ただ、狼なら最初から仲間を占って黒出すかな、と、グルリグルリ。
王>>2:118
例えば、今回みたいに仲間に黒出して吊って霊判定見せて信用持ってっちゃうパタン。
音>>2:200
慣れっこです。
そもそも、このゲームは村に上手く紛れて生き延びようとする狼と、それを見つけて退治する村人の駆け引き。
焦る感情はあるけど、焦ったってどうにもならないし、冷静になるのが一番かな、と。
ただ、中の人はリア狂なのか、現在やややさぐれて、「アハハッ！村なんて滅んじゃえ♪狼や狐は頑張ってね♪」という感情が芽生えてたりする。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
まあでもサボテン真は大分揺らがないんで、メリル白なんだろーなー、とは思ってる。
ジャンは、メリルがヒューゴに対してだけ風当たり強いのをどう見る？
彼女、ここだけ止まる事考えてないから。
【植】植物学者 サボテン
あー、観狼でも、雪狼ならまだ吊られないから音襲撃もありか。
☆技>>31
ごめん、夜明け前ちょっと箱離れ気味で村だと思ってるレネの発言しっかり読んでなかった。
「吊り縄に近い位置から外した」じゃなくて「令は吊り縄に近い位置だから、占いから外した」ね。令と装の違いは、装は占い希望最他票だったし、私含む皆の視界を晴らすためにもここの色は見とくべきだと思ったわ。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
令>>30こっちもありがと。
学>>3:174かな、学黒考察に共感したってことでおけ？ ★とくに共感できた部分を。
決定周りの流れみて、装白に見てたということは伝わった。ボクの見落としごめん。
学>>3:90あらためまして。お返事…ありがと。
ボクの不安な点について>>1:258「用語の理解度というか、間違い（？）でのやり取り」と言っているよね。だからボクは勘違いしてた。というか、この時点ではそういってるんじゃないの？
だから一見、話がすりかわっているように見える。
>>3:90「「ミケルと理解し合えるのか」という不安」★ここの不安を詳しく言語化してほしい。
それは用語の理解度に由来するものではないの？
何を問題にしてるかはわかるよね？ 学村仮定、記憶を頼りに喋ったからあやふやになったとかも考えつくんだけど、もしそうならそうちゃんと正直に言って。
【技】技師 レネ
植真仮定なんだが今日、装白だった事からやはり令禁寝の中に狐がいるんじゃないかと思ってる。もっと踏み込むなら狼もこのあたりに居そうな気がする。これに関しては綾雪＋この3人で当てはめて不自然な所が無いかも探っていきたいと思う。
それと雪真だった時の植占のっとりが急に怖くなってきたんで今日は雪も見返してみようと思ってるな。
【雪】雪国の少女 リディヤ
狼陣営(not予想)
植綾？‐？
？の部分を探すのが今からの私の課題。
観は人間かつ非Ｃなら、観吊は狼でも狐でも喜ぶかと。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
王>>3:150
うん、なるほどね…。
「きつねさんは真決め打ちしたくない」が前提にあるみたいだけど、一見そんなような気がするけどほんとうにそれが正しいかどうかは…ボクにはわからない。なので令非狐の強い追加要素には取れなかった。
で、王様はさ…きつねさんだとしたらすごく徹底してアピってるよね。噛み砕いた上に追加要素までのっけてくるとか芸が細かい。
そこまで徹底できるのか…素直に非狐取っていいのかな…ってほうに若干揺れてる。
★これ非狐アピになりうるって頭の隅にはあった？
愛>>3:154「猫は非狐要素を〜」ちーがーうー。いやそうなんだけどそこじゃなくて、>>3:27「>>2:125先に〜」以降は綾との切れ非C狼要素だとボクは思ってた、の。サボ姉ちゃんからレス来てちょと薄れたけど。
【独】 【学】学術士見習い ヒューゴ
＿＿|装技王令愛学猫寝町禁
役職|灰片灰片灰灰灰片灰灰
占植|＿禁装寝王装装装令寝
＿＿|＿令寝禁装愛寝＿学装
占雪|＿禁禁寝王装禁装令寝
＿＿|＿令町禁装愛寝＿学装
吊壱|観観観学観観観観観＿
吊弐|学＿＿寝寝寝寝＿寝＿
【本決定：▼マリーベルちゃん】
【リディちゃん→猫、禁
サボちゃん→装、令、学（変更】
リディヤ：綾（対抗の黒）占いたいと思わなかったか？
対抗（サボテン）は何だと思う？
【植】植物学者 サボテン
猫>>32
１狼吊れてるし、残りの狼探しはこのメンツなら大丈夫だと思ってる。狐探しは私も皆も不慣れな人多いので、「狐どこよ…」ってそっちに意識が言ってしまって（けっこう無意識）、どこどこ言ってしまってるという。
＞2狼…少なくとも1狼は占いに捕まらない位置
は、私も思った。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
町はね…ボクだったらこう、の戦術・推理観がだいぶ違ってる印象。そのぶん拾いにくくはある。
C狼仮定でどうかって考えてみて…スキル偽装は考えにくい…というか積極的に考えるだけの要素がない。
夜明けの反応のシンプルさとか見るに「素っぽさを演じよう」という欲目がないようにボクには見える。ここはボクが夜明け重視するってこともあるけど。
もうちょっと可能性あるかな、と思ったのは、まったく狼利に動こうという意思がない、素直なC狼/狐の可能性…でも経験則では、そうしたPLが狼になった場合仲間の意思に従おうという姿勢が圧倒的に多い。
「自由に動け」という仲間ブレイン狼の指示が出てるにしても…どこか歪みが出るんじゃないかなって。
狐もないと思うんだけどな…要素として提示できる部分はなく、どうしよう…って今思ってるのが本音の部分。
町＞★これ聞いてなんか思ったことある？
【猫】煙突掃除猫 ミケル
あと、綾読み返した。
1d>>1:78はやはり技への塗り＞＞切れ、ボクに>>78って聞いてきてるのはおそらくボクの「技雪ライン切り」を聞いて、真実と異なる→正当性がある、猫塗れるかとか考えたんじゃない、かな。
技Cはほとんど切っていいと思う。ただドワイトさんがここ言ってたので聞きたかった。
寝言及は>>2:47だったね。
前日とくに意識してる様子はなく、なんか意図はあったと思う…の。塗りたかったか、切りたかったか。
灰2狼なら…寝綾薄いとは…思うんだ。このコンビでこういうふうに即触れるかな…って。
灰3狼または寝Cなら…操作しようという意識は…あったのかも。
内容からはとくに読み取れなかった…。
>>2:96以降の灰触りは平坦だよね、それぞれ星いっこずつ置いたりしてる。そんなに難しいライン操作してるようには見えない、印象論。
クリティカルな切れは…拾えなかった。
【墓】 鍛冶屋 ジャン
あ、でもなんか真の温度と違う気がする。
なんか変。熱が伝わってこない。
サボテンからも熱ってのは伝わってこないから悩むんだけどね。
サボテン真でも、普通に占い師やってますって感じ。
【独】 【雪】雪国の少女 リディヤ
開き直り大事♪
なお、私が真占でも感情推移はあまり変わらない。
無理ゲーはしない主義。
ただ、私が真占なら、無理にでも時間割く。
【独】 【雪】雪国の少女 リディヤ
残念。
ここまで負けが見えると、巻き返す気には毛頭なれない。
し、それは2d時点から。
本音
1dくらい、占避けろよ…。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
植>>41
そう？ 灰共を頼りにしてるってこと？
自意識過剰なこというけどおそらくサボ姉真ならその中にボクも入ってると思うんだけど、装非Cならこの灰から2C狼、正直ボクは自信ないよ？ 現状さっぱり見当つかない。
狐入り編成占い師の気持ちとしては狐視野に入るのは当然なのかな、というのは思った。
下段、GS上位狼いると思いつつ「このメンツなら大丈夫」って思ってたの？ それとも下段はボクの発言見てはっと思ったってこと？
【令】家令 ユリウス
王>>27技>>33
☆人で見てた。人外なら何としてでも自分吊りの空気を振り去ろうとする躍起さが感じられなかったからね。
喜ぶ度合いは狐もだけど狼の方が強いかな。初手占いで仲間が捕まったからには時間稼ぎとしてマリーベルをマークしていたはずだから。
と言っても相当伸びない限りは僕でも容赦無く吊ってたかな。
猫>>36
☆考察進める割に結論は出て来ない所。
離脱します。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
あ、>>34が出たのね。うーん。私はこれ、偽の「折れた真」偽装かな、というのが正直な所。
・対抗が黒を引いている
・その黒が霊判定で黒が出た
・状況的に真は対抗に取られている
・しかも、自身はリアル都合で考察もままならない
これが、今ある前提。それで、「折れる」には早いのかな、という気持ち。何故なら、挽回の可能性が二つあるから。
【学】学術士見習い ヒューゴ
リディヤ
まあ、気持ちはわかるが、やさぐれるな。
僕だって、あそこまで寡黙なマリーベルよりも先に吊りたいと希望出された時はメンタルベコベコになったよ。
ただ、君が真だとしたら村負けの未来が濃厚になっているという事実は把握していて欲しい。
とりあえず質問に答えて欲しい。
★今日まで対抗が占ったところで自分も占ってみたいところはあったか？すでに墓下のツリガネも含めてだ。
僕への星が見えるな。
後で回答する。
とりあえずこれだけ言いたかった。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
一つは、発言で挽回すること。
リディヤは、決して内容そのものをどうこう言われた訳ではない（わよね？そこまで精査できていないけど）
単に寡黙だから、考察自体が少ないから、遅れを取ってしまっている。
二つ目。真占には、たった一つだけ活路がある。それが「妖魔を溶かす」こと。どれだけ真贋差が離れていようと、たとえば共有襲撃のときに溶けが起これば、真確定。
二つ目がクリティカルね。「占い機能を持っていない」から、その発想が出なかった、と推測するわ。
【墓】 鍛冶屋 ジャン
あーでもサボテン、あんまり自分を見せないタイプだわ、というか冷静にいろいろ見るタイプだわ。
考察の視野が冷静過ぎるし、灰の意見取り入れつつ自分で判断して多視点から見てる。
人外の視野、とはちょっと違うなぁ。
熱が伝わってこないのも性格ゆえかなぁ。
偽要素、ではないかもしれんね。
どう見てもリディヤよりかは村に真摯に向き合ってるし、真っぽい。
【装】装飾工 メリル
寝付けなかったからリロったらヒューゴの星見えた。
ヒューゴ ★>>8
逆にこの判定についてあなたがどう思ったかを先に落として。そしたら答える。
寝付けないとはいえ明日も早いので寝直し。
今度こそまた明日。
【独】 【雪】雪国の少女 リディヤ
寝る。
考察するつもりはあんまりない。
気が向いたら明日の昼にでも。
↑参加姿勢としてどうなのか、とセルフツッコミ
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>47を見て、リディヤでGJ出した狩人として出るのだろうかと、疑ってしまったわ。
そうであるなら、真狩視点、リディヤとヒューゴが人外なのは分かるわ。
ヒューゴCで、襲撃させればかなり真贋をリディヤに持っていけるけど。
【植】植物学者 サボテン
技と雪の遣り取りやここで要素取るのは微妙なんだけど…（これは察して）>>40で技村決め打つわ。
☆猫>>45
うん、灰共を頼りにしてる。猫村だと思って言うけど、猫自身が狼探しに自信ないと思ってても猫は綾黒当ててるしね。
下段は、「はっ」っていう感嘆詞（？）じゃなくて、接続詞。>>28発言のあとに「上位にいるかも？」って思ったわ。
GS上位に狼いても、皆、自分のできる限りの力をだして一生懸命考えて（るように私には見えてる）よく喋ってるから大丈夫だと思ってる。
寡黙になったり思考停止しないのが大事。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>54見て一瞬？と思ったけど、レネC切るって意味ね。
こういう所は、気を付ける方が良いわね。
>>+55はとても同意できるわ。あとサボテンさんの白（ry
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+56
確かにそうね。これは棄却。
▲狩→▲リディヤとなる必要あるけど、リディヤ狼なら抜けないという。
私もそろそろ。お休みなさい。**
【令】家令 ユリウス
技>>50
☆極端な寡黙枠からは伸びて行くしかないからね。
マリーベルが喋りだしそうな気配が見えたから「お？」と思った。けどやっぱりマリーベルを盾に狼がさぼってそうと思ったのが主な理由。
【愛】ナルシー チサ
>>39 猫
星みえたんだけど、ちょっとぱっと見ただけじゃ理解できなかったから、明日じっくり読み込んでみるね
>>48 技
技から放置されてる感じはしてたｗｗ宜しく〜！
ってことで、今日はお先に失礼するよ
起きたら雪の発言に注目しつつ見れてなかった灰も見たいなって思ってるよー
【植】植物学者 サボテンは、【雪】雪国の少女 リディヤ を投票先に選びました。
【植】植物学者 サボテンは、【令】家令 ユリウス を能力（占う）の対象に選びました。
【王】俺様 ネッド
むしろ狐狙い同時進行でGS上位が占われやすい状況だしなあ
どっちかってーと不慣れで人拾われてるとこにいても
おかしくねー気はするな。
考察とはすり合わせてねーけど。
とりあえず人打てるのはレネ。
ミケルもあんま見てねーけど人寄り。再精査はする。
あとは微要素止まりでこんなもん
人寄り：コレット＞チサ＞ヒューゴ＝ユリウス＞オデット：不明
【墓】 鍛冶屋 ジャン
チサ・ヒューゴ・ユリウス・ヴェルあたりが人外あるかなーって感じだな。
他は別にそこまで怪しくはない。
ここ占吊当ててって感じかな、俺がやるとすれば。
【町】町娘 コレット
自分あての☆をいただいたので回答します。
【猫】>>42
町＞★これ聞いてなんか思ったことある？
☆戦術・推理観について
みなさまの戦術についていけていないことが原因でしょうか、誰かにどこかの意見に共感したことはあったかと質問をいただいても、それにすら回答できていない状況であるため、提示できる戦術も推理観もないです。
☆夜明けの反応のシンプルさについて
自分の反応がシンプルだとは思っていませんでした。
時間になったら更新して、起きた出来事を確認してメモに残したらそれを「確認した」と報告することが、日付が変わった時に行うことなのかなと参加前に過去のログを読んで覚えていたことなので、それ以外に何をしたらいいかまではわかっていません。
★質問を受けてみて、夜明けの反応が重要視される理由を知りたいと思いました。
現時点で不可能でしたらエピローグ時でもかまいません。
お答えいただくことは可能ですか？
【学】学術士見習い ヒューゴ
>>22チサ
☆いや、昨日の占希望は狼狙いだったかな。だから、君のことは狼かもと思っていた。
1ｄに戻るが、やはり狐については疎いので、あわよくば狐で銃殺期待していたけど、1狼吊れている今、灰狼を見付けておくことも悪くないと思っていた。
ホットミルクは嫌いなのか。
しかし、紅茶にはカフェインが含まれているから寝付きが悪くなるぞ。
まあ、ミルク多めのロイヤルミルクティくらいなら大丈夫か。
いや、そもそもミルク嫌いだからミルクは少な目がいいのか？（ブツブツ
>>27ネッド
☆マリーベル以外に、オデットにも集まっていたことを言っていたんだ。
観吊りについては学>>3:192通り、残せないとは思っていた。
しかし、観寝への集まり方から人外じゃないかもとよぎったな。
観吊りに喜んでいるの…狼＞狐かな。具体的にはまだ精査していない。
【独】 【寝】寝転 オデット
ちょっと車の事
車を選ぶ際は自分の車の運転技術で駆動方式を変えてみては？
たとえば初心者の人はFF(前輪駆動)
安定してきた中級者は4WD（四輪駆動）
車の走りそのものを楽しみたい上級者はFR（後輪駆動）がおすすめである
理由を話すと長くなるので気になる方はエピでどぞ
【植】植物学者 サボテン
植｜泣花技装｜猫愛王学町禁寝令｜雪
占｜共共人人｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜偽
６縄。最悪、２狼１C１狐。
[パターン１]
６縄 占共共C人灰灰灰灰灰灰狼狐偽 ▼灰▲人or共 ●人
５縄 占共共C人灰灰灰灰狼狐偽 ▼灰▲人or共 ●人
４縄 占共共C人灰灰狼狐偽 ▼灰▲人or共 ●人
３縄 占共共C人狼狐偽 ▼狼▲人or共 ●狐
２縄 占共共C偽 ▼偽
ep。
[パターン２]
３縄 占共共C人狼狐偽 ▼狐▲人or共 ●狼
２縄 占共共C狼偽 ▼狼▲占or共
１縄 共共C偽 ▼偽 RPP
ep。
【植】植物学者 サボテン
寝る詐欺で自分視点の進行がどうなるか考えてた。初めてしてみたので、おかしいところあったら指摘ください。占襲撃とか灰襲撃とかGJとか起きたらだいぶ変わる。
今現在、パターン１なら潜Cが残ってても詰んでるけど、パターン２ならRPP。
ティナとマイダも進行考えるのよろしくね。
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