1265 G976村G1026村合同再戦企画
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【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+58ちゃんと計算してみたわ。
【サボテン視点の灰】10
ユリウス○
オデット○
ミケル
ヒューゴ
メリル
ヌァヴェル
ネッド
マリーベル
コレット
チサ
▼灰●灰×3で、サボテン視点の灰は4、縄4。
対抗吊って灰占えば、縄3の灰3。狩COがあればさらに早い。
灰狭めには白か妖魔を引きたい所ね。いつ迄生きているかもわからないし。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+60
そうね。狩人に拍手と、歌を届けましょう。
一応リディヤにレネ補完させなけれは、偽黒を打たれても、そこ吊りでサボテンの灰は狭まるわね。
ただ、確定情報を増やしていく上では、統一で確白を増やしたい所。
【技】技師 レネ
さぁ、本当にそろそろ狐溶かしたいな。
学の考察は意気込みは伝わるけど、ちょっと要素としてそこ取れるのか？って所が多いように感じた。
例えば、学>>65「積極的に「切り」に動くと思う。」ギドラ3COの時点で霊抜きは厳しいし狼陣営には綾黒が露見してしまうのは目に見えてた。あからさまに庇いに行ったりすれば勿論、「切りに行けば目立ってくる」ってのにまでは思考行って無いのかなとは思った。
学>>90「第一に挙げた「禁愛装技」の中に1狼はいそう」ってのもそうだな。狼はライン切りだけに動くわけではないという事にまでは行って無いようで。
っとまぁここまで書いたんだが、この要素取りに焦ってるっぽい感じは村っぽさだと見てる。ただ考察の要素取りの甘さ＝黒塗りに繋がってくる事が出てきたら注視して見たいと思う。
観測者 マリーベル
【諸々確認】
すらっと読んできました。
まだ曖昧ですが…
とりあえず、1狼吊れたんですね！
あと狩さんGJですっ！
狐のことがあんまりよくわかりません…
どう動いていいのか…
占決めうったら、今のところ植が真結構強くみてます。
【技】技師 レネ
禁は狼は薄めだと思うが昨日から希望に挙げさせてもらってる通り、狐の線はあり得ると思う。
まず>>1:2で速効非占。速効非占回すってのは実際問題、狼はやりにくいんだよな。発言もほとんど引っかかる所はなく、いつもなら若干白目で放置しておく所なんだが、如何せん今回は狐がいる。王が言ってたが前に出れそうなのに出てこないってのは感じている。初日、2日目と「白寄りで非狐取れてない所占いたい」って風潮があったことから考えると白くなりすぎないように、ただし吊られる位置にも居ない微妙なポジションをキープしているように思う。★>>all禁非狐取ってる人居たら教えてくれ。
【装】装飾工 メリル
狐が分からないなら狼探しでもいいから頑張ってみて。マリーベル。
あと飛んできてる質問に答えてみて。
他には読んで気になったところとか、ね。
このままだとあなたを吊らざるを得ない。寡黙整理なんてつまらない理由で縄を使いたい人なんていないはずよ。
【技】技師 レネ
次は寝。
寝の適当感は軽さを感じないことも無いけど、軽さ＝人要素とは考えていない。普通に考えればこの考察量・考察スタイルは占吊に当てられること必至（村ならSGにされやすいタイプ)と言えて狼っぽくはない。正直狐がどう動くかは分からんけど、これが非狐要素に繋がってくるかと言われるとそうは思わない。狐って勝つのは村や狼より難しいと思うから何か特別な事（目立ってみたり、発言さぼったり、占吊を厭わない姿勢）をする必要があるんじゃないかと思い始めたんで寝狐はあり得ると思う。★>>allこちらも同じで寝非狐要素ある人はお願い。
【学】学術士見習い ヒューゴ
マリーベル
>>97「どう動いていいのか」って引っかかるね。
君が村なら君はいつも通り動いて人外を探せばいいんじゃないのかな。
★ここまで寡黙だった理由は何かな？答えられる範囲で答えてくれ。
★自分が吊縄に近いということはわかっているかな。それに対してどう思う？または占われることについてはどう思う？
【墓】 鍛冶屋 ジャン
再戦村の寡黙整理ってあんまり好きじゃないんだよね。
できるだけ引き上げてあげたいとか何とか。
ここまでしゃべってくれないときついんだけどね。
メリルも若干黒薄いと思うんだがどうだろうか、ハイヴィ。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+64
そうなのよね。システム的なことや編成、普段と違うキャラチップで、議事が頭に入らなくなる人も見かけるわ。
私はヒューゴ、手を差し出すフリをして、マリーベル吊りに行ってるようにも見えるのだけど。
【植】植物学者 サボテン
装>>94
返答ありがと。
装村だったらごめんなんだけど、王>>13に乗ろうとして勢いで>>16発言して視点漏れしてしまったように見えてる。
あまりテンションがあがってるようにもみえなくて…。
ぽつぽつ考察落としたから詳しくはエコるけど、猫愛王町学はかなり白い思っているわ。スキル警戒してしまう以外に禁も特に引っ掛かるところがない。
追記すると、学は所々にでる情報を欲している様が微白い。>>2:58「ライン見れるかも？」>>65「ツリガネからのライン〜」とか。情報を欲しがる様は狼でもアピれる範囲だけど2~3ｄと思考が繋がってるからアピの可能性薄め。
学村なら「猫人っぽいけど最終日に残せない」とか「綾村でも狼でも、本心では吊りたくない」とか狼に塗られる発言多いから気をつけたほうがいいと思う。
ただ、この隙の多さが白いか、とも。
ちょっと学には懸念もあって学狼なら、？？な発言出ても学要素で取ってしまいそうな私もいるから灰の意見も参考にしたい。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>102
そこを私はアピールに取ったのよね。
昨日結局、サボテンの印象落としつつ>>2:19、斑吊りを避けようとしていた>>2:153のは、どうしても見逃せないわ。
赤は、占い師を抜けなければ絶対に負ける。堂々とそれを貫く狼も多いわ。
「ヒューゴだから」という理由で放置される可能性があるなら、ますます占うべきかなと、私は思うわ。
【独】 【学】学術士見習い ヒューゴ
>>102サボテン
自分のスタイルがわかってきたよ。
あえて隙を作ることで、人外に塗らせる。
塗ってきた人を精査すれば吊ればいい人がわかる…完璧だ。
…隙がないように出来ないとかじゃ…ないんだからねっ＞＜
って、これって素黒っていうんじゃ…（目そらし
【装】装飾工 メリル
ん。ただいま。
質問飛んで来てるわけじゃないけど
ヒューゴ>>50
だってあなたそこで止まったんだもの。ツリガネに関しては白取ってたみたいだけど、サボちゃんに関しては「相対的に真」でストップ。サボちゃんに関する考察落としてたならまだしも。
あと私が昨日の時点で納得いってなかったのはそっちよりミケ評ね。
学★「スタイルとか諸々」諸々の部分について具体的に説明欲しい。
【独】 【装】装飾工 メリル
あの、その、テンション自制しとかないと非狩透けするかなと思いまして…。
ちょくちょく狩り誤認されないかな―ってのも狙いつつ…。混乱させてごめんサボちゃん。
【技】技師 レネ
うーん、やはり令禁寝の中に狐がいるような気がしている。
ただし、装に関しては今いち読み込めないが3人より狐薄めか？とは思ってる。（パッションめ）
【禁】禁煙 ヌァヴェル
帰宅。
猫>>74☆雪を吊らなければ雪狼時残しとけば灰吊り悩まなくていいのが大きなメリットとしてある。雪が狂ならあれだけど、出来るだけ残しときたい所だな。
植真仮定、雪に一縄で6手10灰。狼は狩狙いで灰襲撃する必要有ると考えたら負けるとしたら、狩即抜かれでの白位置に狼or狐生存で狼全吊り。
俺は真ほぼ切れると思ってるけど、万一雪真なら銃殺でケア出来る可能性もあるしな。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+71
そうね。違和感を覚えたのは、>>67ね。
「もう一度声かけてみるか」が、「促してますよ！」と見えてしまうのよね。少し穿ち気味なのは承知。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
猫>>74☆雪を吊らなければ雪狼時残しとけば灰吊り悩まなくていいのが大きなメリットとしてある。雪が狂ならあれだけど、出来るだけ残しときたい所だな。
植真仮定、雪に一縄で6手10灰。狼は狩狙いで灰襲撃する必要有ると考えたら負けるとしたら、狩即抜かれでの白位置に狼or狐生存で狼全吊り。
俺は真ほぼ切れると思ってるけど、万一雪真なら銃殺でケア出来る可能性もあるしな。
【学】学術士見習い ヒューゴ
>>103メリル
占考察をしない・落とさないことが黒視に繋がるのか？
それこそ塗りに見えるぞ。
☆これを説明することでどういう要素に繋がるんだ？ミケルが人外かどうか見極めたいという相談だろうか？
それとも、僕がミケルに擦り寄ってるとかそういう動きに見えるってことだろうか？
すまんが今日も離脱しながらの参加になる。
【令】家令 ユリウス
>>95
☆そうそうと付いてたから言い忘れかなとも思ったんだけど、その後同じくらいのラグで喋ってたからフィルターで読むと変に浮いて見えるんだよ。
直後に発言するつもりだったんならその時(4分後)言おうと思わなかったのかな、と。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
ユリウスさん見てこようかしら。
>>63に関しては、元々促す気がそこまで無いのであれば、問題無い気もするわ。
促したいという人もいるし、多弁でガチりたい、という人もまた居ると思うの。
【装】装飾工 メリル
ヒューゴ>>107
違うって。どうも私の言い方っておかしくなっていってるみたいだわ。他の人も分からないとこあったらどんどん質問ちょうだい。
『ゲームがスタートした1日目はサボちゃんにアピ感・リディヤには触れず』→『サボちゃんの真視が固まり始めた2日目に「相対的に真」』とだけ落とす、というのがとりあえず周りに合わせてるように見えるのよ。
ましてやツリガネ白視しつつよ？。霊抜けたらどっちにでも転べるようにしてるように見えるわ。
ここでall★上記のような動きをしてる人がヒューゴ以外にもいたら指摘して。
私、ヒューゴに結構ロック掛ってて狭い視界が更に狭くなり始めてると思うわ。
話を戻すけどミケに関してはそう。すりよろうとしているように見える。
1日目は「最終日まで残せない」と言っていたから、2日目の「意思疎通できそう」は1日目の後半、皆の落とす考察の中でミケが白視されてたからすり寄ろうとしてる、という風に見える。
ここは「ミケルにすり寄ろうとしている」というより「村人にすり寄ろうとしている」風に見えるというのが正しいわね。
だからこそ説明が欲しいのよ。
村ならごめんだけど、私の考えはこういうこと。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>109は本当に同意だわ。メリルと同じ所拾えてて、共感白とっちゃおうかしら。
>>+78
今ユリウスさん見てるけど、ここも割と怪しく見えてきたわね。
突然死が拙いのは、
1.偶数→奇数になることで、狼がGJを恐れなくなる
2.ユリウス、マリーベル両狼
3.単に、気まずい
ここら辺がパッと浮かんだわね。
【泣】泣き虫 ティナ
マリーベルちゃん、来てくれてティナも皆も安心したなのー。
体調不良とかなら無理しないでほしいなのー。
【皆に連絡】なのー。
【占吊希望出し〆切は21:45目安でお願いなのー】
【仮決定22:00、本決定22:30を目安に出すのー】
回避は仮決定後にお願いなのー。
※吊希望は観以外からお願いしますなのー。>>2:265参照なのー。
申し訳ないなのだけれど、ここは譲れないなのー。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
ユリウスさんの>>1:136の反応は良かったわね。
と思ったら、>>1:135から1時間経ってたのね。ここで反応からの白さは取れず。
全体通して読んでも、（まあこれだけ灰が多いから仕方ないけど）思考開示が少なめのように見えるわね。（だから占われたのだと思うけど）
そして、>>2:79だけど、これ視点漏れじゃない？
「占い確定の好機は逃したくないので。」
ここね。ツリガネ黒が出ても、占確定では無いわ。思い込みの強い村の可能性もあるけど、微要素として。
ただ、のほほんとした村の可能性は否定できないわ。レネさんの追及や、考察が伸びていけば、より色は見え易くなるのかなと考えてるわ。
【独】 【泣】泣き虫 ティナ
＞占さん達
呪殺か見分けつけたいのと今までの考えを知りたいなのー。
なので、23時直前に誰を占ったかその理由と狼像などの考察を投下してもらいたいなのー。
占先への投票もお願いしますなのー。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
泣>>111
俺は吊り先は>>2:265込みでも観が良いと思う。どちらにしろ整理枠だし、そもそも狼が勝ち狙うなら少なくとも占抜くまではドワイト噛んでる余裕無い。希望出しを別にするのは構わないが、今日観を吊るかどうかは共霊で話し合って欲しい。
【泣】泣き虫 ティナ
＞マリーベルちゃん
何から話せばいいか分からない状態なら、>>1:135の質問から取っ掛かりを掴んでほしいなのー。
今日は>>111でおねがいなのー。
議題は、>>46にあるから、必要なら活用してなのー。
【泣】泣き虫 ティナ
ヌァさん>>113
意見ありがとうなのー。
泣>>111に追加なのー。
【今日観を吊るか否か】もおねがいなのー。
あと、占さんたちには、また遺言おねがいなのー。本決定の時にも伝えるなのー。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
あー、マリーベルからしてみれば不快な発言だったかも。すまん。現状変えたいとは思わないが、それでもマリーベルが喋ってくれるとうれしい。
【花】花屋 マイダ
ただいまー…。
そうかー……ヒューゴさん、ロリコンかあ……。
ざーんねーん……。
あと、ドワイトさんは格好いい。
なんで略称が「音」なんだっけって、理由考えないと思いだせないくらい
格好いい。
あとね、あとね、酔っぱらい騙りの人、げんきー…？（手ぶんぶん）
ハリセン、ちゃんとつかってるー……？
【花】花屋 マイダ
さて、発言促しがんばるよー。
コレットさんはいらないね。
元々「話せるよなー」って気はしてたけど、話せるよね。確信。
慎重派さん、の印象。
昨日もね、なんとなく空気綾吊りで半分確定してたのに
観吊り第一希望なんだよねー……。
占いも第一禁、第二学って、自分の考えに基づいてる。
思考の糸口掴めたら、動けるんだろうなぁ、なんて思った。
感想文ね。あとは、灰同士の対話に、おまかせするー……。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
メリルね。全体的にバランスを考えたり不安を持ちやすいタイプだわ。
特に初日っから結構占い師に目線行ってる辺り、狩or狐はありそうって印象。バランス取るっていう考え方もね。
なんか考察が全体的に「要素は取ったけど、白黒どっちに取ればいいか分からない」「白っぽいんだけど、言い切れなくて怖い」が多い。
結論だけぼかしてるって言えばそれまでなんだけど、そこに至るまで思考グルングルンしてそうなのがどうにも、性格要素の不安と比べると推理してるっぽいって感じる。
少なくとも色見えてるっつー見方じゃないと思う。
>>2:260、リディヤ偽の流れに「したくない」っていう表現からは、場を動かそうっていう意志を感じた。
どうもこれ、俺にはアピに見えない。
流れを変えようとまで考えるのは、悩んでるフリで白を拾わせようとするアピの目的に沿ってないから。
で、リディヤ偽なら、少なくてもサボテンにライン拾われるような行為。
それがなくてもサボテンはメリルを多少黒く見ていたハズなんで、むしろこれ自滅行為になりかねない。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
そこから>>16に繋がるのかー。うーん。
ここで霊判定見れた安心感、GJに関する喜びが無い。
短時間の内にこの観点抜けてるのはちょい黒め。or狩め。
「だよねー」ってのが心配性の彼女の口からスグ出たこともだ。ちょっと安易な気もする。
っつーか無駄にヒューゴにロックかかってるな。
うーん、この盲目さは性格要素と一致してない気がするぜ。
他人に聞くのが「このロックについて意見頂戴」じゃなくて、「他にも居たら教えて」。
うぐー、あんたヒューゴに関しては相当自信あるのね…。
悩ましいけど、人外結構あるんじゃないかなーと。
特に狐かな？
俺ここ狐にちょっと賭けてみるわ。
【泣】泣き虫 ティナ
メモにこれまでの用語解説をまとめたのー。
必要な方は使ってなのー。
あと、ヒューゴさん覚え書き感謝なのー。
ヌァさん>>116
2日間寡黙だったのだから、仕方ないことなのー。
ヌァさんが気にすることじゃないなのー。（ぎゅむ
【花】花屋 マイダ
ドワイトさんは>>46の議題ありがとう。
あと>>70促し、任されたー。
こういうの言うの、どうかと思うけど……墓下で後悔しない様にしたいねー。
お互いね、お互い。
ティナさんは>>84>>86の解説ありがとう。
ざっくりいうと「誰が狩人かってヒント与えたくないから狩人絡みの話はするな！」ってことー……だよ、ね……。
非狩もひっくり返すと狩のヒントになっちゃうから、言っちゃだめー…。て、把握ー。
一個だけ聞いとこうかな。
ドワイトさんもティナさんも▼観は、考えてない…？
私としては積極的観吊り希望なんだけど……
理由がメタすぎて言えない。
…から、二人が「吊らない」っていうなら、大人しく飲み込む。
【墓】 鍛冶屋 ジャン
ミケルについての懸念は「意思の疎通が難しさ」「喉使いの荒さ」なのだろうが、ヒューゴ自身が会話していないのに「意思疎通の難しさ」というのは塗り感があるな。
割と灰の中で意見がすれ違うことはよくある話だし、実際にこの村でも多い。
喉使いに関しては一言注意すればいいだけの話だしな。
希望出しに関しても、中庸に狐がいるという根拠がなく、SG作りに感じる。
まぁ、ここらへんは俺の感覚も大いに含まれてはいるけれど。
まわり見て、考察や要素取りを調節してんじゃねえの、って。
実際彼の考察、世論とあんまり変わらないしな。
ステルス人外ありそうだぞ。
黄寄り灰。
【泣】泣き虫 ティナ
マイダちゃん>>118
お帰りなさいなのー！
余裕があれば、マイダちゃんの灰考察の仕方アドバイスみたいなのお願いできないかななのー。
ちょっと議事も灰も多くて溺れてそうな人が見られるなのー。
【花】花屋 マイダ
マリーベルさんは、>>97来てくれてうれしい。
皆が柔らかい言葉かけてる中やだけど、私はちょっときついこと言うよ？
ここまでの発言が、とりあえず突然死しないための発言にしか見えない。
議事、碌に追えてない……よね……？
「どう動いていいのか」発言は私灰に居たら学>>101と同じ反応したと思う。
そこはまあ、おいといて。（けどここの☆はすごく見たい）
何が足を止めてるんだろう。
言ってることが分かんないって言うなら、どこ、って言ってくれたら
私通訳できるし（…多分）
灰が多いっていうなら絞るの協力するよ。
最初は見れるとこだけ見ればいいんだよー。
村人でも、人外でも、言葉発しないのが、きっと一番困る。
【花】花屋 マイダ
オデットさん、げんきー？
頭パーンしないでね？と既に頭パーンの私が言ってみるよ。
あ、もちろん、めんどくさかったり、議題答えられるし！てなら無視してね。
狐さんさがそっか。
狼探してもいいんだけど、灰多いとぱーんなの、わかる…。
あと、多分だけど……占い真贋とか灰精査とか、出来る人だよね…？
狐の消滅する条件はおっけー？
「吊られる」「占われる」は駄目。「襲撃される」は平気。
それふまえて。
★オデットさん的に「吊りたくなる」「占いたくなる」人ってどんな人？
誰！って言えっていうわけじゃなくて、どんな人！って感じかな。
普段だと中庸占、寡黙吊とか言うよね、あんなの。
☆貰ったら、また聞く。
【泣】泣き虫 ティナ
とりあえず、ティナ的灰考察サクッとアドバイスなのー。
一番やり易いのは、見ようとしている人の考察を読んで、その人が何を重点的に見ているのかを理解することなのー。
次に考察内容と占吊希望が違和感ないか見ることなのー。
あとは、夜明け更新後のイベント発生に対する反応とかかななのー。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+84>>+85
思っていたことを言語化してもらった気分ね。
黄寄りにしたのは単独感からかしら？占い師を落とそうとした所かしら？
ハイヴィさんのメリルさん評もほうほうと納得できるわね。
ヒューゴさんへの指摘はかなり同意できるから、少し甘めにしてたかも。帰ったらメリルさん見てみようかしら。
という辺りでそろそろ離席ね。**
【泣】泣き虫 ティナ
マイダちゃん>>120
▼観は、迷っているのー。
灰や皆の意見を聞いてからって思っているのー。
マイダちゃん、その言えないメタな理由以外を挙げてもらえると助かるのー。
【独】 ホイットニー ヒューストン
マイダちゃんクッソ可愛い。ぺろぺろしたい。
よーしマイダちゃん、おねえちゃといっしょにおふろはいろーねー♪（良い声で）
【独】 【町】町娘 コレット
…話せてるのか、これ…。どうしよう、助けてくださいって言えなくなった…。
誰に共感するかなんかわかんないのに…共感ってより皆様すげえ、しか出てこないのに…。
あ、それ自分も思ったなぁ、だって、ほぼ全員からそれがでてくるのに…どうしよう…。
ひとまず鳩からしおりがわりに。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
町：すごくパッションだけで村視しててロクに見なかった所。
うん、偽装してたら色々すげぇわ。気になる所としては綾評の変遷、全体的な情報の少なさ、>>2:203銃殺の可能性見て無いって所。
綾黒出た後に書いてるのが>>35っての見ると狼は低く見えるな。
普通に見たら村。吊る場所じゃないし占の優先度も低い位置。全部演技とかだったら人間不信になるわ。
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