1265 G976村G1026村合同再戦企画
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【音】音痴 ドワイト
ん、非霊まわりきったか。
【私が共有者ならば相方はティナかマイダで間違いない】
一応形式的にな。
コレット>>127
ヒューゴの言う通り思ったことを話せばいい。
皆は君の発言を読んで君が怪しいかどうかを測るのだから、どんどん発言して皆に推理の材料を与えてあげよう。
私とティナとマイダは確定村側だから、わからないことがあったら聞いてくれ。
ヒューゴ>>129
ゾーンに全ての灰を含める必要はないよ。
サボテンとリディアのゾーンに同じ灰が含まれていなければそれでいい。
例：サボテン【猫・令・技】リディア【寝・学・装】のようにな(灰入村順)。
サボテン>>130
私は占い師が2人ともやる気のあるタイプなら宣言自由や本人のゾーン指定でいいと思っている。
現状、我々より情報が多いわけだからな。
ま、皆の意見を待つ。
もちろん灰の皆は思考を止めないで狐っぽい人、狼っぽい人を探してくれ。
【学】学術士見習い ヒューゴ
>>130サボテン
☆初日から喉の使い方について注意をしようとは思わなかったよ。初動は一番要素が拾えると思っているし、変に制約をかけて窮屈にはさせたくない。これは誰に対してもそうだ。
もちろん、これが続くようなら少し注意しようかなとは思うが、現状は注視といったところかな。
>>130サボテン>>131ドワイト
なるほど、ゾーンは3人くらいでいいんだな。
僕は現状占ズを真狼か真囁と見ているんだが、ゾーン3人だと、狼サイドが狼陣営だけ抜いて指定してくるかもしれないと危惧したんだ。しかし、それならそれで要素になるからいいのかな？
しかも今日は狐狙いだから…問題ないのか…。
【泣】泣き虫 ティナ
鳩なのー。
【ティナが共なら相方はマイダでもドワイトでもない】なのー。
泣>>83最下段の件では、皆ごめんなさい。
ドワイトさん、指摘してくれてありがとうございます。
>コレットちゃん
答え易い質問だけでも良いから、答えてみてほしいのー。
★1 誰のどういうところに共感できるのー？
★2 綾と猫の対話を見てどう思ったのー？
★3 灰（植雪泣音花以外）についてどう思うか一行ずつでも教えてほしいのー。
例)Aさんは、慎重だけれど時々ビックリするような発言をする。
【独】 【音】音痴 ドワイト
えーティナの【ティナが共なら相方はマイダでもドワイトでもない】
がブラフなのか間違いなのかわからない…。
私からは指摘しない方がいいよな…。
【装】装飾工 メリル
ふー、帰宅したわー。
日の落ちるのが早くなったわねー。寒くてたまらない。
サボちゃんが安定しすぎてて不安だったので質問投げかけようかと思ったけど、特におかしな発言してないからあんまり投げようが無いわねー。
ただサボ>>109は「≠雪要素」で白持ってこられてもあんまり納得はしがたいかなーと。っていうかさ。
＞サボちゃん
★単体メインって言ってたのにラインから見てるのは何で？
さーて灰のログも読みますよー。
【独】 【町】町娘 コレット
【泣】
【ティナが共なら相方はマイダでもドワイトでもない】なのー。
>コレットちゃん
答え易い質問だけでも良いから、答えてみてほしいのー。
★1 誰のどういうところに共感できるのー？
★2 綾と猫の対話を見てどう思ったのー？
★3 灰（植雪泣音花以外）についてどう思うか一行ずつでも教えてほしいのー。
例)Aさんは、慎重だけれど時々ビックリするような発言をする。
( 135 )
自分が回答すべきことのためにコピペした…んだけど。
えっ？！「どっちの人でもない」ってこと？！
1。霊能者でマイダさんとドワイトさんが共有
2．宣言通り相方さん潜伏、マイダさんとドワイトさんのどっちかが霊能でどっちかが偽物。
まずは回答からだよ…がんばれ自分…。
【墓】 天災 シュカ
直近オモローなものが見えたね
ティナ共なら他二人に人外が混じってるって主張。
ティナ真霊なら事実上の霊COだけど意図が不明
ティナ偽ならこの種の発言は他の共有が言うべき発言
っつーわけで2-2-1になるって感じじゃないんでしゅかね
【独】 【花】花屋 マイダ
……え？マイダさん、共有者に切られた……？（汗）
お願い！！難しい技要求されても答えらんない！！
お前霊能の代わりに喰われろっていってんの！？
えええええええ分かんない分かんない分かんない！！
【装】装飾工 メリル
今日は狐探しかー…。めんどくさいわね。
あ、ごめん。>>137は「サボ>>110は「≠雪要素」で〜」ね。アンカー先間違えてた。
忘れてたけど占い方法についてのネッド>>125には賛成よ。
んー。なんか結構パッションなんだけどヒューゴに引っ掛かるなー。「白っぽいと思う」「最終日には残せない」（>>113）「現状様子見（意訳」（>>134）が何か違和感…。
あとね、灰ではネッドが村を引っ張っていく発言が多いように見えるんだけど、彼は誘導しつつ周りを見てるように見えるのに対して（>>57）（>>132）、
ヒューゴも確かに「村のため」な発言は多いと思うけど、何かそこで止まってるように感じたわ。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
寒っ
猫>>95王>>118☆んー、ちょっと返答待って、王★今の陣形どう見てる？
植>>109え、それ俺の質問の返答になって無くね…？★その発言も含めて詳しく
【墓】 天災 シュカ
2-2-1は占-霊-共じゃないかって話。
ティナ共でドワイト・マイダが霊候補になるんじゃないんでしゅかねってこと。
しかし銃殺からの占確狙いの自由占いで共有が潜伏する意味がぷー太郎でしゅね。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
ただいま…。
植>>109
お返事…ありがとね。
可能性ゼロで考えてるみたいだから…視点漏れをちょっとだけ疑った。そうならボクのそういう疑いが伝わってるはずだけど…とくにそういう防御感を感じる部分はお返事にはなかった。非要素。
ボクもふつうにそう思う…よ。
学>>68☆こんなふうに考えて聞いてみた…よ。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
ヒューゴさんの縄に関する考え方が謎い…な。盤面整理枠に入れられちゃったのは…ほんとに久しぶり。
★頭悪そうなやつは吊れー、っていう過激派なの？ そうは見えないけど。
★そうじゃなければ、他灰はボクより話が通じそうって思ってる？
多少の反発心がありつつ…聞いてみる。こんな雑な塗りってないよね…という意味で微非C狂感なんだけど。
ティナちゃんは…なるべく早く……説明して、ね。
【装】装飾工 メリル
そういえばいまいち分かんないから聞くけど
★「非Ｃ狂感」って使ってる人（ミケはいい。喉ヤバそうだし）
「Ｃ狂っぽい」と「狼っぽい」の違いって何？
分かる人でもいいわ。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
令>>112
☆ふだんは状況・ライン重視。単体は見ての通り対話から、どちらかといえば白取りが得意…かな。ボクならこう、の判断基準に寄っちゃいがちなので注意はしてる…つもり。
きつねさん関連自信ないからどうしよう…って今思ってる。
★「誰か聞きそう」なんでそう思ったの？ というか、誰か聞きそうなら聞かなくてもよくない？ あなたにとって必要な…質問だった？
【音】音痴 ドワイト
そもそもどこから説明すればいいのやら。
質問されれば用語解説はするつもりだったのだが。
まず狐入り編成の場合に【統一】が好まれない理由は、
占い先が溶けた(狐だった)場合に真占い師が確定しないからだな。
そこで占い師に別々の相手を占ってもらうことになる。
まとめ役が灰の意見を参考にして各占い師の占い先を決める【個別指定】
占い師の裁量で占い先を決めてもらう【自由】
数名を指定して、その中から占い師が占い先を決める【ゾーン】
がよく使われる。
【宣言(明言)】【遺言】【伏せ】などは自由占いにおける占い師の占い先発表の方法だな。
【宣言】は占い先を夜明け前(通常本決定時刻まで)に宣言すること。
【遺言】はその名の通り遺言で占い先を発表すること。
【伏せ】は占い先を発表しない(夜明けに結果と同時に発表する)こと。
【ゾーン】における「数名」の選び方(ゾーン指定)は、以下のようになる。
1.占い師が選ぶ。
2.まとめ役が灰の意見を参考にして指定する。
【音】音痴 ドワイト
>>144が今日話題になっていた「占い方法」だな。
メリットデメリットも全部説明した方がいいのかな？
主観が大いに入ってきてしまうのだが。
【噛み合わせ】【偽装銃殺】
などは襲撃を考慮に入れる明日以降の話だな。
ざっと説明すると
【噛み合わせ】は占い先を襲撃すること。
【偽装銃殺】は【噛み合わせ】を行うことにより、死体を狐だと思わせること。
(死体になった灰を占った占い師が真っぽくなる)
その対処法として占い先の発表方法が重要になってくるわけだ。
【音】音痴 ドワイト
ティナ>>135は文化の違いかな？宣言の仕方を間違えただけだと思うが。
私は>>131最上段のように宣言するのが一般的だと思うぞ。
メリル>>142
潜伏C狂は占われたい。潜伏狼は占われたくないが一番の違いだな。
【独】 【猫】煙突掃除猫 ミケル
村人の開放感がはんぱなかったので…つい喋りまくってしまったのでした…
ランダムにしてたから狐になったらどうしようどきどき…みたいな緊張から解放されボクは自由になった！ 自由だーうおー！
それにしてもこれはひどいですね。
【装】装飾工 メリル
んー。飴あげちゃうの？ちょっと反対しようかなーと思ってたところだったんだけどあげてしまったものはしょうがないか…。
ってか私も人の事言ってられないけど【観測者 マリーベル】【喋りなさい。】コレットだって顔出しくらいはしてるわ。
ドワイト>>146
あー。Ｃ狂の場合は潜伏にメリットが多いのよね。感覚がまだＧ国だったわ。ありがとう。
【学】学術士見習い ヒューゴ
>>137メリル
「サボちゃんが安定しすぎ」ということは
★占真贋はサボテン真寄りで見てるということか？
僕は、植>>46「占い確定したい」>>51「リディヤはどっちだろう」とかがアピ臭いと思うんだが、それについてはどう捉えてる？
>>141ミケル
☆そんな過激派ではない。盤面整理というのも僕はあまり好きではない。塗りに見えるよな。不快にさせてしまったらすまない。自分でも支離滅裂だと思うが、君に対する僕の正直な気持ちを話した。パッションで人っぽいと思うけど、明確な白要素が拾えたわけじゃなく、注視はしている。意思の疎通に不安を感じたから、みんなの意見も聞きたかった。
【泣】泣き虫 ティナ
令>>135 猫>>141 音>>146
またしてもごめんなさいなのー。
泣>131はドワイトさんの宣言を空目しちゃって、うっかりなのー。
改めて【ティナが共なら相方はマイダかドワイト】なのー。
説明については、用語解説のことだったのー。
ドワイトさん、ありがとうなのー。
>ドワイトさん、マイダちゃん
占希望出しの期限何時までにするのー？
ちょっとゾーン決めとか入るから、21:45〆切が良いと思うのだけれどなのー。
【装】装飾工 メリル
んー…。そのactの使い方が正しいのか分からないからこっちで言うけど、この小人数で決めることでもないし、使ったもんは本当にしょうがないんだから別に良いわミケ。ここからも過度に喋るとかでなければ私は文句言わない。
ヒューゴ>>149
植真視じゃなくてね。昨日の突っ込まれっぷりとそれに対する反応見るに「植真で雪偽」より「雪真で植偽」のほうが怖いなって。だからそっち見ときたかった。
【町】町娘 コレット
【学】>>129
【王】>>132
まとめてのお返事で失礼いたします。アドバイスありがとうございます。
どうにか仮決定までには一度試みてみたいと思っています。
【泣】>>135
具体的な質問ありがとうございます。
一つずつですがお返事したいです。
★2 綾と猫の対話を見てどう思ったのー？
対話を読み返してきて、【綾】>>90の意見に共感を持ちました。
自分が追っていても【雪】は途中から声を荒げたわけではなく、最初から勢いがあり、皆様への質問の口調もややつっかかり気味で、そういう質問の仕方を行う人なのかなと感じていました。
さらに【猫】>>88にさかのぼったときに、【雪】の>>50以前の発言と>>59以降の発言を読み直してみるのが必要なのかもしれないと思いました。
日付が変わる前にどこまで追えるかは確約できませんが、できる限り頑張ります。
【音】音痴 ドワイト
ティナ>>150
そうだな。灰の希望出しは21:45までにしてもらおう。
できれば狐狙い、狼狙いの両方を出してもらうってことで。
占い師はその後。
どんな占い方法を採るかも21:45までに決めたいな。
【花】花屋 マイダ
あとマリーベルさんは大丈夫かな……。
マリーベルさんが「分かるけど喋れない（時間の制約とか）」なのか「分かんないから喋れない（コレットさんと同じ？）」なのか見えないからどうしようもない……。
後者なら皆からのコレットさんへの投げかけに便乗で答えればいいと思うー…。
コレットさんにも言えることだけど分からない事あったらどんどん言ってね。
灰同士で用語解説に喉使っちゃうと、お互いの色見る喉がなくなっちゃうのね。だからそれは確定村側のお仕事なの。
盤面整理、とか誰も得しないからね……。
【独】 【町】町娘 コレット
ああ、びっくりした…誤字か…。さっきの135は忘れよう。150で訂正入った。
追いつけない…。48時間のときよりログが少ないはずやのに全然追いつけないよ…。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
>>学149あれ、ミケルに対してそれだけ？俺あの発言見た時喉使いの荒さ言ってんのかなーって程度だったけど、パッション白だけど自身が無いから注視と、最終日まで残せるか不安ってどういった繋がりがあんの？★>>113「今までの動き」を具体的に教えてくれ。
【花】花屋 マイダ
音>>107は
「完全自由」（全部お任せ）「伏せ自由」（結果と同時に占い先発表）じゃなくて
「宣言自由」（占い先を宣言したうえでの自由占い）だって言ってるんだよね。
で、占い先が重なれば変更するよ、って条件付けてくれてる。
王>>125は
3人選ぶのは占い師にさせれば、そこから情報落ちそうって考えだよね。
自由とゾーンの合わせ技というか、ちょっと範囲の広い自由占いというか。
下段は「交互占い」（相互占い？）の考えだよね。
「ゾーンの中に仲間を入れて占わない・偽白を出す」って方法が使いにくくなる？
次の日対抗に占われると仲間の身も危うくなるし自分の偽視も強まるから
迂闊に仲間の名前を出せない、そのうちラインが浮かんでくるって感じ？
【花】花屋 マイダ
……困ってる人のために噛み砕いたはずが
余計に混乱を招きそうな発言になっちゃった……。
というわけで、私の朝の発言に返事くれた人ありがとう。
立ち位置考えずに考え垂れ流しちゃって、喉割かせてごめんね…？
【泣】泣き虫 ティナ
メリルさん>>142
☆ティナ的には、占吊への恐怖心が強いのが狼、そんなに強くないのがC狂って感じなのー。
・補完占（ここでは相互占ってミケにゃん>>34）
初回に占候補Aが灰Bを、占候補Pが灰Q占ってもらって、次回にAにQを、Xにを占ってもらうことなのー。
ネッドくん>>125の案にも補足入れておくなのー。
AがBCDの中から、PがQRSの中から占うと明言、次回にそれを入れ替えることなのー。
ドワイトさん>>144を少し噛み砕くの。
遺言の具体例は、2d遺言占COってあれば2dのほぼ終わり（更新時間前10秒前とか）に占CO発言して、3d夜明けの襲撃を避けたりすることなのー。
【泣】泣き虫 ティナ
コレットちゃん>>153
うんうん！答えてくれてありがとうなのー。
その調子なのー。硬くならないで、ゆっくりでいいのー。
希望出しも、おかしいな、って思ったところを出してくれると嬉しいのー。
そうやってお話しする感じでいくと良いと思うのー。
あとね、知っていたらごめんなさいなのだけれど、質問には★、回答には☆を使ったりするのー。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
じゃあボクもこっちで。
メリル姉了解…だよ。自重するね。
猫>>141ごめん訂正。「非C狂感」→「非C狼感」
赤あって塗ってる感じがしないということ。
泣>>150了解。
じゃあこれで陣営確定なら、補完可能性ありのバラ指定占いor全員希望出してのゾーン、まとめ役決定希望（占い師希望そのままもあり）。両占被らないゾーンで。
ヒットしたときのリターンの大きさ考え狐狙い優先。でも現状狐要素見えてないので両天秤ぽく希望出すと思う。
あ、学>>129は最大ゾーンはたしかに非狐って思った。
学>>149ありがと、べつに不快とか塗りに思ったとかではないよ…ちょと噛み砕いて…みる。
離席…だよ。
【泣】泣き虫 ティナ
マイダちゃん>>161
出来るだけ集計しつつティナも考えるつもりだけれど、どういう風な占い方法にするかとかも多分バラだろうから、
ゆとりをもった方が良いかなって思ったのー。
ドワイトさん>>154
【狐ギュル、狼ギュル】って感じか、とりあえず、【人外っぽいギュルA、B】って感じで二人出してもらうのはどうかななのー？
【音】音痴 ドワイト
マイダ>>162
私が考えていたことと全く同じことをレネが言ってくれているんだ(>>41)
ま、できない人は「怪しい人」で希望出すしかないと思うが。
【令】家令 ユリウス
さっき見ると言ったからネッドを見てきた。
確かに禁煙さんが挙げてる発言はネッドの自己申告の通り狼でもやるわ。
でもさ、戦術の説明で喉を使おうとせず冷静に霊共に回したのは好感。村の動き方が念頭に置いてある印象。
精々自分が貰った白要素をわざわざ「アピだと思わなかった？」と蒸し返したところに微弱の狂人感がしたけど、ここは村で見ておく。
【寝】寝転 オデット
どこからどう考えてどう構成しどう結論を出せばいいのか
どうすればいいのか頭がこんがらがっちゃったよー
とにかく、今日は占い師見ようかなと
ログ読んで来るー
【泣】泣き虫 ティナ
寝>>168
できれば、今日は灰見てほしいのー。
占希望出すのは灰からなのー。
占真贋は明日でもできるけど、今日の占希望出しは今日しかできないなのー。
【植】植物学者 サボテン
植>>130ALL質問へ返答くれた人ありがとう。
ヒューゴ>>134
ふむ、何要素も取れなかったけどその考え方はとても理解できるので違和感は消えたわ。
ついでに学考察：>>149の返答は素直ね。猫村学狼で塗りにいったとして、謝っているのは不可解。微非狼Cめ。
素直な所があるから色が見えてき易いタイプかも。王>>133の学の非狐要素は同意。
☆メリル>>137
あまり当たらないけど精度上がりつつあるので当たってるといいなって言う願望込み＆自分用メモもかねて。
☆ヌァヴ>>139
潜C懸念と、黒判定いっぱい見たい気持ち以外にないよ。雪狼なら対抗占いはできないから困る。潜C占ってしまっても困る。
質問の意図がよくわからない。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
王>>171あー、ごめんそういう意味じゃない。どう思ってるって質問の方がただしかったかな。
植>>172それは狂潜伏自体の場合の話であってC狂かんけーねーだろ。>>51「狂も囁けるから、狼か狂か見分けにくいから困る」理由はないのか？この発言アピっぽ。
【装】装飾工 メリル
サボちゃん>>172
ありがと。んー。「メモとして」はともかく前者は納得には至らないかな。だからってラインの方先に見るかなぁ。
これはヒューゴ>>149への返答になるけど、真アピと言えば>>110がなんか「私は自分が真であると仮定して推理してますよー！」感があってあざとく感じたのよね。
まぁ、今日は占い師ばっかり見ててもしょうがないし発言の多い灰からもっかい優先的に見てくるわ。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
皆が言うヒューゴへの非狐は非同意だな。
ゾーン増やそうとするのは恐らく狐目の方だろうと俺は考えるよん。
要素にしない方がいいと思うなーそこは。
【学】学術士見習い ヒューゴ
＞まとめズ
申し訳ないが、希望出しの時間に間に合いそうにない。
今出すか…と思ったが、発言待ちの人たちがいるので、それも出来ない。
夜明け前にはなんとか来ようと思うが、初日から迷惑を掛けてしまって申し訳ない。
本当にすまないが一旦離脱する**
【独】 【音】音痴 ドワイト
今日占い師にあんまりガンガン突っ込むのはなぁ。
リディヤが来てくれないと話進まないし。
リディヤ不在の状況でサボテンの印象落としにかかってる勢に人外いるのかなぁ。
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