1231 【誰歓】秋の始め試験壱型で遊ぶ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【墓】 天才少年 ムーン
仮に
ベル狼で霊抜く狼像っていうと霊判定を隠したら逃げ切りが狙えるタイプよりブレイン不在に近い状態で占い襲撃にも踏み切れず霊襲撃に走った、ってタイプの気がスル…。
せめて狩人候補兼の確白でラグーンか灰の誰か食べておくベキ。
もしくはベグでもイイ、真狂なラ。
【赤】 接続 ディキリア
占い、私でもいいよ。
バラ占いならシルビアへさん私に来そうな気もするし。
あーでもコットンさんとの切れ拾われてるし、ウイッチに来る可能性もなくもないか…うーん。
【墓】 天才少年 ムーン
>>+64ニコライ
[…はニコライをもふもふした]
ボク霊能者好きなんだよ、それも２－２の霊能者。
ニコライは見ていて応援したくなる霊能者だっタ。
表にいたらジャンと二人で要素上げに勤しんでいたと思ウ。
>>+65
え、霊能者自体が初めテ？
確かに最近３－１が流行ってるネ、多分数か月単位で２－２を見てない気がする程度にハ。
そういう経験があるなら評価が気になるのはしょうがないネ。
ここは本人の性格要素や過去経験からくるものがあるから一概に偽要素ではないと思うヨ。
ニコライには充分拾える、それもわかりやすい真要素が確実にあっタ。
反省点を勉強会するのも大事だけどニコライは自分を誇っていいよ、対抗有の霊能者にとって初手襲撃はそれだけ名誉だかラ。
ハッカー ジキル
アーネストに関して
改めて読んでみると疑問だと感じた所を疑問にしている。
一日目に灰への評価もしていたが、彼女?が人狼だとしている要素がいまいち解らなかった。俺はコルダに関して、シルビア人狼であれば人間であると判断しているから、そこまで占いたい理由が解らない。
質問から現状の予想に昇華があればもう少し違った見方が出来るが…。
ただ、昼間のコットンへの票に関しての指摘は興味深かった。
それが迷う結果にはなったけど。
昨日ほど吊りたいとは思わない。だが占わせて欲しいとは思うね。
正直な所
サンシア、ディキリア、アーネストの３人はそれぞれが頭一つ飛び抜けたものが見いだせない。
時間が許す限りログを読んで、出された宿題にも答えたいと思う。
【赤】 補佐役 サンシア
おはようございますです。
コットンさんしゃべらないと、人でも吊りますよ＞＜
とここでわめいて吊りますけどね。
寡黙は残せません。
後で、やっぱりは怖いのですよって。
【赤】 接続 ディキリア
あ、噛み先は今日の占い方法と占い先見てから考えよう。
指定バラでシルビアさんが私かウイッチ占うよりは統一で飛んできてくれた方が未だありがたいけど…どうなるかな。
【赤】 補佐役 サンシア
統一になるか…統一…が良いです。
指定バラだと、サンに飛んでくる確率高くなるですよ。
皆様、コットンさんと私の切れを拾っていますので。
【墓】 天才少年 ムーン
やっぱりギムレット狼なら何かが違ウ…そんな気がスル。
ディキリアも多分違ウ。
ジキル－サンシア－ディダ 狂：ベル
…問題はもしシルビアが黒引いて占－斑ライン戦になった時どんな流れになるのカ。
単体あまり有利に思えないけど表は多少ジキルを疑問視する声もアル。
まだいけるカナ…？**
【赤】 ハッカー ジキル
せっかく心折れそうなのをなんとかしてくれたのに今度は逆かいな。
自分が思ってるより村人は怪しんでないよ。
ヴァンプも昨日自分に占いが飛んで来なかったのを驚いてたじゃないか。
ウィッチはもっと自分の武器を信じた方がいい。
大丈夫だ。
【赤】 ハッカー ジキル
天然陣営なのバレたけど、フラットまでは持ち直しちゃるコンチクショー!
ウィッチ、あなたは自分で村人だと証明しようと動いた?
その都度「誰かが勝手に動いた」じゃん。
俺に誰かがそれをしてくれた?
そういう事だよ。
ヴァンプの才はふわふわしてかわいいのに意外に綱渡りが上手いことかな。
回りに落とされた事はあっても、自分からは落ちてないじゃん。
この前のメンツで人狼やるよりくっそ楽じゃん!
空洞 ラグーン
昨夜投げっぱなしジャーマンをかました「ベルさん狼説？」にアンカーくださった方ありがとうです。
狼側がそう見せようとしているだけで霊内訳が真―狂の筋は考えてますよ。というかベル狼説はやっぱり厳しい気がするのです。
ん、ベルさん狼説だとやっぱり一番ひっかかりになるのがCO順周りなのですよね。このCOまわりの問題、ジキルとベルの両狼なら解決するのですが……。実際今そこを見てるかと言われれば、見てない。
ベルさん狂人（orニコライさん狂人）はまぁ、結局二人落として霊なしにする、偽黒出しやすくなる環境作りと言えるのです。でも霊いない→斑吊りってどうよの白囲いについても言えるのでうむむ。どっちの方が旨味のある状況だったか考えてみます。
そんな鳩からです。
【赤】 ハッカー ジキル
直近かつ恥ずかしい例なんだけど
俺なんて、ズタボロのけっちょんけっちょんに偽視されてると思いきやそうでもなかった。
こんなアホウなミスしてこの程度だぞ。
具体的に疑われてないじゃん。
昨日の夜はかっこよくて優しくて惚れたわ。
【赤】 接続 ディキリア
ディキリア視点、ジャンさんコルダさんの二人はほぼ人。
で、このままジャック真推しで行くとすると、ジキルさんのライン考察からディタさん、ギムレットさん、サンシアさんも人間濃厚。
自分LWは有り得ないから、必然的にLWはアーネストさん。狼陣営はシルビアさん(orベルさん)―コットンさん―アーネストさんになる。
医者 ギムレット
・二日目
>>2:30「不自然に周囲を巻き込んで」
コルダ疑い視点からは理解できなくもないですね。
ジャンさんの視点を省いた主観からの発言で、大げさな表現になっているため、>>2:57という違和感も分かります。
→>>2:135>>2:136で消化。
>>2:72無駄に熱いですね。こういうのも嫌いじゃないです。
>>2:167●コルダ▼ベル
>>2:211やはり無駄に熱いですね。
・三日目
>>65 3Pはアウトです。
>>67 >>25ですね。逆斑なら迷わず吊り希望だったんですが。
＜総評＞
無駄に暑苦しい(褒め言葉)。
自分視点のみからの質問も多く、「そこいちいち説明必要！？ちゃんと読んでよ」という周囲の評価も理解できますが、質問に悪意(議論の突破口を求める狼的なもの)を感じず、純粋に疑問をぶつけて解消していっているだけだと思われます。
【赤】 補佐役 サンシア
どこの村なのですかね…。
ジャックの例えは納得なのです。
というかぼそっと、ディタさん落とせるかなとちょっと考えているサンがいるです。
村利の事を言っているが、ぽつぽつ過ぎる。
これは仲間に触らないように、自分が逃げ切る為といちゃもんつけれるかなと思ったりしました。
医者 ギムレット
追記
今後はコルダさんへの疑いがどう変遷するかですね。
コルダさんのスタイルへの疑念は理解出来ます。
狼を探しているのか、発言の穴を探しているのか、確かに少し気になるところです。
【赤】 補佐役 サンシア
それサンも思いました。
というより、サン…何喋ればと思っている所
というか考察か。考察…ラインなんて幻想だと言いたいところなのです。
【赤】 ハッカー ジキル
ウィッチは大胆な事言うなぁ、俺にはできん笑
具体的に何かあったら教えて欲しい。
医者はなぁ、もともとヴァンプをマークしてるけど最近言わないんだよな。
そこ見て言及される前に食ってもいい。
誰食うかは昨日の妙手考えた二人に投げて２時間沈黙するよー
【赤】 補佐役 サンシア
まだ決めてませんですよ。
ジャックのあの動きんがんーって感じだったので、イーブンぐらいに居ますです。
でも今までの時間を総合するとやっぱりジャック＞シルビアになってしまいます。
ですので、シルビア―コットン―？って感じに。
ちょっとだけ、ベル狼ならば、単体生き残る狼が仲間に居そうとは言おうかなとは考えております。
【赤】 接続 ディキリア
んー…なるほど。
サンシアさん視点で真贋悩んでるなら、占い候補二人と今日の主役コットンさん辺りメインで質問飛ばしてみるとか…？
朝の私がまさにこれだったけど(
【赤】 補佐役 サンシア
首を絞めすぎな狼さんもいるのです♪
ディタさんはそれになって貰えばいいのですと思ったのです。
はーいなのですが、サンはこの後御飯です。
その後になります。
今日は誰を食べましょうか？
ラグーン、ベリニ、ジャンあたりでいい気がしますです。
今日はたぶん、バランス護衛なり占いに護衛が入っている気がしますです。
だから確白は抜けるとサンは思っていますですよ。
ジャンは、狩り狙いの意見食いになりますです。
ヴァンプはどこがいいとかありますですか？
【赤】 補佐役 サンシア
そうなるのですよね。
ヴァンプが飛ばした質問は実は自主的に出てこないかと思っていたサンなのです。
ヴァンプが質問したーってなっていましたです。
とりま、ごはんして来ますです。
【赤】 接続 ディキリア
いなくなってくれた方が戦いやすいのはジャンさん。だけど、ジャンさんのスタイル的にウイッチとは多分相性悪い(狼見抜けない)っぽいから、噛むのもったいない気も。
白ならラグーンさん＞ベリニさん
強者三人から噛むならディタさん＞ジャンさん＞コルダさん…かな。
接続 ディキリア
レスきてたから一撃。
>>95 ジキルさん
んー…多分、ジキルさんの性格を踏まえて考えたら、なってると言えばなってる。けど、消化出来たかって訊かれたらうーん…って感じ。
なんであそこでコルダさんがポンって出てきたのか、って謎が飲み込めない。
何て言ったらいいんだろ。例えば私が占い師だったら、LWだったらやだな枠はコルダさんだけじゃなくて、ジャンさんディタさん辺りも入ると思うんだよね。で、多分中でも群を抜いてやなのはジャンさんだと思う。
だけど、ジキルさんが三人に対して私と同じように感じるのかまでは私にはわかんないし、コルダさんLWで自分の中の前提が崩れる怖さがあったって言われたら、そこは私は『あ、そうなんだ』って納得するしかない。私はジキルさんとは違う個体であって、そこまでは理解出来ないし。
ん…この話はこれ以上続けても無理かな。
喉割かせてごめん、回答ありがと。
あとは私なりに考えてみるよ。**
医者 ギムレット
・二日目
>>2:59「そんなに唐突だったかな」
>>2:60>>2:61昨日に続くコルダ人間説
内容は共感。
>>2:132アーネ評「タイプが違うだけで、村の可能性割とあるような」
言い回しが村的。
>>2:158●アーネ○ギム▼ベル
>>2:166「ベル真とは見にくい」
ベル・リア両狼なら言いにくい言い回し。
>>2:237ジキル真説
内容には不同意。
>>2:273「サンシアさん、明日で大丈夫」
狩関連も絡むので質問の形にはしませんが、サンシアさんは占候補なのに死亡可能性を考慮してないのが気になりました。
霊襲撃を決定済みの意識が出た狼の可能性も０では無いですね。
医者 ギムレット
・三日目
>>5>>14「うーん…」「混乱」
第一印象は、真黒でしたか？偽黒でしたか？
>>71ジキル偽なら狂説
ジキルさん狂人なんですかね？
やはりせめて今日の霊判定があれば良かったんですが。
ジャンさんの「ジキル狂なら狼は非占回し済み。確定恐れてないからジキル偽なら狼」説との兼ね合いになります。>>2:274
私には分からないんですが、リアさんは現時点での予想出せそうですか？
＜総評＞
押しが弱く、意見自体も強くは押し出さない部分から、(私が)初日は他の人の白要素に目がいっていましたが、リアさんが自体に怪しく感じる部分はそう多くはありません。
ジキルさんを真ぽく感じたという内容と、サンシアさん死なない前提発言が気になりました。
【墓】 少年海兵 ジョナサン
ただいも。
疲れてるからなーんも考えず頭空っぽで二日目読んでたら、ニコラスは普通に真だった。
初日が単体黒っぽかったのと、変なサンシアageでもしかして黒じゃないかと疑ってたけど、サンシアとロラ完遂についてのやり取りしてる辺りはなんか真っぽかった。
つーか、それに対するサンシアの絡み方がウザ黒く見えた。
【赤】 補佐役 サンシア
はいなのです。
もし二人が残れる場合、ラス日はＲＰＰです。
灰が1でも全然ＯＫなのです。
戦力的にラグーンさんの方がしたのような気がしたのです。
ベリニさんの方が、こー何を考えているのかが解らないのがありますです。
あとジャンさんは、意見噛みがつよいです。
狩りはあまりない気がしますです。やっぱり。
でも残しておくのは危険臭がしますなのです。
補佐役 サンシア
こんばんはなのです。
議事を見てくる前に、目に入ったと思ったら、ラグーンさんが質問していましたなのです。
先生の回答待ちつつ、議事を見てきますです。
【墓】 少年海兵 ジョナサン
てーか、ニコレット今朝襲撃されてるじゃない。(笑
ここで霊能襲撃するって事は、狼がまともな思考回路してるなら、灰狼は二人してほぼ安全圏にいるんじゃなかろうか？
最期のラッシュ直前で、まかり間違ってもＧＪで吊り手を増やしたくない＆灰は広く残しておきたいとかそんな感じの意思を感じる。
狼がまともじゃない場合は知らない。
走り屋 ジャン
>>71 ディキリア
☆内訳は>>31でも言ったように、占い真狼で変わってない。
更新前まではあんま差がなかったが、今は７：３くらいでシルビア真ジキル偽に見てる
>>52と>>74見てそれ聞いてくるってのはたぶんピンときてないってことだろうから、もうちょい解説しとく
占い師が黒引いたときってのは、「黒引いて嬉しい」ってのと、「じゃあ、LWは誰？」ってとこに意識が向くのが自然だ
これについて、ジキルの意識が強く向いたのが、「これでシルビア人狼」（>>11）って対抗の内訳と「コットン黒出て、同時襲撃がニコだと俺怪しくならない?」（>>54）って自分の信用なんだよな
占い対象だったはずのコットン名前間違いと合わせて、思考の動き方が真っぽく見えなかった
【墓】 少年海兵 ジョナサン
上記の如く灰狼が強かった場合を想定すると、
今日の黒判定は恐らく偽。
純灰吊りで誤って灰狼が事故死する確率を無くす為じゃないだろうか？
とか、狼が強かった場合を想像して予想してると、ベル＆コットンは実は狼で、襲撃もベルの判定隠しとか余り意味の無さげな襲撃だったとか、そういうごくつまらない事が真実だったりするのがライン陣形の怖いところ。
走り屋 ジャン
より一層そう見えたのは、>>48で拾ったポイント
真占なら黒引いたら灰にはLWしかいないってのはいいな？
だけど、ジキルが騙り（特に狼仮定）だと、「灰には２Wいるのが見えていながら、無理やり白のコットンを黒と言ってる状態」なわけだ
ジキル真の場合と騙りの場合を想定すると、どっちでこういうミスが起こりやすいかはわかるな？
こういうミスする騙りは飽きるくらいには見たことあるが、真占でこの種のミスしたことあるってのは記憶たどる限りないんだわ
サンプル軽く１００は超えてるが
なので、もしジキル真占だとすると、真占じゃ滅多にしないであろうミスをしでかした貴重なサンプルだなあとか思ってる
シルビアがシャイニングしてるわけでもないし、コットンが覚醒してるわけでもないから、７：３ってのが現状
【墓】 少年海兵 ジョナサン
初日は結局コルダじゃなくてドキューン占ってたんだな。
どっか狼臭かったっけ？ダガーン。
多少、発言は控えめに感じたけど、疑わしいトコは得に無かった気がするんだが、コクーン。
【墓】 少年海兵 ジョナサン
>>103
＞＞「サンシアさん、明日で大丈夫」
それは、明日聞ければ大丈夫って解釈を前提にしすぎてないか？
別に大した事じゃないから明日でも大丈夫。(ぶっちゃけ聞けなくても）って意味で言ってるかもしれないぞ。(笑
いかんな、どうも医者のこういう失言って言うか、荒探しじみた疑いの向け方が狼固有の物に見えて仕方が無いわけなんだが。
【墓】 少年海兵 ジョナサン
>>114
ジキルがLW見つけるのは明日でなく明後日辺りではなかろうか？
まぁ、ジキルが真なら明日見つけるかもしれないけどね。
撃墜王 アーネスト
＞コットン
＞ギムレット
反応サンクス。
いやー、申し訳ない。
リーマン最大の敵【上司からの誘い】を受けてしまったorz.
鳩からのぽつぽつ参戦になりまする。
【墓】 少年海兵 ジョナサン
>>+84に加えて言うなら、その段階でサンシアは占われることが決定だったわけじゃないよね。精々票が入ってたってくらいで・・・。
だからコレをディキリア疑いの要素にしてるってのは相当苦しいのだ。
実はこれって、医者がサンシアへの票の行方にかなり気を配っているって事じゃなかろうか？
走り屋 ジャン
昨日もチラッと言ったが、>>2:24、>>2:25見比べてみればわかるように、シルビアとジキルどっちが騙りでも、「本当はここSGにしたかった」って対抗にかけつけて言ってる
そして、表ではどう言うかは別として、狼の本音ベースではSGにできそうだったラグーン確白にしちゃったし、霊ロラしたいって思ってただろうと考えられる
>>78見ればジキルが狼の場合はずばり狼として思ってたこと言ったんだろうし、シルビア狼の場合でも認識としては同じだっただろうと考えられるよな
だから、どんなタイミングでどんな吊り方針を表明して、どれくらいきちんと精査する姿勢があったかってのは狼を探す手がかりになると思ってる
【独】 医者 ギムレット
守る： 撃墜王 アーネスト 接続 ディキリア ハッカー ジキル 空洞 ラグーン 補佐役 サンシア 生意気 ベリニ ＊【研】研究者 シルビア＊ 走り屋 ジャン 世話焼き ディタ 部外者 コルダ 不真面目 コットン
あなたは、【狩人】です。
あなたは一日に一人だけ、人狼の襲撃から人間を守る事ができます。
ただし、自分自身は守れません。
走り屋 ジャン
この観点で見直してみて引っかかったのはサンシア嬢ちゃん
>>2:122のスケール見ればわかるが、「真贋判断つきません」っていって全然差をつけられてないよな
１ｄに真贋自信ないって言ってた自己申告もあったし、それ自体は怪しいと思わない
>>2:123でベルが喋ってないから比べられないってのもわかるし、>>2:128も見方に特に歪みは感じられない
だけどな、>>2:143「真ぽさというより、偽っぽさが解らない」っていうから、>>2:133、>>2:138、>>2:139、>>2:141を落とした上に、>>2:151で呼びかけた身としてはな、そのリアクションが>>2:200っていうのにガッカリしたんだよな
【墓】 天才少年 ムーン
＞ジョナサン
やぁ、ちょっとぶりだネ。
サンシアの良い所って「構ってもらうことを喜んでいる」この１点でショ？
これ、狼でも偽装可能範囲。普通にやられたことアル。
で、喋ってもらえるのは嬉しいといいつつ
・自分からのアクションはかなり薄い事
・それを「サンは苦手なんです＞＜」の一言で大体終わらせている事
・ニコライとの会話であった胡散臭さが獣臭
ボクから拾えてる範囲でこんなところ、心証悪いから吊りは有だと思うヨ。
ギムは単体だと人打てる訳でもないけどジキル狼起点なら多分人だと思うヨ、この観点でジョナサンの意見聞きたいナ。
走り屋 ジャン
ただな、コルダが言う、サンシアとコットンのキレには同意だ
コルダが挙げていた要素に追加するならば、もしコットン＝サンシアなら、サンシアがLWになるしかないわけで、昨日緊張感なさすぎなんだわ
特に昨日は途中からコットン占われること濃厚だったわけだしな
だから、シルビアから白出るなら村に見られるかなとも思ってる
【独】 天才少年 ムーン
尤も、自立心の薄い甘えたサンはたとえ村でも吊りたいんだけどネ。
最終盤面のＳＧおいしいですになるから。
一気には無理かもしれないけど、村に（表に）いる間周囲との関わりで少しずつでも前進しようって気持ちと行動が見えないのはどうかと思う。
サンシアまだその面が弱いんだよネ。
【赤】 補佐役 サンシア
げぇ…占い当てられそうなのです。
そしてシルビアからは黒が出るに決まっているじゃないですか。
やだぁ。
そしたらコットン残しで吊られそうなのです＞＜
【独】 天才少年 ムーン
ジャンやっぱり好きだなー
しかし襲撃前に過労死しそうなのが心配。
飴全部食い尽くしてでも頑張って欲しいけど…
だってジャン落ちたらこの村（めそらし
見てる点一部でもかぶったのは嬉しい
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (12)
