1187 【ロリコンとドＭと狼と…】G895再戦企画【狐と全裸もいるよ！】
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【墓】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
>>+286
大丈夫、俺はきちんと正しく認識してるから。
俺は味方だから。
ニコラスに気持ちが届くよう応援してるよ。
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
>>+284
多分地上の旅真の流れの起点って真面目に皆それな可能性があるんですよね
獣真より旅真の方が情報量多いですから人間の心理として自然と旅真を信じたくなるんだと思います
こういう事があるから残占は例え真でも即吊りたいんですよね・・・
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
>>+288
はい、正しく認識してないです！
ニコラスさんはフォンリュイさんといちゃついていればいいんですよ
私にはソーヤさんしかいないです
【独】 【兵】貧乏兵 シモン
>前灰
×34 ○36
えーと、今日村メリルが吊れるでしょ、で襲撃で1人死んで2村2狼……1狼じゃん！！
あれこれ詰んでるわ。
えーと、あれや、非ハムアピや。ニコ真採用されない狙いの。
意外とマジにニコ真見てるんですが……え、違う可能性とかあるの……？
【墓】 占星術師 ヘロイーズ
>>+270
はい♪旅真獣狂は完全には切れないですね♪
ただ、フォンさんがご自分の信用をあれだけ気にされていたのは、真狼どちらかと見ていいと思うもありますし。
占いが真狂でしたら、せっかくの狂信者なのに初回で抜くのは勿体ないです。
占い機能は残しつつ、ハムちゃんが溶けた時のことを考えながら村に白打ちさせるなり、黒囲いさせるなりした方が良さげです。
【墓】 【灰】灰かぶり ミケル
ニコラスさん>>+284
霊もですが、ミレイユさん狼なら占い騙りも選択肢に残っていたのですよね。
ラストCOの旅狂にかけるとかどうなんだろう？って言うのもあって、どうもミレイユさん狼には見辛いのです。
ニコラスさんには申し訳ないですが、それならニコラスさん狼で、黒囲いの方がありそうなんじゃないかなとか思ったりしています。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
☆>>36
逆逆。
偽のニコが打った白を襲撃してニコ真見せたくないからニコの白が襲撃されてないんじゃないのか？コレ。
もしニコ偽なら自分の白襲撃して真打ちさせても良いだろ？それをしていないのは何故だ？→灰襲撃の方が優先度が高かったから→なぜ灰襲撃の方が優先度が高いのか。
キリクはフォンの白。
なぜ完灰襲撃から→フォン（片白）襲撃なのか。
って思ったら、フォンの白って1人しかいないんだわ。
こうなると結構ニコ真打てそうな気がしないでもないって思うのが俺の考え。
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
>>+293
G編成なら旅真でも獣襲撃あった時点で占いが真狂読みだろうが真狼読みだろうが残占は即吊りしたいですね
情報量からそっちの方が楽でなあなあと残占が信用取って判定がノイズになって村が滅ぶというのは本当に良くある話ですからね・・・
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
>>37
もう吊りたいです、萌兵でFAしたいです
旅真見せたくないなら旅の白を襲撃してハム探ってる風を出すでしょう
【墓】 【灰】灰かぶり ミケル
ヘロイーズさん>>+294
真狂でもさっくり噛みにいくかなーと思っていたのですが、そっちの方が可能性高そうですね。
結果論ですが霊ロラせずに灰吊りして、占い襲撃あったら対抗吊りで霊決め打ち路線の方が良かったのかな。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
今回１回もＧＪ出てないから狼から見ても狐位置分かってないと思うよ。
それで対抗の白噛んで、自陣の白噛まないってどうなの？
【装】装飾工 メリル
>>29
あー、なるほど了解。
…狼が切羽詰まってるのはわかってたけど、狼も村もミスったら結局両陣営負けだしね、と思ってた。
村狼陣営が明日に進むためには
１）村側が正確に狼を吊る 聖村村狼公
２）村側が正確に公を吊る 聖村村狼狼
３）村側が村吊狼が公噛む 聖村村狼狼公
と考えたから>>11呟いたんだけど、
誰も反応ないし変な考察だったっぽいね
【墓】 ほのぼの ニコラス
>>+295
あ、ニコ偽は状況的に強いのは分かってますしガンガンいってくださいね！別視点の参考にします！
たしかにオデットなら占騙もできたのが一番引っかかります。
ミレイユが潜伏占騙担当だとはいえ、ここが疑問符ですね。
ただ赤ログでよくある話ですが、オデットは自分がブレインクラスになるとは思わず、以前の失敗経験or真騙経験なしなど占騙り避けたい気持ちから非占CO
周りの評価より本人に自信がなかったケースです。
そこで後発のミレイユとLW（シモン？）がきて衝撃
会議の結果狂に任せたい→無理ならミレイユが潜伏占い師ででるわ（潜伏考えてる非COでした）。
っていう流れを想定します。各々のスキルって序盤じゃ分からないですから適材適所にならないのはよくある話かと思うのです。
ロリ見習い ミレイユ
萌>>31
☆やっとこの質問きたよー。誰も>>5:54について聞かないから、私かなりスルーされてるのかと思ってた。
ちなみに旅は上記で狼視してるよ。
まず、きっかけはミナオの遺言考察。この状況下で狼が仲間切ってくるのは考えずらいから、正直な考察だと思ってる。それに納得したのが一つ。
それでもう一つが、旅>>5:21の回答なんだけど、ミナオ狼の場合や、旅自身が狂なら私吊りにきてもいいんだよね。狐探しがよりできるようになるし。
だから、旅狼の全狼残りだと思ってたよ。
萌>>37
もう一つの可能性として、旅が出した白を噛めなかった。って場合もあると思うんだけど。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
★>>40
それじゃあ、キリクより自陣の噛める白を噛まなかったのは何故？となるわけだ。
ミレ視点で３人連続囲ってると思える何かがあった？
ミレ視点、狼陣衛予想してみてくれ。
ロリ見習い ミレイユ
今の感じだと、旅兵魔ー好ー萌≧装かなー。
でも、ここまであからさまにライン作ってくるー？っても思うからまだ確定はさせないけどね。
★ALL＞今の段階での狐一番ありそうなところって誰か一人あげられる？
【独】 ほのぼの ニコラス
理想的なミスリーダーとかいっててごめんねミレイユ。余裕なかったんだわ…。
ただ自分と同じ目線を信じる方式だと悪い狼に騙されるから気をつけたほうがいいと思うな。特に後半ほど。
【独】 【寝】転寝 オデット
>>+303
……えーっと、ニコ？ それはね、買い被りって言うんだよ？(苦笑
実際の私にはそんなスキルありませんーｗｗｗ
【墓】 【獣】動物商 フォンリュイ
ミケル様の出してくださった夕飯を食べながら地上でもみますかねえ
青椒牛肉絲、小さい頃は苦手だったんですけれど大人になってから美味しいと思えるようになってきましたねえ、ご飯に合います（－x－）
この海老豆腐と、ウーロン茶ゼリーが気になりますねえ。ミケル様の出してくれるご飯はいつも美味しい上に面白くて楽しいです。ありがとうございます（・x・*）
ミケル様>>a59
……ミケル様は可愛い女の子だと思いますよ（－x－）
パーシー様>>+215
何を仰っているのやら、私の扱う商品は生き物ですよ？（・x・）
クラット様>>+222
私はエドワーズ様のニコラス様への提案の方が勝利に焦ったハムに見えるんですよねえ…それに比べればチサ様の発言は気にならないかと（－x－）
人柱戦術を提案すれば噛まれにくいではないですか、ははは
【墓】 【獣】動物商 フォンリュイ
>>16の質問は必要ですかねえ？むしろ「この噛みをしそうな人は誰だ？」の方が良いと思うのですけれどねえ？
ロリ見習い ミレイユ
萌>>42
☆んー、だから私は告発できないから狐無いとこ狙ったのかなーって思ってるよ。>>17
三人連続囲いとは思ってないし、それだったら狐もういないね。
私の場合、同視点じゃないのが辛いなー。
【墓】 【灰】灰かぶり ミケル
ニコラスさん>>+303
オデットさんが占い騙りに出なかったのはいいのですが、ミレイユさんがラス2で非占いか、みたいな。
潜伏占い師COと言うのもなくはないですが、その陣営で考えると流石にないかなと思います。
本人に自信がないとか、ニコラスさんが考えていた殴り愛に弱い陣営とかなら尚更かなって。
適材適所にならないと言うのは同意です。
黒魔導師 エドワーズは、【装】装飾工 メリル を投票先に選びました。
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
狼の騙りは適材適所よりも「僕騙りやりたいー！」とか「みんな潜伏したいの？じゃあ私騙るよー！」って理由で騙る事の方が普通に多いんですよね
【墓】 【獣】動物商 フォンリュイ
地上はニコ真路線なのでしょうかねえ…
私が村なら占い機能は破壊された時点で占い師たちの判定は人外のライン操作疑いますねえ、霊も同時破壊されていますので純灰の殴り愛で覚悟を決めます（・x・）
【墓】 【獣】動物商 フォンリュイ
再戦企画なんて初参加者はいない前提の勝負ですから完璧に個人の趣味で潜伏と騙りを選びますねえ
本国なら初狼2匹が仲間とか有り得ますのでロケットで非占いだけは行いたくありませんねえ（・x・）
【墓】 【灰】灰かぶり ミケル
ミナオさん>>+306
潜伏占いCOして信用取れる自信あるのかな？って感じの考えですね。
本人が実際に考えてたことをぽろっと言ってしまうケースはよくありますが、潜伏占い騙りってとりあえず狂に期待ってノリだけで出来るものじゃないと思うんですよね。
開始早々全員勢いで非占いしちゃった、とかならまた違うかなと思うのですが。
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
私自身もも今回狼引いたら非狼印象稼ぐために相談なしでロケット占COするつもりでスタンバイしてましたし
【萌】萌え研究家 ヒューゴは、【装】装飾工 メリル を投票先に選びました。
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
>>+312
ロケット非占で初狼どっちかに騙り任せるのはあまりしたくないですね
騙り占い師は本当に精神的にキツいですから初狼に押し付けたくはないですね
以前押し付けてしまってかなり辛そうにしてましたからちょっと後悔してます
【墓】 【獣】動物商 フォンリュイ
私はロケットで騙りに出るつもりでしたねえ、ははは
狂人ならロケット非占で非狼稼ぎつつ2-1陣形を真狂－真と断言して狂アピ、2dか3dに占いに引っかかるのを目標に、ダメなら多弁白位置に移動してミスリしながらエア護衛で狩人炙りしたかったですねえ。狂信者なのでミスリ実現可能というところがロマンですねえ（・x・*）
【墓】 【灰】灰かぶり ミケル
>>+309>>+311
そんな感じですよね。
だからこそ最後まで残ったミレイユさんが非占い？みたいな感じです。
あの状況って占い騙らざるを得ないと思うし。
偏って考え過ぎてるのかな。
【墓】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
>>+313
俺はGで狼だったとき、狂出るだろって3潜伏した経験あるからなぁ……
占1COで残り二人の時にラストの仲間来たけど、非占回して3潜伏。
まぁ、そのあとラスト一人が占COしたのはいいものの、初めに占COした人が実は霊で、スライドCOして確占したけどさ……
【墓】 【彫】彫師 ランス
…。
（1d夜明けプロで投げられた触手に対するロールしか考えてなかった人）
俺は聖霊ギドラ提案早めにしないと非聖透けする人がたくさんいそうだったから、それだけは早めに言うためにスタンバッてたよ。
【墓】 【獣】動物商 フォンリュイ
パーシー様>>+316
やはり一度は真を経験していないと騙りは辛いですねえ
私は騙りは大切な役だと思っていますからできるならエースを投入したいですねえ、今回騙りたかったのはただ己の実力を試したいというエゴです、ははは（・x・）
【墓】 ほのぼの ニコラス
というかCO遅いミレイユが潜伏考えてて人外判定とか赤ログの声が聞こえてくるような展開だよね。やっぱ全潜伏より潜伏占かな。
次点潜伏却下になって乗り気だったミレイユの視点もれ？
【独】 【萌】萌え研究家 ヒューゴ
個人的にはミレLWな気がするんだよなー・・・。
というかシモン対話してないけどパッション白いんだわ・・・。
てことはメリル狐は強そうなんだが。
黒魔導師 エドワーズ
習>>40
「この状況下で狼が仲間切ってくるのは考えずらいから、正直な考察だと思ってる。」
その考え方、ちょっと論理が途切れてる気がするんだよなー。
①変旅両狼はない。 という考え方はいいとして、そこから
②よって変は人である と即座に繋がるのも飛んでるし
③変の吊られ際の考察が正しい となるのもよく分からん。
★もう少し詳しく頼む。
【墓】 【獣】動物商 フォンリュイ
私はロケット全く要素に取らないで最近ロケット非占してきた狼吊りましたけれどねえ
性格要素ですね、潜伏自信ありそうな人が非占してきたところで全く要素になりません。むしろ黒いので吊ります（・x・）
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
まあ今回村側でも狼側でも議論の初動を作るつもりでいたからその日だけ目覚ましかけて待機してたんですけどね
>>+323
もしフォンリュイさんと狼ならR占COで被ってるって大惨事起きたんでしょうかね
騙りエース投入は良く言われますね、それが良いかどうかはそれこそその陣営のスキル次第ですがある程度潜伏出来る陣営ならエースに騙り投入したら凄く強いでしょうね
【墓】 【灰】灰かぶり ミケル
ニコラスさん>>+315
旅狼の赤ログはそうかもしれませんが、旅真視点でそれを考えるのはちょっとナンセンスかなと思います。
灰狼の赤ログで誰かが潜伏をやると言ったら、ちょっとリスク高いんじゃないかと止める自信があります。
もしこの村の赤ログでそれが提案されて実行されそうになっていたら、潜伏占い騙りからでも勝ち筋を考えられる人がいるんじゃないかな？
でも戦術論に強そうな人は、さっさと噛まれちゃいました。
だからそれはどうなんだろうってやっぱりちょっと思うかな。
…でもただ単に奇策やってみたかったとか、連携取れてなかっただけの可能性も普通にありますよね。
奇策に遭遇した時って、赤ログは実際そんな感じでしたし（遠い目
【墓】 【獣】動物商 フォンリュイ
ああ、私は奇策苦手ですよ
狼陣営はチームプレーだと思っておりますので、堅実な勝ち筋を取りたいですねえ。奇策はやってもいいですがどちらかと言えば奇策する仲間とのラインをどうするかに思考がいきそうです（－x－）
そもそもミレイユが潜伏を考えていた人狼の発言漏れ、は無理やりですねえ。あれだけＣＯ出てこなかったら元村も思い出しますし、潜伏の可能性に目が行くのは充分村側でも有り得ます
【独】 【灰】灰かぶり ミケル
1匹が占い騙り、1匹が潜伏。
2-2の状態で最後の1匹が赤に顔を出さずに占いCOした時の赤ログの悲痛な叫び…。
そして霊撤回で3-1と言うオチつき。
いやもう、奇策怖いです（白目
【墓】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
奇策大好き陣営だから狼だとどうしても奇策やりたくなるんだよね。
3-2陣形とかやってみたいんだよなぁ……
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
奇策？私は大好きですよ
ただG国で奇策すると混乱した不慣れな村人が素黒くなりやすいのであまりやった事ありませんが
実際前狂人やった時村騙りで混乱して思考止まった村を2人吊りましたし
【墓】 【灰】灰かぶり ミケル
パーシーさん>>+334
赤ログ見ると意外とそんな感じだったりもしますよね。
考えすぎるのは大抵村の方。
ミナオさんも奇策好き陣営なんですね。
一時期G国で潜伏狂人が流行っていた気がしますが、何だか最近も多いみたいです？
【墓】 【獣】動物商 フォンリュイ
仲間に迷惑をかけたくないので夜明け直後に鏡は見るつもりでしたねえ
パーシー様>>+328
真狼狼で陣形3-?になりますのでギドラ解除のためにスライドですねえ
私がスライドで霊に出ますよ、ギドラ戦術理解してなかった霊の奇策失敗としつつ実は狼２騙りという奇策ですねえ、ははは
潜伏に自信のある人が１匹でもいたら他二人のうち強い騙りを出したいものです（・x・）
狼の騙りは難しいですねえ、吊られるタイミングが一番つらいところです
どうしても喰われ真にはなれませんから演出できませんしねえ……
序盤に信用取らないと狼陣営は負けますからやはりそこそこ強い方が騙りに出た方が良いと私は思っていますよ（－x－）
【墓】 【獣】動物商 フォンリュイ
パーシー様の>>+334が真理ですねえ
ロケット占ＣＯなんてこれで済みますから
>>+332
慎重そうな方がロケットしていたら要素とりますが
そこそこ積極性がある方なら全く要素になりませんねえ
Ｇ国での奇策は好きではないですねえ
議題の省略も避けたいぐらいですよ、初入村から奇策に出会わせたくないですからねえ
黒魔導師 エドワーズ
メリルは★誰がハムだと思う？
今日の時点でメリルが村なら、狼２残りの場合下手すると村が滅びる。昨日候補に挙げていた手が違ったとなると、メリル視点かなり候補は限られてくるわけだが。
チサハムの可能性も考えるか。狐塗りの姿勢が強いのはチサの方だし。
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
>>+338
ただ陣営によってはしっかり相談する場合もありますし状況次第なんですよね・・・
>>+339
もし私が占い師騙ったら仲間皆経験浅いとか真占が余程偽っぽいとかでない限り1d2dで気合で信用取りに行って護衛もぎ取って初手真占抜いてお仕事終了して後は仲間に託しに行きますね
信用勝負は出来ないまでも騙りには最低限真占抜けるかせめて偽決め打たれないくらいの信用は欲しいですからね
経験が浅い人が騙るのは恐い気がしますね
一番経験浅い人が騙るなら霊騙らせてロラ要因にさせたいですね
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>+340
誤認したけどね☆
私も狼なら占非COはできないわね。仲間がやりたくなかったら占いでちゃう。
奇策は嫌いじゃないけど、村サイドでしかできそうにないなぁ。>>+331に共感白大よ。
【墓】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
>>+334
R占COが3人とか妄想した。カオスｗｗｗ
一人村騙りってことで解除しないと。
もう一人は霊スライド？
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
もし、メリルとシモンどっちが狐ありそう？と聞かれればメリルか？と思っていたんだが、
シモン、パッション白いって言おうとして気がついた。
ニコラスってシモンどう見てたっけって見に行ったら>>5:1で白評価？（かなこれ）
これは自由占いの占に気に入られれば占い避けは出来るけどどうだろうなー。
メリルはニコに若干喧嘩をうっていたようだったのでいつ占が飛んで来てもおかしくないって見ると狐に近そうなのはシモンなんだが。
黒魔導師 エドワーズ
>>48の質問、昨日もしたな。ごめん。
でも、昨日とはまた状況が少し変わったから、同じ質問を繰り返しになることを許して欲しい。
【墓】 【愛】愛の逃走者 パーシー
まあ>>+342とは言いましたが私も>>+344に追従で狼から占い騙り出したい派ですね
狂人が占い騙ってくれたとしても連携取れない狂人にだけ騙り任せるのは恐いですし狂人には占い騙るなり霊騙るなり好きに動いてもらいたいです
>>+341
ログ読みしてて表では慎重そうな人がRCOして赤では俺様系だったパターンを見たことありますよw
投票を委任します。
黒魔導師 エドワーズは、【観】観測者 マリーベル に投票を委任しました。
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