995 【初心者歓迎】憧憬の村【Ｆ編成】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
賭博師 フェイト は 1にんからうしろゆびさされたみたい。
京大原子炉実験室 コイデ は 8にんからうしろゆびさされたみたい。
京大原子炉実験室 コイデ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
ねぇおくさま、ききました？
あそこの村長の孫娘 アリシアさんったら○○なんですって！
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
2012/10/20(土) 24:00:00 《2012/10/21(日) 00:00:00》
村長の孫娘 アリシア がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、賭博師 フェイト、異邦人 シロガネ、孤児 ラキア、飛行士 ルッカ、雑貨屋 クロガネ、道化師 イングス、人形師 ローゼンの7にんだよ。
【コイデは人間】
解ってたけど、やっぱ襲撃も予想通りだな…
( 0 ) 2012/10/21(日) 00:01:39
ひたすら確定白を抜く、か。ほむ。
灰を残したがるのってどういう位置の狼だっけ。という経験則を埃被った戸棚から引っ張り出す作業が進まない
作業的というか、遊びが入らない襲撃だし狩人抜こうともしないし、
確かにこれはローゼン違うという感覚もわからんではないな。
( 1 ) 2012/10/21(日) 00:02:23
( 2 ) 2012/10/21(日) 00:03:03
【襲撃確認したよっ】
【霊能結果確認したよっ】
…う、安全なところばかりだね……。
( 3 ) 2012/10/21(日) 00:04:21
シロガネ
イングスの白い点はどっかでも言った気がするが
「狼はこういうもの」という視点を持って
話している点に限るかね。
リアルタイムに狼やりながらその視点固定を
イングスができるのか、と考えた時に狙ってやっていたら
あざとすぎるし、もう少し違う方向に行く気がする。
>>1:90が分かりやす過ぎる例だが。
ただ、昨日一昨日辺りでイングス考察にあてる時間は
あまりとれていないんで、見返してもいいかとは思っている。
( 4 ) 2012/10/21(日) 00:06:07
>>1 【コイデ白判定確認】ですぅ。
生きてた。ラキアがボク投票のこと蒸し返すからまじでちょっと死ぬかと思ったCO。
( 5 ) 2012/10/21(日) 00:08:53
【判定・襲撃確認】
ローゼン狼はやはり割と切りたいんだが。
して、コイデ投票先明言していたっけ？
委任からのランダムかも知れんがまた厄介なとこへ。
( 6 ) 2012/10/21(日) 00:08:54
孤児 ラキアは、ローゼン、なんかごめん。てか初日の犠牲者が能力者ってないんでいいんだよな？
( A0 ) 2012/10/21(日) 00:12:00
さあて、あと村人を2人吊れば我々の勝ちだね。
イングスとラキア。この二人より白くなればいい。
( *0 ) 2012/10/21(日) 00:12:31
( A1 ) 2012/10/21(日) 00:13:07
ま、とりあえず、まとめだな。
うわ、頭いてぇ…。
とりあえず、状況整理とかあんまりいらないよな？
仮決定は変わらず23時で。
…このくらいか？
俺含め全員、白いわーと放置してる場所も再精査、よろしく。
( 7 ) 2012/10/21(日) 00:16:25
アリシア、コイデ、お疲れ様ですぅ。
まとめのアリシアが噛まれたので、今日はフェイトまとめお願いするですぅ。
>>ラキアact
ダミーはダミーで能力者ではないですけど。
★それ何の心配したですか？
( 8 ) 2012/10/21(日) 00:16:50
孤児 ラキアは、あったらいいなぐらいで霊能……。ここまで読めないと怖いよ……。
( A2 ) 2012/10/21(日) 00:21:56
フェイト、まとめよろしく頼むよ。
無理はしないでおくれよ。
アリシアも遺言ありがとう。
コイデに投票確認系の発言がなかったことだけ確認して
私は寝るよ。すまないね。おやすみ。
( 9 ) 2012/10/21(日) 00:22:30
ん、アリシアの遺言確認してきた。
俺も俺が死んでると思ってたんだがなーお疲れさん。
この感じだとテオ抜きは狩人狙い含めじゃなさそうだな…
ローゼンはラキア狼思考で固まってる感じか？
お節介かもしれねぇが、他にも目向けるようになー。
とりあえず今日はルッカと話してみようとは思う。
とだけ。
あぁ、無理するつもりなんてこれっぽっちも無いんで安心しろ、クロガネ。
それもどーかと思うがなー。
( 10 ) 2012/10/21(日) 00:38:09
人形師 ローゼンは、ダミーが霊能で、フェイトが狼ってことですか？
( A3 ) 2012/10/21(日) 00:38:43
人形師 ローゼンは、…エキセントリックな推理ですね。じゃフェイト吊るです。
( A4 ) 2012/10/21(日) 00:39:01
賭博師 フェイトは、まさかの俺偽！…ないない。ま、ラキアの心配は文化？国？の違いだろうと。
( A5 ) 2012/10/21(日) 00:39:32
賭博師 フェイトは、人形師 ローゼン、お？俺を吊るのか？良くぞ狼だと見破ったー（棒
( A6 ) 2012/10/21(日) 00:42:11
( A7 ) 2012/10/21(日) 00:44:37
人形師 ローゼンは、初日からフェイト狼だと見破っていたかしら～（棒
( A8 ) 2012/10/21(日) 00:49:43
賭博師 フェイトは、改めて。俺狼の心配はねーよ。ダミーも能力持ちじゃねぇ。
( A9 ) 2012/10/21(日) 00:53:43
賭博師 フェイトは、ローゼンも俺を吊らないでくれなー…！おやすみー**
( A10 ) 2012/10/21(日) 00:57:46
人形師 ローゼンは、ﾁｯ…逃した狼はでかいかしら！ってもういいですね、ｵﾔｽﾐですぅ
( A11 ) 2012/10/21(日) 01:01:43
おはよう、ルッカ。今日も一緒に頑張ろう。
ペギータはこれで確実に狂人がそっちに行っただろうから
寂しくはないかね。墓下からの応援頼むよ。
( *1 ) 2012/10/21(日) 06:48:43
寝落ちCOだよー・・・
【襲撃結果確認】
【霊判定確認】
したよー
( 11 ) 2012/10/21(日) 06:53:50
ラキアが言ってることこれ「実はこれまで狼が吊れてた！とかなら良かったのに」であって
これ狼で言ってたら面白いですよねーと思う
( 12 ) 2012/10/21(日) 10:18:54
>>5:65 シロガネ
クロガネがシロガネ白打ち放置の姿勢に入りそうだったんで。
シロガネ狼可能性も見てるボクが噛まれたら、シロガネ吊れる人が他にいなそうって心配ですね。
なので昨日、駆け足で色々書いたです。
>>5:67 クロガネ
>>4:149チグハグ感については以下の雑感参照してくれですぅ。そんな丁寧でもねーですけど。
( 13 ) 2012/10/21(日) 12:36:46
◆ラキア
寡黙吊りたい、多弁占いたい、占ロラより灰吊りして狼の情報多く見たい等、彼なりの「方法」があるです。
しかし>>4:149で指摘した、前日自分が口にした「方法」を翌日否定的というチグハグ感。>>5:37前々日から●ローゼン希望してやっと叶った感想。
これら見てもラキアが明確な「目的」に向かってる感じがしねーんです。
目的のための方法ってより、まず方法ありき的な姿勢ですかね。その方法すらあんまり信用してなさげだからチグハグという。
( 14 ) 2012/10/21(日) 13:04:57
◆イングス
多弁狼警戒しつつ狼探し等「目的」は明確ですぅ。
しかしその「方法」が曖昧というか動きが弱いというか…
考察書きかけ、多弁警戒というわりに自分から多弁に絡みが少なめ等。ラキアと逆の意味で「目的」に向かってる感じがしねーです。
目的＝狼探し。なので両者とも言葉でくくると「狼探してねー」感じ。狼探してない＝黒要素と取るですぅ。
ただイングスは時間の都合で…！で言い訳できなくもねーかと。ラキアは自分のスタイルに合わせた方法を選択してるはずなので、ラキアの方がより黒く見える、ってわけですぅ。
( 15 ) 2012/10/21(日) 13:07:44
シロガネ>>5:134下段見て思ったです。
たしかにこれだけだと弱いというか、狼だからこうとは言い切れない部分あるですぅ。
ラインとか別の方向で見てみるですぅ。そういや㍉白ほぼ確信したのもペギラインからですだよ。
( 16 ) 2012/10/21(日) 13:48:36
( 17 ) 2012/10/21(日) 19:01:20
★ALL GS提出しましょーです。あと自信のあるライン非ライン的なのも。
（黒）ラキアorルッカ≧シロガネ＞イングス＞クロガネ
・ラキアｰルッカの両狼はねーです。
・シロガネ-クロガネの両狼はねーです。
難易度高すぎです。ここ両狼ならもっと積極的に多弁無双してると思うです。お互い案外腰が重くて手探り感あるし＝両狼ないからということです。
同じ理由で客観的にみてボク―クロガネ、ボク―シロガネも考えにくいと思うです。
>>イングス…多弁2狼否定してみましたけど、どう思いましたか？
( 18 ) 2012/10/21(日) 19:35:11
( A12 ) 2012/10/21(日) 19:36:01
>>18
それ「多弁2狼はないと思うけど多弁2狼ってあると思う？」
としか言ってないように見えるんだけど。
まぁローゼンシロガネはちょっとお互い殺気を向け合いすぎではあるのはわかるが。
クロガネローゼンがアタッカとＬＷの分業体制といわれても特に違和感はない。
というか、ローゼン自体が狼として想定するならＬＷを取らせないためのアタッカー、という線がもっとも強いように思われはする。
ちょっと無理目の疑いが強いのはあるので、「アタッカーと割り切っている」という線しかないのかなーという感じはある
それにしては吊り殺す動きが甘いというのはそうだが。
( 19 ) 2012/10/21(日) 20:36:50
ただいま。離席挟むがイングスのログ見ているよ。
んでとっつきやすいとこだけ返しておく。
ローゼン>>13>>14>>15
了解。何度かいってるが、私がミリ吊ったのも
「狼探せてない」からだったんで、そこから白出て、
そこがどこまで黒要素として成り立つか、という部分が
結構あるね。それ基準で吊り行うのは現状怖い。
他にも要素探してくれてるみたいではあるし、
私もそこ以外で何かないか探してはいるところだよ。
( 20 ) 2012/10/21(日) 21:01:51
一応基準として考え中なのは
・変に俯瞰視点入ってないか・それが技量に比して不自然ではないか
・決定時刻で思考が収束せず、むしろ広範に広がっている場合村側的（襲撃などを考えるor吊られないことが優先の狼との対比）
とかですかね
まぁイングス見てるときに考えてた話なのですが
( 21 ) 2012/10/21(日) 21:05:18
まあ、シロガネーローゼンならやっていることが
どこまでも非効率的な上、カルメ噛みがあの時点でくるのは
ないようにしか思えんので、全く考えていないが。
ローゼン
ＧＳ見るにシロガネ―ラキアorルッカで考えている感じかね？
少なくともシロガネーラキアなら昨日シロガネは
ルッカ吊りに動いていると思うので、
個人的にはそこも割と切っていいと思うんだが、
ここどう思うかい？
( 22 ) 2012/10/21(日) 21:10:40
雑貨屋 クロガネは、読み込み中だが技量に関しては、悩ましいと思う点になってはきたかね。
( A13 ) 2012/10/21(日) 21:12:44
( A14 ) 2012/10/21(日) 21:16:22
人形師 ローゼンは、雑貨屋 クロガネ 後でまとめて説明するですぅ
( A15 ) 2012/10/21(日) 21:20:57
イングスの技量について？
なんかこー的確に白いと思う言葉を指されると余計疑心暗鬼になるアレがあってですね
まぁでも現状実はラキア吊っても良いような気はしています。
良いと思った>>3:9もあまり繋がらないのでちょっと白要素に取りきるのは苦しく、
>>4:2は自分白打たれた後だしテンプレ発言というのもありなのかなー、と。短期経験があるっぽいのでそこも含めると白と思い切れなくはなり。
んーまぁこう。どこまでやれるもんか、というのを拾いきれないのが難しいですね。
あとなんだろうな。人の目の向く先に対して全体的に敏感な気はするのですが、これがなんなのかなーという解釈に今迷い中
>>1:260とか。
ただ狼だと狩人の位置とか知りたいんじゃないかなぁ、と思うと>>3:117は狼らしくない、といえるのかなぁとも少し
( 23 ) 2012/10/21(日) 21:22:12
☆ローゼン
GSだしとくなーとりあえず個人について見てくる
（白）シロガネ≒クロガネ≧ローゼン≧イングス＞ルッカ（黒）
ローゼンを白決め打ちしたいんだけど、俺に黒決め打ちしていて思考ロックしているように見えるわりに要所要所の白打ちはあってるんだよな。これってローゼンの白要素なんだろうけど、答えを知ってる狼のように見えてくる。疑心暗鬼CO
FO多いからと言って初日の非共宣言も納得いかないかな。確かにテオの言ってた潜伏が長期なら反対するのはわかるけど短期潜伏の流れを切ろうとしたようにも見える。
確白を抜く狼像とつられて共有が出てくればいいかなって思考回路って考えると一致はする。けど灰範囲を多くとっておきたいっていう狼像なら不一致だな。
( 24 ) 2012/10/21(日) 21:32:18
続きー
二日目の占い真贋判定、ソーニャ対シロガネの仲裁とここらへんは違和感もなく確実な村要素。まあ、俺的には占いの公平ってのは真要素なんだけど個人の差レベルだしなー。
三日目はローゼンの印象変化のターン。クロガネは確か二日目からって言ってたけど俺は三日目から感じたかな。まあこの日から俺が殴られてるってのがあるんだけどなー。
( 25 ) 2012/10/21(日) 21:33:53
四日目、ミリ吊りに唯一反対。ここでルッカとのラインずたずた。ルッカが身内切りされてる可能性を前々から言ってたから狼の身内切りはないと思う。ルッカ黒だったらローゼンは白決め打ちしていいと思う。
五日目のペギからのライン読みは無理筋じゃないのか？ 堂々巡りだと思うー。あとなんでこのタイミングのGSに㍉いれたんだろー
そういえば、魂的にルッカに投票したって言ってるけど俺が最黒なら俺に投票すんじゃねーの？ これ一貫性取れてんのか？ っておもったけど俺吊りが通らなかったからせめてルッカですぅ！ ってことでおｋ？
まあ、白より灰かな
＠GSは今皆精査しているところだから多分最終的に変わるよ！
( 26 ) 2012/10/21(日) 21:34:05
孤児 ラキアは、み、見にくいな！！ 申し訳NOTHING
( A16 ) 2012/10/21(日) 21:34:58
イングス
★ものすごく今さらではあるが、初日の占いにあえて
「●ミリ○ルッカ」とした理由はあるかい？
多弁外しの理由はあったんだが、カルメ・ラキア・テオ外して
その希望になった理由が見つけられんかった。
>>2:131見る限りミリまで「寡黙組」に括っていたみたいだね。
私がうっかり読みとばしてたら安価でいい。
( 27 ) 2012/10/21(日) 21:37:38
( *2 ) 2012/10/21(日) 21:43:03
雑貨屋 クロガネは、人形師 ローゼン了解。待ってるよ。ほんで30分ほど離席。
( A17 ) 2012/10/21(日) 21:43:46
あれ、シロガネ、ラキアの非狼要素取れてるってどっかで言ってなかったっけか？
見直してみたらそれ全部吹っ飛んだのか？
それとも、その非狼要素も含めて考えて現状の感想か？
( 28 ) 2012/10/21(日) 21:55:18
ＧＳねぇ。
クロガネは白と見てる。
ルッカはペギラインでの白と考えている。
ローゼン・イングス・ラキアはほぼ同列。
しかないけどなー。ラキア-ローゼンは正直言ってないと思う。吊り殺しが甘すぎる。
そんで襲撃からローゼン狼もあまり見てない。のでまぁイングス-ラキアかなぁ、というのが現状の想定ですね。
( 29 ) 2012/10/21(日) 21:57:34
>>28
基本的に>>23であげてある要素３つがラキア白視の軸でしたが。
んー。改めて発言抽出して再読してみると、やっぱり骨が細い発言群というか。まぁなんだろうなぁ。
「細かいポイントポイントの偽装が私の好みに合致した」可能性を捨てきれなくなりました、というのがある。
発言全体を作る手間が掛かってるなら、「ある点が強く白い」というのは偽装に手間が掛かるので狼である可能性が下がるのですが、
そうでもないかなぁ、と思いなおした次第。
( 30 ) 2012/10/21(日) 22:01:16
>>3:9>>3:117>>4:2ですね。
ここ３点がラキアの白要素としてみていたポイントではありました
ローゼンが絡んでいた箇所は「言っていることが事実」に見えていたし
「狼を探してない」だけでは人物像を越えてこない、とも思ってました
考察に対するスタンスはそれはそれとして解釈し切れてはいませんでしたが。
ここら辺は実のところ殆ど「ラキアの色に関わらない」が結論なので。
( 31 ) 2012/10/21(日) 22:06:45
>>シロガネ
ほいよ、返答ありがとな。
んーま、その三点を見てみると、色には関わらないっつー結論は確かになぁ。
ちょーっとだけラキア―シロガネのラインもあるかなーと思ってたのだが、
薄そうだな、こりゃ。
( 32 ) 2012/10/21(日) 22:11:09
異邦人 シロガネは、ていうかだからそれ言われると▼ラキアって言いづらくなるからやめろよ（切実
( A18 ) 2012/10/21(日) 22:14:15
( A19 ) 2012/10/21(日) 22:18:25
ごめんなさい遅くなりましたっ！！！
ちょっとじっちゃんが腰を痛めちゃったみたいでログも読めてないんだけど、ＧＳだけ！！
白 ローゼン＞クロガネ≧シロガネ＞ラキア＞ルッカ 黒
ごめんなさい、介抱しに行くのでいられないです…！！
吊り先はフェイトさんに委託します、ごめんなさいっ！！！！
( 33 ) 2012/10/21(日) 22:22:06
◆シロガネ
自分の中に豊富な経験に基づくライン考察論とか何か色々あるらしく自信もってますよね、彼女。
>>19 >吊り殺す動きが甘い
逆にシロガネは吊り殺すことに躊躇なさすぎです。
ブーメランですけど、シロガネ狼ならアタッカーとして申し分ねーです。自信もって村吊ることに躊躇しねーですもん。怖い怖いですぅ。
「ローゼンシロガネはちょっとお互い殺気を向け合いすぎではある」
ボク今まで直接的にシロガネ黒い！吊りたい！とは言ってないです。
シロガネもボク非狼に傾いていながら、なんでボクに殺気向けてるですか？
過度な防御感と、ボクの正体関係なく殺すこと想定してるように見えます。
( 34 ) 2012/10/21(日) 22:23:16
賭博師 フェイトは、あれま。イングスのじーちゃんお大事になー
( A20 ) 2012/10/21(日) 22:23:42
人形師 ローゼンは、道化師 イングス 了解です。リアル優先大事です～
( A21 ) 2012/10/21(日) 22:23:53
まぁラキア、考察とか見ると村人だとすると良い感じの視点であるのは確かなのですよね
>>3:116とかラキア村人としてみれば評価できるし、さらっと>>4:139で説明聞いたら理解できるとか言ってますし
>>4:97とかむしろ狼なら一貫性取りに行きたがるんじゃね、とかで意見翻すのはむしろ非狼行動に思える、とか
あとはなぁ。ラキア周りは本当にローゼンが邪魔というか、
あれだけ絡んで反応で要素とかとってねーのかよとすごく言いたい。
全然フィードバック出てこないどころか、これ反応から色をとるとか全然考えてないっぽいのが非常になんというかアレ。
( 35 ) 2012/10/21(日) 22:24:00
もどったよ。っておおう…イングス了解だよ。
明日以降は来られるかい？
どっかで見られたらアクトでもいいんでお返事頼むよ。
( 36 ) 2012/10/21(日) 22:24:14
>>5:5「可能性を一つは消せたのでよさげ」
㍉吊り白判定に肯定的。村を吊ってしまったが
>>4:188「ローゼンLWの陣営～かつミリローゼン」の可能性が消せた等の収穫があったから？
、
>>5:51>>5:52>>5:54 ボクの妄想劇場について自己弁護。自分のことなので当然か。自信家シロガネにしては冗長でやや防御感。
>>5:55「現状ローゼン狼とは見てない」
>>5:57「ローゼン狼はやや薄まった」→㍉白判定から得たものと思われる
>>5:62「ローゼンもシロガネもお互い抜くと自分に黒視飛んでくる」
いや、ボクぶっちゃけシロガネ噛まれて欲しいですよ。疑い先消えて考察楽になるです。あとそれで自分が疑われるとは思ってねーです。
「クロガネ抜くと仲裁がなくなるから殺し合いになりかねず」
上でも書きましたがなんで狼と見てないボクと殺し「合い」になるですか？
( 37 ) 2012/10/21(日) 22:26:03
>>5:101 はい上から目線。
>>5:114「ルッカ白」
>>5:134「凡百のライン考察とは一線を画するレベルに仕上がってる自負がある」ﾄﾞﾔｧ
なのに吊り希望は消極的に「▼コイデ」>>5:72 5:83 自信家シロガネ像と矛盾。防御感？
この矛盾と防御感って、シロガネ-ルッカorラキアだとすごくわかるです。吊り縄に近い仲間を吊らせないために他に吊れるところを探してる感じ。
5日目、コイデ吊らないとルッカが吊られていただろうことを考えるに、シロガネ-ルッカが濃厚か。
しかしこの場合、ラキア・ボク・クロガネ・イングスを吊らないとならず、彼女のラキア白視は矛盾。
ルッカは昨日でなくとも吊れる位置ということで、シロガネ-ラキアの方が自然か。
( 38 ) 2012/10/21(日) 22:28:40
賭博師 フェイトは、お、おおう…ローゼン、ちょっと落ち着こうぜ？落ち着いてるなら申し訳ないが。
( A22 ) 2012/10/21(日) 22:31:48
>>37
最下段はそれ、「ローゼン狼の場合の襲撃思考のシミュレート」ですよ。
>>5:51>>5:52>>5:54はなぁ。これは私視点でないと見づらいところなので説明は必要かな、と判断
ローゼンが「単体で狼でも可能な偽装に見える」「人を見ておらず『白い／黒い』という情報しか見ていないように見える」というのは一切変化してませんからね。
単体黒は現状不変ですよ、そこらへんは間違えないでくださいね。
あと、そもそも私は自信家ではないですよ。
難しいことはわからないので、ごくごく素直に白あげて黒下げて、とプレイしているだけです
( 39 ) 2012/10/21(日) 22:32:21
クロガネについて
んーだめだ黒要素が拾えないんだよな。今日はできるだけみんなの黒を取りに行きたいと思ってたんだけど。
一日目>>1:78の視点が確かにって思う。言われりゃどうせ吊られる騙りに出すのがちょうどいい立ち位置なんだよな、ペギータ。この視点は白要素だと思う。けど村っぽくはないとは思ってしまう。寡黙目から情報引き出そうとする態度は完全に村要素。
気づいたのは自分と誰かの違いを聞くっていうのは珍しいんじゃないのか……普通どうしてそう思ったか？って聞かないか？ これも白黒要素には取れないんだけどさー。
( 40 ) 2012/10/21(日) 22:34:30
全体的に他人の考察を引っ張り出していくスタイルで。かつ皆から白く見られてるから、ここ狼あるとしたらLW狙いなんだろうから、どこか黒かったら白決め打ちできるって立ち位置じゃないんだよな。ここ噛まれなかったら狼として見なきゃいけなくなってくるのかな……。これを読んで噛まないってのもあり得て嫌な感じがする。
初日からの吊り候補と他人の考察の仕方に一貫性があって、最終日まで残ってたら怪しいな！ ってくらいかな。あとは前日いったリュミからクロガネ黒だったらどう思う？ の流れが急所だった時くらい？ けどこれは弱いからな。
白決め打ちしちゃいけないけど、触れなくていい場所だと思う。
あとおっちょこちょいCOはしとくぜ
( 41 ) 2012/10/21(日) 22:34:47
シロガネは今までソーニャとボク（と㍉）に刃向けてます。
ボク視点、コレ全部大ハズレです。彼女の「自信に満ちた推理」は今まで狼に刃を向けてねーんです。
彼女が本当にすごい推理力のある村人ならすでにこれが違和感です。
自信家のわりに吊り希望が妙に消極的なのは、吊られやすいところにいるルッカorラキアとセット狼なら自然、て感じですね。仲間と自分を守りながら他を吊ることに一生懸命な狼さん像です。
( 42 ) 2012/10/21(日) 22:35:48
イングス評も出しておく。
総評としては「狼というものに対する認識は弱い」ように
みえる。そしてこれを白要素と取っていたかね。
ただ、人を掬うというか拾っている要素は
かなりレベルが高いように見えるね。
>>2:268「白羽の矢が立ってるのに口が重そう」
>>2:287 速さの概念を認識。
>>3:137 地味に灰狼残り数をさっと割合化の認識。
すまんが時間的に以下略
アンバランス感は感じる。放置しすぎたかね、という
個人的反省はあり。
( 43 ) 2012/10/21(日) 22:38:33
人形師 ローゼンは、賭博師 フェイト ままままだああああわてるようなな時間じゃなないいですうう
( A23 ) 2012/10/21(日) 22:38:42
賭博師 フェイトは、人形師 ローゼンの背中をさすった。茶ぁでも飲んで肩の力抜けー。
( A24 ) 2012/10/21(日) 22:41:25
イングスこれも追加しておくよ。これた時でいい。
★>>3:192 信用度のない占いに占い通しておきたいとは？
★>>1:218 狼考察も「自分が狼ならこういう
ルートで狼する」で考察しているかい？
( 44 ) 2012/10/21(日) 22:42:35
んールッカはまだ帰ってこないのか…困ったな。
待ってるんだが。
あ、仮決定まであと２０分切ってるんで、そろそろ希望出してねぇ奴は暫定でも宜しく。
( 45 ) 2012/10/21(日) 22:42:54
>>42
★ローゼン、ちょっとタイミングよく気になったから質問な
>>33のラインは俺とルッカ濃厚とか自然とか言葉つかってるけど、どっちのほうがあり得ると思う？ なんか似たような言葉をつかってぼやかしてるように聞こえたぞー。
( 46 ) 2012/10/21(日) 22:43:13
孤児 ラキアは、んじゃ、シロガネについて見てくるなー。希望だしはもうしといたほうがいいよな……。
( A25 ) 2012/10/21(日) 22:44:19
あ、タイミング悪い。
▼ルッカ
ここ狼はないと思うんだよ。
狼なら疑問投げられた時にもっと大きく反応すると思うんだ。
けど最終日まで残しておきたくない。って理由で吊りたい。
けどここで白吊るとなるともうミス許されないんだよな？
( 47 ) 2012/10/21(日) 22:46:20
賭博師 フェイトは、んー少し時間過ぎたくらいで絶対に出せるなら、見るの優先していいぜ。
( A26 ) 2012/10/21(日) 22:46:45
>>47
おい。人間と思ってんなら出すな…
もう盤面整理のターンじゃねぇぞ…
( 48 ) 2012/10/21(日) 22:47:45
雑貨屋 クロガネは、時間ないね…ラキアとルッカ見たいのだけれど…
( A27 ) 2012/10/21(日) 22:47:53
( A28 ) 2012/10/21(日) 22:47:59
というわけで現状、ルッカorラキア-シロガネが濃厚だと思うです。というかイングス・クロガネは狼に見えねーんです。ボクには吊れません。
ラキアとルッカならラキアの方が黒いですが、両狼ないことを考えると【▼シロガネ】がベターと考えるです。
今日は確実に1狼吊りたいので、ラキアとルッカの2択よりはどちらとも繋がるシロガネでいくです。
( 49 ) 2012/10/21(日) 22:48:20
…えーとラキア視点ルッカクロガネ抜いたらイングスローゼンシロガネから２狼いるはずなのでイングスとか吊ればまだ進めるんじゃないんですか？
( 50 ) 2012/10/21(日) 22:49:01
( A29 ) 2012/10/21(日) 22:49:52
まぁ、もういい。ラキアは見るの優先しろ…
毛でもいいから掴んで来い…
仮決定に反映されなくていいなら本決定ギリで希望出してもいいぞ。
見るの優先でいいよ。
( 51 ) 2012/10/21(日) 22:50:54
▼イングスと言いたいがさて。これ回避できないよね。
と思うとちょっと困る現在
一応▼イングス▽ラキアで提出
ていうかなんでまだ>>50なんだ…
いやこれ動きようがないのはあるのだが…
( 52 ) 2012/10/21(日) 22:51:39
>>50
ん、ちょい待ち、混乱してる
今日吊りミスと襲撃で全体の人数が５になるじゃん。そこで狼が2つ潜伏してるんだろ？ だったら全体が５になった時点でミスってできないんじゃないのか？
( 53 ) 2012/10/21(日) 22:52:24
シロガネ、もうちょい詳しくルッカ白要素出せるかい？
ローゼン、ルッカはあとでも吊れるというが、
ルッカ白ならコイデは今日に残せばほぼ確実に吊れたんだよ。
そう考えるとシロガネーラキアなら
先に吊っておいた方がいいのはルッカだ。
シロガネがそこに気がつかないはずはないと思うよ。
……まあ半分君も言っていたから言うが、
ルッカコイデ吊りの間に私か君噛むのが勝ち筋だと思う。
フェイトも言っているがちと落ち着いた方がいい。
( 54 ) 2012/10/21(日) 22:53:36
( 55 ) 2012/10/21(日) 22:54:21
( A30 ) 2012/10/21(日) 22:55:53
( *3 ) 2012/10/21(日) 22:56:38
暫定だが▼ルッカ▽イングス
ラキアは外す。私今日、白要素拾うのも手だよ、と
言ったんだよね。
でも皆から黒取ろうとしてきた姿勢はラキア感とは
ぶれないと思う。そこは評価したい。
要素と発言量が交錯してうまくスケールにならん。
が、シロガネとローゼンはやはり村だよなあと思っていて、
……ゆえに頭が痛い部分はある。
( 56 ) 2012/10/21(日) 22:59:38
( *4 ) 2012/10/21(日) 23:00:28
ルッカ白、根拠は完全にペギータラインだけだよ。
ペギータの傾向を再確認するけど、
考察はそれなりに出来る人、というのは良いよね？
で、村には割と素直にアドバイスする人でもあった。
例えば>>2:80>>2:81などは村側へ素直にアドバイスしている
>>2:66でのカルメ考察はカルメを見て、自分の判断基準では警戒するから警戒する、と主張。
また在席時間周りの状況真要素について、村に謝っちゃうのも割合素直な感じ。
これを考えたときに、仲間には触りあぐねてるんじゃないのかなぁ、と予想した。
( 57 ) 2012/10/21(日) 23:02:35
>>クロガネ
ラキア-ルッカの両狼あると思うですか？
( 58 ) 2012/10/21(日) 23:03:13
>>フェイト
確かに盤面整理してる場合じゃなかった、ごめん。
▼ローゼン
シロガネかローゼンの二択。ローゼン白決め打ちしたいんだけどなんかシロガネより決め打ち感つよいからローゼンかな。
( 59 ) 2012/10/21(日) 23:03:18
( *5 ) 2012/10/21(日) 23:04:13
んー参ったね。
【仮決定▼ルッカ】
多数決を取るなら▼ルッカなんだが、狼の濃度を考えるとどうも。
狼の予定調和的な意味でルッカは吊りたくない気もするんだがなぁ…
因みに▼イングスも考え中。意見求む。
( 60 ) 2012/10/21(日) 23:04:45
( 61 ) 2012/10/21(日) 23:05:20
ボクがないと思いこんでるだけかもしれないと思って、意見欲しいです。
>>フェイトも意見くれますですか>ラキア-ルッカ
( 62 ) 2012/10/21(日) 23:05:36
で、ルッカへの触れ方見たときに>>2:78>>2:165>>2:186>>2:187、とかなり多く触れているし
対話もきっちりしているな、と
後は3dとの崩れ方の対比かな
を考えると、仲間と表でしっかり対話して関係性を築けている、というのは少し考えづらいというか。
「仲間でないから客観的に見られる」という部分がやはりあるのではないかな、と思う。
難しく言えば自分もしくはそれに属するものを相対化して立ち回るのは苦手に見えてる、ということ
( 63 ) 2012/10/21(日) 23:06:38
ローゼン
発言から要素とりあぐねているから襲撃考察・単体考察中心に
なってはいるが、噛み的には切れないと思っているかね。
ラインあるなら各自イングスとの方が強いかね、
と思い始めてもいるが。
強くは見ていないよ。
( 64 ) 2012/10/21(日) 23:07:13
私の噛み先にしておきたくない。
というわけでフェイト襲撃予定。ＧＪは構わん。
本当は私を噛みたい。切実に。
( *6 ) 2012/10/21(日) 23:08:37
>>ラキア
ボクたしかにイケイケ野郎ですけど、村吊るの嫌です。その姿勢は一貫してるつもりです。
ラキアについても黒決め打ちはしてないでしょう。最黒においているのと決め打ちは違うです。
( 65 ) 2012/10/21(日) 23:09:33
>>62
ライン的な意味合いであんまり今日個々を見てねぇからなんともだが。
無意識的に俺がラキアを懐まで寄せちまってるから、それを狙ってのラキア狼はちらっとあるかなとは思う。
ルッカはさっぱり。
ただ、これまでの状況で考えると殆ど無いと思うぞ。
( 66 ) 2012/10/21(日) 23:12:15
ルッカ
★理由おくれ
シロガネ
ん、ありがとう。素直感からのキレ、だね。
ん…ルッカ白だとイングスーラキアが濃く見える。
ちと待ってくれ、イングスからのラキアの触れ方なら
すぐ見てこれるから。
( 67 ) 2012/10/21(日) 23:12:49
>>17
昨日の希望理由のベースはペギータ視点の延長からだよ
視点位置変えて>>4:84で白視されてた3人側からペギータ他をどう見てるかを見直して、クロガネ黒は1番可能性低いと思ったよ
だからと言って占ってる時間はもう残ってないと思ったんで、吊希望に上げてた
（ちょっと理由出すには情報サルベージするのに時間かかる、明日生存してたらそこで出すよー；；
( 68 ) 2012/10/21(日) 23:13:36
あと㍉吊った日、ボク▼ラキア希望してました。
㍉吊りに仮決定したから、より同意が得られそうな▼ルッカにスライドしたですよ。
んで「魂的に㍉に投票できなかった」です。「ルッカに投票した」はどうでもいいところです。
( 69 ) 2012/10/21(日) 23:13:44
( A31 ) 2012/10/21(日) 23:13:46
フェイト噛みたいのはウチも同意
流石に今日はGJ出ても割り切るしかない・・・と思うよ
( *7 ) 2012/10/21(日) 23:14:38
あぁ、そういえばラキアってさっさと▼ルッカ出してたよな。
うん。ラキア―ルッカは無いだろ。
( 70 ) 2012/10/21(日) 23:15:50
>>クロガネ・フェイト
ありがとです。
ラキア-ルッカがけっこうありうるのならボクのシロガネ狼視は軽率な判断ですけど、薄いとなるとどうしてもシロガネ-ラキアorルッカを強く見てしまうです。一応ずっと落ち着いてるです。
( 71 ) 2012/10/21(日) 23:16:35
>>65
納得したわ。けどシロガネのほうに柔軟性を感じるのは確かなんだよな。
>>フェイト
何回も変更ごめん ▼イングス
あんま吊りたくないけど、ルッカと比べたら狼あると思う。多弁三人のなかに一人狼がいるとして残りはここって決め打つことにする。
( 72 ) 2012/10/21(日) 23:16:51
孤児 ラキアは、本当に土下座レベルで申し訳ない……。
( A32 ) 2012/10/21(日) 23:17:25
ちょっと今日の希望に関しては、ウチ自身が慌てててまともに情報解析できそうにないから、ほぼ感覚任せで選んだよ・・・
ウチの中で濃い黒はシロガネ、イングスだった
ただ、シロガネ黒に違和感があったんで先にイングス希望に切り替えたよ
( 73 ) 2012/10/21(日) 23:19:02
( *8 ) 2012/10/21(日) 23:20:58
( 74 ) 2012/10/21(日) 23:26:39
人形師 ローゼンは、イングス吊るならルッカがいいですぅ…ううぅ
( A33 ) 2012/10/21(日) 23:26:42
飛行士 ルッカは、>>17中段今見返してる、下段はその解釈であってるよー
( A34 ) 2012/10/21(日) 23:28:07
フェイト
▼イングスでも反対するつもりはない。一応伝えておく。
ルッカ
★>>73 シロガネ黒の違和感、なんとなくでもいいから
言語化できるかい？
見たいものがあるならそちら優先でいい。
が、もらえると嬉しい。
( 75 ) 2012/10/21(日) 23:29:06
人形師 ローゼンは、飛行士 ルッカ了解ですぅ。ありがとですぅ。
( A35 ) 2012/10/21(日) 23:29:24
賭博師 フェイトは、すまん、五分本決定遅らせる。五分だけ待ってくれ。
( A36 ) 2012/10/21(日) 23:29:50
了解、ありがとう。ひと踏ん張り頑張ろうじゃないか。
( *9 ) 2012/10/21(日) 23:30:04
雑貨屋 クロガネは、人形師 ローゼンのカップにお茶を注いだ。
( A37 ) 2012/10/21(日) 23:31:28
イングスの多弁警戒が白吊りたい狼にも見えねーんですよね…だって警戒してるだけで具体的にここが怪しいとこ指摘するでもなく、むしろより白くなって困ってるとかなんとか言ってたです。
だからイングス-寡黙域狼 も薄いと思うんです。
( 76 ) 2012/10/21(日) 23:31:34
ウチの希望とラキアの意思反転
若干吊縄が離れたけど、まだ油断できないね
( *10 ) 2012/10/21(日) 23:31:55
正直に言えば現状だとイングスよりはラキア吊りたいと思う。一応回避の確認は取りたいのと、あとペギ>>1:97がイングスとライン無い気がしてきたというのもある
というのは出しとく
すごく悩ませてすまんが
イングス-ラキア本線だがどちらを吊ってもいい、とかは思ってないので現状検討した結果ですと一応
( 77 ) 2012/10/21(日) 23:33:11
ローゼン、明日生きてたらシロガネ白視は
もう少し固めて出すよ。それは待ってほしい。
( 78 ) 2012/10/21(日) 23:33:40
雑貨屋 クロガネは、感覚部分の言語化が遅いのは申し訳ないね…
( A38 ) 2012/10/21(日) 23:35:13
いやまぁイングス-ペギータ周りは相当悩んでたことではあるのですけどね、そこの解釈
んー…
( 79 ) 2012/10/21(日) 23:36:24
( 80 ) 2012/10/21(日) 23:37:37
確かにイングスのペギータ感とあのやり取りと
その後のその反応は赤あるなら赤でやれ感はあるんだよね。
が、考察した結果イングスにスキル矛盾的な部分がある気がして
割と私も迷子になりつつある。
( 81 ) 2012/10/21(日) 23:39:09
【本決定了解】
本人がいま今ないからCO回避見れないね……。
( 82 ) 2012/10/21(日) 23:39:51
ん、ルッカ、ありがとう！
でも明日も頑張っておくれ！
( *11 ) 2012/10/21(日) 23:40:23
確かにな、確認は取りてぇんだよイングスの。
回避の有無。
ただ、ルッカはライン的に見て白い事と、イングス狼ありえるという判断に至った。
イングス村だった場合の文句は勿論全部聞く。
( 83 ) 2012/10/21(日) 23:40:37
おっと、イングスに変わったか
多分ローゼンが否定するかな
噛みはそのままのほうがいいかな、灰より確定のほうが情報混乱させやすいし
( *12 ) 2012/10/21(日) 23:42:23
( A39 ) 2012/10/21(日) 23:43:29
孤児 ラキアは、【指さし確認】。皆も忘れないでな。
( A40 ) 2012/10/21(日) 23:44:36
ここ黒出たらボク明日超頑張るです。
生きてるかしらねーですけど。
( 84 ) 2012/10/21(日) 23:44:53
【本決定了解】
フェイト、そこまで背負わないでおくれ。
私もルッカについてはともかく、イングスについては
狼あると見ている。
ルッカは単体で本当に見えないのが苦しい。
リアルに影響させないではほしいが頑張っておくれ。
( 85 ) 2012/10/21(日) 23:45:40
本決定一応了解
んー…まぁうーん…
欠席裁判臭いのが非常に…むぐぐ。
( 86 ) 2012/10/21(日) 23:46:06
異邦人 シロガネは、まあとかいいつつ朝から刺しっ放しなのですが…
( A41 ) 2012/10/21(日) 23:47:31
そのままでいいよ。
どのみちルッカが今日か明日吊れても
4人最終日にするつもりだったんだ。
今日バランス崩さない方がいい。
そして私がしなさそうな噛みにしなければ、
シロガネ辺りが拾ってくる。
( *13 ) 2012/10/21(日) 23:47:47
( A42 ) 2012/10/21(日) 23:48:46
( 87 ) 2012/10/21(日) 23:49:54
ルッカ、明日は時間取れそうか？
リアル大事にして欲しいが、取れそうならがんばってくれ。本当に。
どこが狼だと思うか、までな。
( 88 ) 2012/10/21(日) 23:52:30
( *14 ) 2012/10/21(日) 23:52:50
ルッカ、これは聞いておこう。
明日どれくらい時間取れるかね？
ちとゆっくりでいいから
今まで落ちてるルッカあての星、
順番に回収してほしいと思う。
少なくともルッカのことが見たくて投げた星だからね。
焦る必要はないけど、努力はして欲しい。
伝えておくよ。
( 89 ) 2012/10/21(日) 23:54:06
だねぇ。
明日の努力次第、かね。
ペギータにも勝ちを届けてやりたいし頑張るとしよう。
( *15 ) 2012/10/21(日) 23:55:25
雑貨屋 クロガネは、フェイトと俺おますぎて、本当に。
( A43 ) 2012/10/21(日) 23:56:29
昼間は怪しいけど、確認だけであれば出来るはず
夜もなるべく急ぐけど、こればかりはリアル次第としか・・・
明日も残っているなら可能な限り対応するよー・・・
( 90 ) 2012/10/21(日) 23:57:03
( A44 ) 2012/10/21(日) 23:57:35
正直仕事あると平日昼間は絶望的なのよ
PC目の前にあるのにアクセスできないもどかしさ・・・
( *16 ) 2012/10/21(日) 23:58:49
ルッカ別に考えてるのはわかるのですが、
表面に出てこないというか、言語化されてこないので好意的に見るのには限界があるな、というのが今見ている感じではある
感覚利用するのはわかるので、「どこ見て言ってるか」の根拠アンカーだけでもあれば正直だいぶ違う。
後はー。感覚がうまく動かんのであれば論理に頼るのも一つの手。感覚が追いついていないもののために論理が存在する、と思っているので
( 91 ) 2012/10/21(日) 23:58:59
注目！ 憧憬の村1の妄想派このローゼンが、
華麗に【狩人CO】かしらーーーッ！！
コホン…遺言で出た理由は、昨日の襲撃で死んだと思って、さすがに今日生き残れる自信ねーかしら。え？ 黙って死んどけって？
――だ が 断 る ！ かしらぁッ！！
もし私が明日生きていれば…最終日2択に持ち込めるかしら。これは明日狼が吊り回避して私が対抗しても同じかしら。なら今出とくかしら！
もし死んでたら…狩不在になっちゃうし狼へのプレッシャーも消えちゃうかしら。ただ狼はもう狩り回避できねーかしら。この狩人本物？って心配はねーかしら！
ちなみに護衛先はずっと霊フェイトかしら！生き残ってたら詳しく理由説明するかしら～
というわけでお疲れさまかしらっ！
頑張れ村陣営かしらーっ！！
( 92 ) 2012/10/21(日) 23:59:44
ま、ルッカは村なら質問回収は頑張ってほしいかな。
無理はしなくていいが、とりあえず思ってる事喋ってくれるだけでも材料になるしな。
( 93 ) 2012/10/21(日) 23:59:51
だいぶ大幅に補完して読んではいます
のでまぁ正直ラインに頼り切ってしまうのも不安があるのですが…うん。
んー…
( 94 ) 2012/10/21(日) 23:59:55
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ