989 【飛び入り歓迎】ヨアヒ村【G671再戦】
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死告精の魔王 バンシー
>>66 追記。
もしドラゴンが狼だったとしても、非人道的だとか言って責めるつもりはないからね。自陣営の勝利のための仲間切りも、仲間のための立派な作戦だと思うよ。
ただ、私は今残ってる３人は自陣営の勝利と相方の成長を天秤にかけた時に、相方の成長の方を取るだろうと読んだだけ。>>3:69は冗談だ。
知識の精 ドラゴン
どこかで、(確かムーランと議論をした時)リコリス-ゲルダなら白出しより黒出しという論に納得はしておったのだが。
当時、今ほどにリコリス白理論世論は出来ておらんかったはずだ。
事実、○候補に挙げられておったほどだし。
なので、リコリス-ゲルダが当時、二人で生き残り(勿論、ゲルダの方は生き残れんな。ただ、ロラ狙いで少しでも存命&灰縄減少を狙う)を測っておったなら、白出しでも在り得るんじゃないかと思った。
また、白囲い疑惑を塗りつけられている＝非仲間、という話だったが裏をかく事もできるしな。(ここは裏の裏…とか言って水掛け論になるからナンセンスか。)
単純に、心理的に黒出しがキツイというのもあるかもしれん。
・「感情吐露〜」
ここは、龍>>67辺りに起因。ここ、少し思うところがあるのだが。
リコリスのレス待ち。
がおー…！
すまぬ、タイムアップだ…。。
知識の精 ドラゴン
バンシー＞
なかなかメタいなｗ
けど…まぁ、ねぇｗ
飛び入りドラゴンの立場なので、俺様が、そこんところを振りかざすのは色々と卑怯な気もするけど。
伝道師 クリストファー
死の▼幹はすっごい追従くさいんだけど、勝ち筋という面で考えていくとおかしいなあという気もしてる。
死狼なら5dくるのわかってんだよね。
そしたら追従指摘されるのは目に見えてるし
迷伝龍相手にその指摘どうやってかいくぐるのかなあと。
死LWだと勝ち筋捨てすぎてないか…？
まあこうやって悩ませる作戦？とも取れるけど
例えば僕がロックタイプなのは散々今まで見てわかってるだろうし、勢いと黒ロックで押されたらこう言うと悪いけど死じゃ押し返しきれないというのは死自身も判断できそうな気がするんだよな…だからこの作戦は死LWならリスキーな気もするんだ。
逆に死狼なら今までのように▼伝を押しきる気もしてたり。
龍>>69「リコリスを〜」
助かるよ。僕は発言からも感覚からも白決め打ってるけど他人の目もあった方がいい。@9
死告精の魔王 バンシー
>>71 ドラゴン
見返してきたけど、地>>2:56を信じるとすれば迷を白確にしたかったと取れるね。こんな嘘つくとは思えない、私は素に見るよ。
となると、考え方は２つか。
味方の狼を白で置いておきたかったか、霊を白確させて狼有利にしたかったか。
>>74 クリストファー
自分で言うのもなんだが、これはツッコまざるを得ない。
私が狼だとして、リスキーとか今更すぎるだろ。
伝道師 クリストファー
死>>75
そういう人だと思わせて逃げ切る作戦もあるのかなぁ…
とかも思ったし実際そういうのもちらほら見かけた事はあったし…
だけどさらによく考えたら、「こういう人だ」と思わせたいのなら4dは▼伝が死LWなら最善なんじゃ？って。
ずっと伝黒ロックかけてたし▼狸の姿勢とも一貫するからこういう人なんじゃない？って思わせられそう。
だから逆に▼幹が死狼だと「LWが作ろうとした人物像」から外れる感じがしておかしく思えてきたんだ。
死>>66
んー、別に初日から切るのは「相方狼と上手く合わないから」というわけではないと思うんだけど……
というかあまりにもメタ過ぎて…それはちょっと涙目ｗ
できれば別の方面から考察してください。
陣営勝利を目指すというのはどういう村であれ前提条件だと思うよ。（推理無し村等特殊村除）@8
知識の精 ドラゴン
龍鳩一撃。
感情論だけどな。
バンシー狼なら、疑われている龍を、メタというデリケートなところ持ち出してまで、俺様白主張するか？って思った。
迷子 リコリス
おはよー！
朝まで起きて見直ししてたら、こんな時間に…みんなとずれたぁぁ…
ここからフルで参加するよーっ！
まずはお返事！>>59伝さんを受け取って、そこまでで気になる点を！
>>53伝さん
> >>1:175●死。
⇒●地さんじゃないのかな？○死さんって言いたかった？
>>54伝さん
>触れないようにするよりライン切り
⇒わたしは逆に、対話量少ない地さんの中にライン切りがあったら違和感を感じるよっ。
事実1dはライン切りは無くて、投票結果ぐらいしか疑う余地がないもんー。
わたしとやり取りしてたね、>>3:100あたりをみてみてー！
>>56伝さん
>説得
わたしも説得するって考えは、伝さんに言われるまで抜けてたよっ。
自分が狼を探すのでいっぱいで、>>50後半を見て気づいたんだー。
死さんも狼探しに夢中で、説得するほど強い黒視が出てないから、とは見えないかな？
迷子 リコリス
>>59伝さん
伝さんのその占いに対する流れはわたしも疑問に思ってたよー(>>2:108)。
その時点では村は黒狙いの思考で動いてたから、伝さん狼が白を出させたかったとしたらその疑いは納得じゃない？
☆>>67龍さん
当然5dは想定してたよー。
誰視点でも幹さんのLW確定はしてないから、考えない方が不思議だよー？
「幹さんはたぶん狼。でも違った場合を考えて、明日の作戦は喉のある4d中に話さなきゃ」
って思ってたよー！
遅くなってごめんねっ。
パッション雑感だけど、龍さん狼なら今更わたしの黒要素を探す利点はあるのかなぁ。
限られた時間なら、世論的に比較的吊りやすい死さんの黒塗りした方が可能性高い気がする。
いつもこういうちょっとしたところを、龍さんの村要素に感じるんだよねぇ。
>>74伝さん
>勝ち筋
死さん狼でも、▼伝さんで黒塗りする時間もなかったし、追従してたんじゃないかな。
迷子 リコリス
>>75死さん
○わたしだったとき思ったんだけど、当時○の回避COは決めてなかったんだよね。
わたしも「回避無し」って出すか悩んで、出さなかった。（し、喉の都合で出せなかった）
わたしが霊に見えてたなら、霊回避を期待しての占い希望と取れなくもないんじゃないかな。
>>74>>75>>76の流れが良くわからないんだけど、死さんが狼でも村でも、▼伝さんを出す以上対抗必至じゃ？
それなら▼幹さんと追従しておいて、別の狙いやすい人…わたしとか、を狙った方が楽じゃないのかな。
独走スタイルを偽装しているなら違和感を感じるのは同意だけど、そこまでしてない気がするんだよねぇ。
返信等はこれぐらいかな？
>>72龍さん
思うところ、待ってます！
伝道師 クリストファー
はふー。少し寝たら頭軽くなったかな。煮詰まるとだめだね。
昼間リアタイで龍と話したときの事思い出してみたけど
リアタイで話した感じでは力も抜けてる。
>>58は少し固めだけど突然疑いふっかけられたんだしこれくらいは村人でもありうる範囲。
僕が疑いふったとき、龍狼なら僕が敵に回りそうと思えば少し黒塗ったりして死を味方につける布石はあってもいいような気もしたり…でも>>64>>65だけで死迷に目が向いてるんだよね。ここが非狼印象。
龍>>58僕に探り→>>69死も違う？→迷見返してみよう→>>71当時の考察と増えた情報を持つ現時点の目線でまた当時を思い返す→>>72で悩む
ここもやっぱ色見えてない目線に見える。
>>80リコ
●地のまちがい…ｗ
＞ライン切り
あー確かに。それは納得。
伝道師 クリストファー
＞説得
リコは割と僕に対して説得してくれてたよｗそういうのは自然にやってるもんだからさ。龍も割と周囲を説得してたよね。だから死からそういった主張が自然に出てこないのは日和見の狼だから？となったんだ。
迷>>81勝ち筋〜
死狼なら別にあそこで追従ぷんぷん匂わせなくても▼伝で今までの主張繰り返してるだけで十分かな？と思ったんだ。
伝>>76の後、バンシーから別の方面からの考察が出てこないか期待してみてたんだけどね。
結局>>77のあと考察が全然出てこないのがすごいマイナス。思考隠しに見える。
これから出してくれるのかなあとも思うけど、毎日こんな感じだからあまり期待できない気持ちもあったりでやっぱバンシーは狼探してる感じがしないんだなあ……
あー………自称パッション派だし
▼幹はパッション派ぽく見せる為…とかありえるのか？
現時点での僕の感覚。みんなの発言に期待しつつ喉温存モード@6
迷子 リコリス
死さんろっくおん視点で！
初日の死さんのイメージって、「10人村について念入りに予習したんだろうな」ってイメージだった。
あくまでわたしよりは、ってイメージだけど、色々と知ってる人だなーって。
そのうえで、取れる戦術を色々と提案・模索してる姿勢。
伝さん龍さんは「こうしたらこうだからこのほうがいいよね！」って見える。
死さんは「こんなのどうかな？」⇒「悪手かな？」って姿勢。>>1:43とか>>1:45とか。
村全体に戦術を確認することで狼の作戦を吟味してるふうにも見える。
スキル的な面だけど、ちょっと疑わしい印象。
>>1:87のパッション⇒>>1:139で理由付けで同調⇒>>1:161と不安定。
地さん狼なんだから、ライン切りで○希望⇒思った以上に疑いが多く、黒視理由に同調？
>>1:161で追従の流れを嫌ってるけど、結構本人も追従してる気がしてるんだぁ。
迷子 リコリス
地さんを疑ってるのに対して、>>40通り対話がほぼゼロが気になる。
他の人が質問してたから様子見で良いと思ってた？
死さんは人に対してアグレッシブなイメージがある。>>1:25とか。
怪しんだ人には積極的に質問、考察するタイプに見えるけど地さんにだけはそれがないのは不自然。
>>2:101で占い希望を出さず。占い師に軽い気がするんだよー。2d襲撃を知ってたから？
>>3:62の3は処刑考察じゃなく占・襲撃考察かな？
灰襲撃を狙うあたりは狼視点がない気がする。
というか、3が回答としてうまく噛みあってない気がする…
>>4:42のわたしへの回答は伝さん黒塗りチャンスだったはず。
一歩引いてる姿勢は村要素かなぁ。
ただ、やっぱり発言がだんだん減ってきてる。
もっと、誰が怪しいとか深く突っ込んで気にならないかなぁ？
誰が吊れても問題ないから、と邪推しちゃう…
知識の精 ドラゴン
龍鳩一撃。
リコリス>
思うことってのは。
昨日、俺様の感覚として近かったのは、クリストファーの「明日のことは明日がきたら考えたい」なんだよな。
個人的なリア事情も然りだけどさ、昨日のところで見れるところ
は見尽くしたし。
明日が来る事が、俺様の位置としてもしんどそうな感じもしていたしな。とにかく、今日を迎えるのが怖かった。
リコリスは位置としても安定していたから、こういう感覚は共有出来ねぇかな？
ただ、明日が来る事も想定している主が、「どうしよう」という感情にリンクするのか？という疑問だ。
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