人狼物語(瓜科国)


989 【飛び入り歓迎】ヨアヒ村【G671再戦】


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悪の女幹部 ムーラン

■7.明日の占霊結果発表方法
占い先・霊能COの遺言は必須。
占い師は日替わり後即発表、霊能はその後結果貼りかな。
順番も指定した方がいいかなー?んー、地→漁→霊 で希望しておく。

■8.2d投票CO賛否/可否
投票COは無記名だけどできるのかしらん。
占い師と霊能の票が入り乱れてしまって混乱するような気がする。
この辺は詳しい人に丸投げ←

■9.2d遺言CO可否
対応可能です。

□10.お墓に、[最近1番美味しかったもの]をお供え
昨日食べた丹波の黒枝豆がおいしかったのでおすそわけ。
丹波の栗で作ったマロングラッセもどうぞー。

あとは灰考察と希望出しか。ログの海に潜ってきまーす。

( 95 ) 2012/10/10(水) 15:26:34

旅人 レオナルド

こんにちは
質問と議題の回答をしようか。
>>54
;で区切ればいいと勘違いしてたよ。orz >>45の方は完全に忘れてる……
僕は灰を見るときに疑って見るから、つい黒要素探しになりがち。
序盤から白いって言うのは、僕には擦り寄りに見えるから言うのも言われるのもあまり好きじゃない。
>>1:170は怒ったつもりはなかったんだけどね。不快だったなら謝るよ。

■4.多数決でいいよ。まあ、誰もしてなかったら集計はする。
■5.●は自由占いでいいんじゃない?LWがビビッて占い噛んだら霊のけた灰で1ミス許容で殴り愛。かつ偽確一人いるから1日分議論の余裕もあり。占い先遺言COはいらない。
■7.狂いないし、誤爆ないでしょ。結果見て勝手に言っていけばいいんじゃない?遅すぎたら偽っぽいけど。
■8.反対はしないしできるけど、自分に投票できないっぽいので僕が霊能なら誰に投票すればいいのか説明よろしく。

( 96 ) 2012/10/10(水) 15:50:55

旅人 レオナルド

■9.遺言COも可能。

>>66
占いのつもりだよ。それと>>1:64は2d遺言でなく、黒引けずに3dに出るくらいなら遺言まで隠れといた方がいいんじゃない?って話。死>>1:55の疑問に答えてみただけ。
>>1:119でも言ってるけど、別に白出たなら白確定だろうし、占いってそんなに透けないんじゃない?とか思ってたしね。自信ないなら2d遺言で出てもいいかな?とは思っていたよ。
COなんて好みが出るし、基本役職任せで変なタイミングで出たら理由説明でいいじゃんって言うのが正直な所。

■6.とは言っても、一応今日霊能遺言CO推してみる。▼回避はアリで。占いどっち真でも騙り出ないとは思うけどね。
明日COにして、狼が様子見て乗っ取れそうなら乗っ取るとか言う展開は嫌だし、真霊が遅れて出てきてこれ考慮したくない。

( 97 ) 2012/10/10(水) 15:52:07

旅人 レオナルド

>>99
☆龍伝は発言あるのでそこから色見えるんじゃないかと思って放置。幹は発言少なかったため、>>151中段参照。漁は特に黒要素取れず。
死狸は役職COに喉使ってるけど、そこ大きな黒要素でもないし、死は●幹の理由がしっかりしてたから、様子見。一応第3希望あげるなら死だったけど。
迷は多弁だったから、第1は地にしようと決めた。伝も出してたし、2票入れば頑張って発言するかな?とか思ったのもある。
後、追従はそこまで強く気にしてるつもりはないけどね。>>1:33はとりあえずで言っただけ。逆にそう言っといて灰雑感で触れないのもどうなんだろう?とか思う。

( 98 ) 2012/10/10(水) 15:52:47

旅人 レオナルド

もう1つの質問については、地のCO後だったし、状況地偽濃厚だから、漁が騙ってそう言う雰囲気出して真アピした可能性ってないのかな?って話。
占い真偽は漁8:2地くらいで考えてるけどね。1dでの印象で発言力強そうな龍伝が地吊りたいって言うと(>>24>>28)、地真なら初心者っぽいし、自信なくして発言もなくなっちゃうんじゃないかと思って軽く言ってみた。
寝ぼけてたし特に深い考えがあったわけじゃないよ。

灰考察をしてくるよ。

( 99 ) 2012/10/10(水) 15:53:10

悪の女幹部 ムーラン

ちょっと質問とかとか。

>バンシー
★@>>32でリコリスと意見が合わないって言ってるけど、バンシーからみてリコリスはどう見えてる?
単に戦術面の認識の違いと捉えているのか、それとも別に感じていることがあれば。
A意見が合わない状態の現状、今後意見のすり合わせは可能だと思う?


>魯山
★ニールがバンシーに質問してるけど(>>70>>71)、魯山からバンシーはどう見てるのか聞きたいな。
バンシーと思考が被ると言ってるね(>>1:169)。魯山の発言を通して見るに共感白は取らない人だと思うんだけど、昨日はラインがあるとすればあからさまかなーと思っていてさ。


>>82リコリス
>>66最下段、複合投票COのところ、4日目じゃ遅かったね。間違えてる。
3日目に投票COしないといけなかったわ!それ以外でなんか変であれば指摘よろー!

( 100 ) 2012/10/10(水) 16:26:32

死告精の魔王 バンシー

さて、少しだけ時間が取れた。宣言通り5時から鳩だよ。
暫定希望は【▼狸▽旅】だ。GSを参照してくれ。
占いは自由でいいんじゃないか?

>>100 ムーラン
☆@リコリスについてか。なんというか、難しいな。ギャンブル性が高い作戦が好きなのは見て取れるかな。村側だとしたら、序盤で勝ちを確定させたいタイプ。もしくは、最終的に灰同士の殴り愛を避けようとしているように見えたね。まあ感じることはいろいろあるが、白だと思っているよ。こんな感じかね。
☆A今後は選択肢が狭くなるだろう?自ずと意見が合致してくるさ。

悪いがそろそろ時間だ、私が霊能者だった場合と素村だった場合、それぞれ誰に投票すればいいんだ?

( 101 ) 2012/10/10(水) 16:47:06

迷子 リコリス

◆漁さん狼の場合
占対象を地さんかわたしのみで抑えて、真占あぶり出して、今日占襲撃。
⇒狼1と引き換えに占いを噛める。

A.灰の殴り愛に自信のあるLWがいる
 …龍さん、伝さん
 ⇒龍さんは>>31で地さん霊の可能性を見落としてるからこの場合狼っぽく無い。

B.漁さんが占われたら殴り愛で負けそう。
 …狸さん、死さん、旅さん
⇒この場合はもう1,2日様子を見るはず。

⇒騙り理由があるとすれば消去法で伝さん?

どちらにせよ、今日▼地さんとなった場合、霊判定でほぼ確実にばれる。
斑が出たら吊られる現状、漁さんが先に黒出しCOは悪手すぎる。
よって、"今日は"漁さん真で決め打ちます。

( 102 ) 2012/10/10(水) 16:59:43

迷子 リコリス

◆地さん狼の場合
普通に考えたらこっちなんだよねー。
この場合、地さんの出だしの重さがそのまま誰かに結びつく。
以降、灰考察の代わりに地さんとのラインを考察します。薄い順。
地さん漁さんからもこういう視点の考察も見てみたいな。

・死さん
同じ魔王さまだけど、ほぼラインは無いと見てるよー!
希望出しが早かったから○地さんでラインを切っているとも見えるけど、ただの追従の可能性も高い。
>>15灰襲撃かぁ。誘導じゃなく狼視点が漏れたなら、灰襲撃前提の占騙りって事。
地さんが占騙りをした上で灰襲撃…
灰襲撃2連続・白出し2連続・地さんの真決め打ちを説得するには敷居が高い。
さらに死さんは黒塗り姿勢・霊に関する論駁と凄く目立ってた。
死さん狼なら、そこでわたしを占い希望しなかったのが凄く違和感。
その後もわたしのSG要素をついてこない。
地さんとのラインは無いものとして見える。

( 103 ) 2012/10/10(水) 16:59:50

迷子 リコリス

・幹さん
地さんとはあまりラインないかな。体のラインには嫉妬だよっ。
後発なため、発言自体は追従が多くて印象に残りにくい。旅さん同様とげとげしてる印象。
>>1:147はライン切り程は行かないけど、「増えた発言は未精査」なんかは裏で繋がってない感じ。
もし裏で繋がってたら、質疑内容や考察点を上手く相談できると思う。
疑われてる地さんのフォローに回ったり。
出だしが遅いのも地さんとは正反対で、真実なら結構薄く見てる。
占われたら不利な狼であれば、>>1:146の自占許容や>>1:158の回避無し先出し等は取らないはず。
最初に占われるなら霊を騙る気がする。狼でも時間が無いから騙れなかっただけなのかな。
後々占COを予定していたにしても、今と状況は変わらないし、避けたいと思うんだよね。

>>100それならわかるかも、多分みんな3日目朝一で出る投票結果は、2d投票COとして発言してるよー!

( 104 ) 2012/10/10(水) 16:59:59

迷子 リコリス

・龍さん
ライン自体はばっさり切れてみてるけど、ラインが無くともLWになり得る人。かわいいけど!ペットにしたい。
龍さんが「焦ってた」って指摘入れてるけど、仲間ならそこに突っ込むかな?
ありそうなケースとしては、龍さんが助言のみに徹して村視点での完全潜伏をする場合。
龍さんぐらい地力があれば、完全潜伏の殴り愛なら絶対負けないし、自信もあるよね。
地さんと共謀して、最初から無理やり切りに走った作戦もあり得る。
10人村だし、人数少ない分なおさら占さえ居なければ龍さんの独断場。
地さんとのラインは無いけど、怖いってだけで十分気になる。

( 105 ) 2012/10/10(水) 17:00:07

迷子 リコリス

・狸さん
地さんとは若干切れてみてる。
基本的に地さんに対するラインが見えないから、通常の灰考察。
>>1:169で「死さんと思考が被る」、死さんは初日COより序盤潜伏派。
死さんは細かいところをつつく系っていうよりは最悪の手を避けたいだけの行動に見えるし、なーんか違和感を感じる。
狸さん狼なら擦り寄る意味があるのかな。
>>1:122で了解したわたしへの疑惑、灰考察が出てない。
寝落ちもわかるけど、返答は忘れてただけ?
わたしを黒塗りしてSGに出来る現状、利用しないのは白いかなぁ。
2dで地さんを切りに出だしたのは、前半はライン切りの範疇、夜が明けて完全に切ったとも見える。
あと、>>1:177なおおらかな感じはすごくすきー!
>>83髪の毛ネタ多いのどうしようー…どぅしょぅっ…
触(さわ)れないだけに、触(ふ)れないであげよぉ、それが良いよねっ!

( 106 ) 2012/10/10(水) 17:00:17

迷子 リコリス

・旅さん
地さんに対しては中庸。つんでれ王子系っ。
>>1:124で軽くラインは切ってるものの、>>1:127では地さんのフォロー。
発言1つ1つを見るとそんなにとがってないんだけど、なんかとげとげしいイメージが。
>>39「1d見るなら」等、地さんフォロー気味に聞こえた。
漁さん真寄りで見つつ、地さん真にスライドできる立ち位置をキープしてる感じ。
でもラインというほどでもないし、とげとげイメージが黒っぽく見えてるだけなのかも。
ただ、ラインがふわふわしてる分隠してる可能性も強くて気になる。
根は優しい人だと思うけど、指摘時の言葉と通常の緩急が強いためかなぁ。

( 107 ) 2012/10/10(水) 17:00:24

迷子 リコリス

・伝さん
地さんとは、微妙にライン。
基本的に白考察が多い、好青年タイプ。白馬に乗って欲しい!まとめありがとー!
こういうタイプって、裏の顔はヨアヒムおにーちゃんと一緒なんだって、わたし知ってるよ。
狼の場合>>1:150で方針転換して、地さんの占い先をそらせた可能性もあるのに>>1:160で撤回。単体では白要素。
ただ、もし伝さん狼で方針転換しても●地さんが確定した場合、最もラインを疑われることを嫌った可能性も。
夜明け後の行動は村でも狼でも違和感無いなぁ。
ひとつ挙げるなら、>>25は伝さん人間なら公正な目を持とうって意見。
狼なら自分に自信があっての疑ってみろって挑発。
論駁すきそうな伝さんってパッションでは、後者のイメージかな。

>>78訂正。希望、変更します。
灰考察に加え、村への貢献度、色の見えやすさ等で判断しましたっ!
■3.【▼旅さん▽狸さん】
■5.【●伝さん○旅さん】

( 108 ) 2012/10/10(水) 17:00:35

迷子 リコリス

【投票COについて】
遺言COと違って、更新前にへばりつく必要はないけど、出来れば本決定は見てもらう必要があるよっ。

次発言の票と照らし合わせてご覧ください。
・自分は霊じゃないって人は、本決定の処刑対象者に投票
・自分が霊だとCOする人は、"CO時"に書いてある人に投票
・自分は霊だけど"CO時"に書いてある人が処刑対象の場合、"処刑時"に書いてある人に投票

わたしが霊COする場合、仮決定で▼迷なら回避CO。投票は処刑者に。
わたしも魔さんも吊りじゃ無ければ"CO時"の魔さんに投票、他の人は処刑者に投票。
魔さんが吊りなら"処刑時"の伝さんに投票、他の人は処刑者に投票。

今回は狼の襲撃を防ぐのが目的だから、狼に荒らされても3dCOや考察で何とかなります。
また、どうしても時間が取れないなら、騙りの可能性は無いので"CO時"の処刑先にセットしておくことで翌日の推察も可能だと思います。

( 109 ) 2012/10/10(水) 17:15:15

迷子 リコリス

\|通常時|CO時|処刑時|
―+―――+―――+―――|
魔|処刑者| 伝 | 狸 |
迷|処刑者| 魔 | 伝 |
旅|処刑者| 迷 | 魔 |
幹|処刑者| 旅 | 迷 |
龍|処刑者| 幹 | 旅 |
狸|処刑者| 龍 | 幹 |
伝|処刑者| 狸 | 龍 |
―+―――+―――+―――|
地|処刑者| × | × |
漁|処刑者| × | × |

( 110 ) 2012/10/10(水) 17:15:30

旅人 レオナルド

灰考察
死 気になるのは>>50。狸と考え方が似ていて、自分狼での行動とそっくりってじゃあ今死狼?ってなる。
その後、>>80で狸狼だったら今の自分とスタイルが違うって言うのも謎。狼だろうが村だろうが、スタイルってそんなに変わるものじゃないよ。
この発言で狸白に考え直したのかと思ったら、下段で狸黒要素をあげている。いまいち発言の意図がつかめない。

迷 >>79は噛み合わせ回避なら占い先遺言COもしない方がいいんじゃないかな?とは思う。
>>45で言ったのは単純に1d迷が喉足りなかっただけだね。でも地迷両狼は微妙な気がする。>>37で漁が迷を気にしてるのに、>>41最下段の発言をするのは厳しい気がする。
後は、>>135で漁の色が見える発言が増えてきたと言って、占い希望から外しているけど>>133からの考察ではそれがよく読み取れないのは気になる。
でも、漁狼なら迷白なんだよね。

( 111 ) 2012/10/10(水) 17:37:39

旅人 レオナルド

龍 気になったのは>>1:171かな。地占わせたかったようにも見える。
あと、>>1:163で霊は回避してほしいと自分も言っているのに、>>30>>31では霊の回避COについて考えが飛んでるよね。
喋ってはいるけど、僕からしたら色を見づらいかな。

伝 地が騙る予定だったなら>>183で地占い時の希望を忘れるのかな?とは思った。
一応灰逃げ切りはできそうな枠かなと思う。●地も狼なら実は先に>>1:15を読んでいて占われてもいい、かつライン切りっぽくした可能性はあり。
僕の●地を見て>>1:150で地で黒出ても僕をSGにしようとした可能性はあるかな。
でも、発言から黒さはあまり見えていない。

狸 前日の考察を途中で放棄。夜明け後続きを出すわけでもなく寝落ち。
まあ、寝落ちはしょうがないとして、雑感レベルでも出しておいてもらいたかった所。少々思考隠しにも見える。

( 112 ) 2012/10/10(水) 17:38:39

旅人 レオナルド

狸 前日の考察を途中で放棄。夜明け後続きを出すわけでもなく寝落ち。
まあ、寝落ちはしょうがないとして、雑感レベルでも出しておいてもらいたかった所。少々思考隠しにも見える。

幹 何か読み返すと>>1:158が白アピに見える。>>1:155から霊騙りは頭から抜けてたっぽいし。
一応発言は伸びているけど、地漁とのラインはよく分からない。

【●龍○伝】
【▼死▽狸】
暫定はこれで行く
幹、狸は今日の灰考察見たい
また夜に来るよ。

( 113 ) 2012/10/10(水) 17:39:19

大狸 魯山

ほいな、帰宅でっせ。
先にさくっと占候補の方出しときましょ。

ゲル単。
>>1:9「確定情報からの推理が好み」非占視点。ブラフかも知れんけど、龍>>1:5案にさくっと便乗しとく方がベターや思う。
>>1:14仮本の時間訊いとるのはやや占ぽさか? しかしその割には龍>>1:5案へのレスポンスが遅い(地>>1:128)んが気がかりや。
ざっくり、占意識に微妙にムラがある気配。

ゲルはん不慣れにしては、他人に色々訊く姿勢とかあらへんなぁ。あらゆる発言から透け気にしとった可能性?
でもそんだけガチガチ緊張やったら、自占後は気抜けた感あってもええ思うねんけど。
更新周りの感情の推移がやっぱ黒いわなぁ…黒出しが来ること予知済みな感じ(>>9)が。

本人帰ってくる前からこんなもん落として悪いねんけど。
状況黒差し引いても偽感しゃーなしやなぁ。

( 114 ) 2012/10/10(水) 18:23:59


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生存者 (9)

死告精の魔王 バンシー
15回 残14回
地域密着型魔王 ゲルダ
15回 残15回
迷子 リコリス
30回 残0回
旅人 レオナルド
23回 残7回
悪の女幹部 ムーラン
18回 残12回
知識の精 ドラゴン
24回 残6回
漁師 ニール
18回 残12回
大狸 魯山
23回 残7回
伝道師 クリストファー
30回 残0回

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紳士 ヨアヒム (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

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物見遊山 ペーター (1d)
こぎつね こん (1d)
ダンシング どあら (1d)
子持ち がるー (1d)
瓜売り うりうり (1d)

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