人狼物語(瓜科国)


987 【初級者歓迎】 初級者レベルアップの標準村


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コック見習い ダイアナ

占い候補さんへ!
灰にまだ見つけていない狼が2匹いる事を忘れないでね!

灰の人へ!
話しにくい人は、にゃかさんの議題>>59を参考にしてね。
占い師候補さんの考察は、内訳まで出さなくてもいいけど、誰を信用できるかと、理由(どの辺りの発言か)を教えてほしいかな!

( 68 ) 2012/09/26(水) 12:11:04

コック見習い ダイアナ、堕天使 セラフの頭を撫で撫でした。

( A32 ) 2012/09/26(水) 12:11:59

コック見習い ダイアナ

>>66せら
ごめんね! えっとね!
それはわ−ぐまーとたくり宛に
「占候補さん含めた全員」の占い希望・理由で気がついたことあったらおしえてね!
てことだったのー!

( 69 ) 2012/09/26(水) 12:14:29

堕天使 セラフ

>>68 ダイアナ
うん、わかってるー
>>69
あーまあそれなくてもやるつもりで見て来たことだから無問題だよー。

( 70 ) 2012/09/26(水) 12:38:59

学生 はじめ

昨日の灰考察つづき
・ドロシー先輩
共狩ギドラって面白い発想っすね。
狼なら狩って単語だすの躊躇しそうなんでこの大胆な発想は村側っぽい。
ドロシー先輩の発言が全体的に攻めの姿勢なことからも上記の発言は違和感なし。
>>1:184村人っぽい評価を素直に受け入れないとことか、その後の鋭い突っ込みもナイスっすでかなり村寄りかな。

( 71 ) 2012/09/26(水) 13:02:11

学生 はじめ

あ、いや、おかしいな。

ドロシー先輩★>>37
狂が偽黒出さなかった理由考えたってなんです?
この占い師のなかから黒が出たとしても
それが偽黒かどうかはドロシー先輩が村人ならわからないはずなんですが。
サテン先輩はドロシー先輩の占い第一希望ですし、黒が出たらその占い師疑うってのもなんかぴんとこないんすけど。

( 72 ) 2012/09/26(水) 13:15:54

魔導師 どーし

>>72はじめ
ん?ドロシー、黒出し占い師を疑う、なんて発言してたか?

その発言した時点ではすでにサテン確白だったんだから狂が黒出したとしたら偽黒じゃないのか?

( 73 ) 2012/09/26(水) 13:31:11

学生 はじめ

>>73
ええー…

だからその狂がどこにいるのかわからないはずっすよね。
真が黒出したかもしれないのに
何故それが狂の偽黒だと考えられるのか?ってことです。

・くまった先輩
>>1:69
取り繕わないとこは白い。
>>122
発言をよく見てる、追ってる割には灰に対する突込みが甘いかな。
あとサテン占い希望理由もちょっとなあ。
若干黒寄り

( 74 ) 2012/09/26(水) 13:45:41

箒に乗った魔女 シグリーネ

お昼一撃〜。
思考まとまりきってないけど、直近が見えたので思考垂れ流し。

なんかすれ違ってない?
黒判定は即、っていう指示があったから、2〜3分の時点で、狂にはサテン白予想がついたんじゃないかと思うのよネ。
なのに、どうして偽黒出さなかったのか、ここが疑問だと思うし、ドロシーがそういう意味でいってるなら追従。

狂は意図して確白を作ったんだと思うんだけど、それならどんな意図だったのか考えるのは、占考察のいいとっかかりだと思うよ。

白判定マシーン狂なのか、単純に偽確定を恐れたヘタレ狂なのか、それともここで確白を作りたい理由があったのか。

( 75 ) 2012/09/26(水) 13:46:33

くまった天使 くまった

>>66
あれは僕のとか抜けていたら、納得したくま。
なのにドロシーの後に宣言した僕のとかが入っているのに、直前となるのはおかしいくま。
気づかなかったと言われるのと、直前だから仕方ないでは全然違うと思うくま。
だから>>50で思った事になったくま。
あとで気づかなかったと言われたけど、引っ掛かりを覚えたくま。
自分の引っ掛かりに従うのはおかしいくま?

それとごめんくま。
今日はバタバタするからこれ以後夜まで無理くま。
なるべく早く発言できるようにするくま**

( 76 ) 2012/09/26(水) 13:51:26

魔導師 どーし

>>74はじめ
違うと思う。

確白になった→なんで狂人偽黒出さなかったの?

だから思考の流れとしては至極自然かと。
白相手に真は黒出せないだろ?

( 77 ) 2012/09/26(水) 13:53:46

箒に乗った魔女 シグリーネ

>>74 はじめ
なんだか、微妙に違う眼鏡で見てるように思えるんだけど。

あたしは(たぶんドロシーも)、サテン白が推理開始地点としてあるんだけど、どうして「真占の貴方」が、「真占がサテン黒を出したとき」を想定してるの?

( 78 ) 2012/09/26(水) 13:54:48

魔導師 どーし、まあ本人来てから議論した方がいいかな。

( A33 ) 2012/09/26(水) 13:55:25

箒に乗った魔女 シグリーネ、魔導師 どーしおう、被ったネ。 大人しく議事読んでくるわ。

( A34 ) 2012/09/26(水) 13:56:27

学生 はじめ

ああ、シグリン>>75
>なのに、どうして偽黒出さなかったのかで理解できたっす。
そういうことなら>>73の返答はいらないっす。

>シグリン先輩
即黒出しの指示があるのに即出さない占い師なんて
様子見感はんぱないし、偽っていってるようなもんでしょ。
対抗がそんなアホなことするとはさすがに思ってませんし
俺は特に疑問にはならないっすけど。
>>78
それは結果の話ですよね。
判定みるまでサテン先輩が人狼かどうかわからないわけですから
そこは気にしますよ。
もし人狼判定だったら初日特攻狂だって思われるのかなーって

( 79 ) 2012/09/26(水) 13:59:35

【赤】 箒に乗った魔女 シグリーネ

しるきーがはじめ真感触をおとした時は、あたしが間違ってるのかと思ったけど、直近見てる感じでは、はじめ狂でいい気がするのよネ……。

( *18 ) 2012/09/26(水) 13:59:58

侍 誠十郎

>>63 しるきー
そこかー そこはワシが逆にシグの考えに共感できないところだからな
セラフの突っ込んだ気持ちもよくわかるんだよね
占っていつでも危うい存在だからなぜ黒出したら?ってね

占いの能力の効果的な使い方っていうけど、
白何回か出して黒出す前に襲撃されるより
黒出せるなら早めに出した方がいいと思うんだけどな
白圧死ってのもわかるんだけど
ここは考え方の違いなんだと思う

村からしたら占いは長生きしてほしいとは思うけど、
それで黒を避けるってのとはちょっと違うかなと

>りん、はじめ
★占いって黒避けてでも長生きしたいもの?

>>67 セラフ
了解だが、そこはスパッと質問するかズバッと触らない理由言っちゃうかでよかったと思うぞ
触れないでおくってのはセラフらしくないよ

( 80 ) 2012/09/26(水) 14:02:49

魔法使い ドロシー

ちょっと昼間は時間取れないんだけど
ちょうど私の話題になってるわね
なのでそこだけ回答

>>はじめ
狂アピって言葉があってね
3-1は、まぁ 真狼狂-真と見ていいでしょう
その状況で狼視点真と狂の区別はついてない、ということになるわ

狼、狂としては真を確実に抜きたい心境で
例えば今日狂が偽黒を出すと
村視点だと黒と白どちらが正しい判定か分からないけど
狼視点占の内訳が分かることになる
そしたら明日真占狙いやすくなるし
抜かないまでも作戦練りやすくなる

それではじめは昨日サテンの白を拾ってたっぽい
なら狼への誤爆を心配せずに偽黒特攻して
狼へ「私が狂だ」とアピールすることもできた
逆に白だと思ってたからサテンを黒塗りするのが難しいって考えた可能性もあるけど

( 81 ) 2012/09/26(水) 14:08:37

魔法使い ドロシー

他の2人はサテンを黒めに見てたから
誤爆を恐れて黒出せなかった可能性はあるわね

そういう話

>>75はちょっと違うわねー
即出しって言われてるのにあからさまにワンテンポ置いたら
私は疑うわよ
昨日の思考との繋がりを見てたわ

だけどはじめは黒を出すって思考すらない感じね
うーん ここ狂薄いかな

( 82 ) 2012/09/26(水) 14:08:45

魔法使い ドロシー、一撃だけどこれだけー**

( A35 ) 2012/09/26(水) 14:09:38


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