98 紅葉の村
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伝説の旅人だった ニコラス に 5人が投票した。
一年生 テト に 1人が投票した。
留守番 クラム に 2人が投票した。
伝説の旅人だった ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、見習い錬金術師 ペギータ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神社の娘 スミカ、学生 華鏡、学生 ユウ、小心者 ミリ、一年生 テト、留守番 クラム の 6 名。
ニコラスさんだったんだね。
もしかしてって思ってたけど、最後まで信じられなかったよ。
父さんと母さんの名前、最後に教えてくれて・・・ありがと。
さよなら。
( 0 ) 2007/11/01(木) 23:01:21
終わってる…。本当にオノン狩だったりしてな。
アレは村のブラフだと思ってたんだけど…。
( 1 ) 2007/11/01(木) 23:02:01
ふむ、ペギータとニコラスはお疲れ様だ。
[...はニコラスに近づき頬に手を当てた]
今は、何も言わない。
私はお前の言葉を信じるだけだ。
また、会える時を楽しみにしているぞ。
結果は言わなくても分かるだろうが、
【ニコラスは人狼だ】
( 2 ) 2007/11/01(木) 23:04:55
学生 華鏡は、テトの親父はロリコンか?ヴァルター×パメラって年齢的にどうなんだ?
( A0 ) 2007/11/01(木) 23:06:42
ペギータさんも、・・・ニコラスさんも、安らかに眠ってね。
2人に、僕の宝物の*02柘榴石星*の石をお供えしておくよ。
( 3 ) 2007/11/01(木) 23:07:49
神社の娘 スミカは、今日外したらPPか。と、呟いている。
( A1 ) 2007/11/01(木) 23:13:35
伝説の旅人だった ニコラス に 5人が投票した。
一年生 テト に 1人が投票した。
留守番 クラム に 2人が投票した。
なにこれ?テトとスミカに聞きたいんだけど、誰に投票した?
( 4 ) 2007/11/01(木) 23:14:08
>>4
別におかしな事では無いだろう。
ニコラスともう一人の狼が、
狂人を見分ける為に委任をした。
ニコラスが委任した相手が村側だった為に
ランダムになりテト。
もう一人は委任通りとなりクラムなのではないか?
何故クラムかは分からんがな。
私はニコラスに投票したぞ。
( 5 ) 2007/11/01(木) 23:16:47
>>5 スミカ
なるほど。てことは、狂人はクラムに投票したってことになるのかな。その場合だと。
( 6 ) 2007/11/01(木) 23:23:50
>>1 カガミ
オノンさんじゃなくてアスカさん、かな。
狩人騙りだったらどんなに良かったことか。
どうでもいい事を一つ。
僕は昨日、対抗で狩人COして、アスカさん狂人を熱弁すれば自分が襲われるよう誘導できるかなとも思ったんだ。夜明け直前に撤回するの前提でね。
だけど、どうみてもバレバレだし、場を混乱させそうだからやめておいた。
あはは、本当にどうでもいいな。
>>4 カガミ
ニコラスさんに投票したよ。昨日の夜にセット済みだったし。
( 7 ) 2007/11/01(木) 23:24:31
>>6
うむ、そうなるな。
普通私かペギータにいれそうだがな。
クラムだと狼の委任ミスの可能性が出てくるからな。
だから、その部分でも少し悩んでいる。
( 8 ) 2007/11/01(木) 23:28:48
>>7 テト
そうだね。アスカだったか。
ただ、それはどうなんだろうね。アスカ狂人で狩人騙りとか。まるで意味無いと思うよ。
私が昨日テト狂じゃないかと思っていたのはその辺りだ。
狂は消去法でミリかアスカになるんだけどと言っていたからね。
( 9 ) 2007/11/01(木) 23:29:17
神社の娘 スミカは、学生 華鏡に、「まあ、占確定させた狂人だ。誰でも良いやでやったのかもしれん。」
( A2 ) 2007/11/01(木) 23:30:02
一年生 テトは、>>5に頭をこんがらからせている。システム調べてくる・・・。
( A3 ) 2007/11/01(木) 23:31:11
それでだ、皆には素直に吊り先を言ってもらいたい。
そうしないと、今の状況からして色々大変だからな。
何がとは言わんが、思考停止してしまいそうだ。
( 10 ) 2007/11/01(木) 23:33:56
神社の娘 スミカは、>>10投票先の方が良かったか。
( A4 ) 2007/11/01(木) 23:35:58
>>5 スミカ
やっと分かった。そういうことね。
>>10 ニコラスさんに投票したって出てるよ。
>>9 カガミ
あー、そこで疑われてたんだ。
ブラフしようか迷ってて、変な言動になってたからしょうがないか。
( 11 ) 2007/11/01(木) 23:43:28
>>10 スミカ
私はあまりこういうことを言いたくないんだけど、アスカの狩COは村のブラフだと思ってた。
生存者の中に狩人が生きていれば、それに気付かない狼はペギータ襲撃してくるだろう。で、GJ出て万々歳だと思ってたんだけどね。アスカは本当に狩だったのか?それともオノンが狩だったのか?済んでしまったものは考えても仕方ない。
ただ、オノンはそこまで空気読めない人ではないと信じて、オノン狩前提で話を進める。
考えられるのは二つ。
1.狼は狩COブラフに気付いていなかった。
2.狼はGJ覚悟で襲撃しないと勝ち目がなかった。
どっちもありえるから困る。GJ出たらほぼ詰んでいただろう。そのことからも私は2だと思っているんだけど、1でも2でも当てはまるのはミリなんだよね。時点でクラムか。
ユウなら無理にペギータ襲撃する意味がわからない。占に当たる様子は無かったからね。
よって、▼ミリ ▽クラムだ。
( 12 ) 2007/11/01(木) 23:44:01
そっちか。今日の吊り先のことを言っていると思ってた。
昨日の投票はニコラスだ。ペギータが黒判定出した時点ですでに投票していた。
( 13 ) 2007/11/01(木) 23:45:17
神社の娘 スミカは、学生 華鏡うむ、書き方がおかしくてすまないな。
( A5 ) 2007/11/01(木) 23:48:21
>>12 自分
「オノンは」そこまで空気読めない→「アスカは〜」に変更。
間違えまくってるね…orz
( 14 ) 2007/11/01(木) 23:48:23
吊り先は何も言わずとも皆出してくれると信じているよ。
後、今日吊られるかも。
と思っている人は、自分が吊られたらPPになるのだから、
頑張ってくれ。
( 15 ) 2007/11/01(木) 23:50:15
はぁ、今日ペギータが抜かれることは無いと思っていたのに…。
思いっきり思考停止しそうだよ。
まぁ、私は昨日スミカに言われてアスカの狩COは村の狩騙りっぽいと考えたんだけどね。
だから、表でも狩COに関してはノーコメントにしたのに。
( 16 ) 2007/11/01(木) 23:56:15
学生 華鏡は、悪いけど、もう寝るよ。出来るだけ考察するつもりだけど、おそらく結論は>>12になると思う。
( A6 ) 2007/11/02(金) 00:00:35
>>16
ふむ、まあその気持ちは分からないでもない。
昨日のニコラスの最後の発言からも、
ペギータ襲撃の可能性はかなり見えたしな。
カガミはお休みだ。
私も休むかな。
( 17 ) 2007/11/02(金) 00:01:56
く・・・やはりかなり頭が痛い・・・・
そしてどうだニコラス。私の言ったとおりだろう。
まだまだ厳しい状況だが私は必ず生きてみせる。
( *0 ) 2007/11/02(金) 00:20:50
>>12 カガミ
村人が気を利かせて狩人COとか、そんなに簡単じゃないよ。アスカさんが僕の考えてる通りの力量の人なら、そこまでは出来ないと思う。
逆に、能力者だから吊られるにしても痕跡を残したくてCOしちゃったって考える方が自然かな。
どうだろう、他の人の意見も聞いてみたい。
カガミ、スミカ、良い夢みてね・・・って言うのは酷かな。
僕も寝るよ。夢を見ないことを祈ろう・・・*おやすみなさい*。
( 18 ) 2007/11/02(金) 00:34:06
戻りました〜。状況確認〜。
テト君への1票は僕の1票です〜…。
投票忘れていました〜。ごめんなさい、ごめんなさい〜。
そういえば…オノンさんと会ったの、あの夜が最後になっちゃいましたね…。
いたらいたで「ま た か 〜」と思ったり思わなかったりですけど…いなくなったら、いなくなったで…
細い人でしたけど、やっぱり1人分の体温量って、大きいんですね〜。今更ながらに、実感している僕です〜…。
アスカさん、オノンさん。
ニコラスさん、ペギータさん。
お疲れ様でした〜。またいずれお会いしましょう〜。
( 19 ) 2007/11/02(金) 02:06:21
留守番 クラムは、寝オチの恐怖と戦いつつ…考察を〜。
( A7 ) 2007/11/02(金) 02:07:15
留守番 クラムは、ふう…やっぱりこの時間になっちゃうんですよね〜…。
( A8 ) 2007/11/02(金) 03:54:48
えっと、狩人のこと…もう、本音で話していいですよね〜?
というか、本音で話さないと言えない事も出てきそうで。
>>2:12>>2:124一緒に答えます〜。
「自分の立場をぼかして」的な事を言われていますが、これは「僕の好み」と「村の方針」を必ずしも一致させたいと思わない為〜。
僕が考えにくいメンバーでも、他の人々が考え易い村になっているのなら、それは僕があわせる価値はあります〜。
特に能力者さんたちは優先します〜。
だから、あくまで希望止まりなんです〜。
但しこれは、あくまで能力者達の布陣の話ですよ〜。
( 20 ) 2007/11/02(金) 03:57:21
狼ニコさんの発言への対するのもどうかと思いますけど〜、>>2:65で狩ブラフの事を仰ってますよね〜。
不慣れさんを舐めてはいけませんよ〜。
狩人回りの基本セオリーなんて、彼らには驚く程通じないのです〜。
僕視点で不慣れの可能性が高かったのは、アスカさんとミリさん〜。
彼らには、必要以上に忠告しても、絶対に無駄にはならないのです〜。
僕、アスカさんのCO、あれはブラフでも何でもないと思いました〜。
>>18テト君への返答にもなりますけど、僕もそんな事が出来る人に、とても見えませんです〜。
て、話したいのはそこではなく〜。
( 21 ) 2007/11/02(金) 03:58:34
読み進めて、僕があれっ?と思ったのが、華鏡さんの>>2:124>>3:32です〜。特に後者で、僕を自分で判断しようとする意思が乏しく見えたのです〜。
勿論、僕が発言出来なかったのが一番悪いんですけれども…
僕はある人に違和感を覚えた場合、それは「人外のものなのか」と「人間でもあり得る範囲か」をその人のタイプを見つつ、両方検証します〜。
華鏡さんには、その辺の考察方法が薄いと思うのです〜(当社比)。
彼女が考察していない、という意味ではありませんよ〜。
でもね〜、それって、徹底してそうなんですよね〜。意図的にぼかしている訳ではなく、彼女のスタンスのようなのです〜。
>>12見てちょっと笑いました〜。でも同時に納得しました〜。
元々、相手のタイプにあまり関心のなさそうな華鏡さんだからこそ、アスカさんのCOをブラフだと捉えるのは、理解出来ますし〜。
( 22 ) 2007/11/02(金) 03:59:56
僕orミリさんの占い結果が出ると思っていれば、>>4:65の理論で問題ない訳です〜。
だったら、「僕を判断しようとはしない」(極論を言えば、狼を探していないと見る事も出来る黒要素)は、僕にとって黒要素にはなりえません〜。
彼女らしい、これまた自然な流れだと、思うのです〜。
ついでに続けると、>>3:32で「よほどのことが無い限り●クラム」と言っていながら、結果的に僕を2番手にしたことも、
「ミリ人外(狂人寄り)」>>2:128
「テトが狂人臭く」〜>>3:66
「ミリ狼」>>3:65
ここの思考の流れを読めば、理にかなっています〜。
4日目にして、やっとつかめてきた感じが〜。
華鏡さんは、僕とは違う方法だけど、狼を探している視点がはっきりしており、人間と見ています〜。
( 23 ) 2007/11/02(金) 04:00:50
ユウさんについてですね〜。
えっと、まず目に付いたのが>>3:14なのですよね〜。
ニコさんへのつっこみが何とも的確というか〜。
この素早さと、初日の>>1:191の評価部分に、すご〜く整合性を感じるんです〜。
彼の「反応が素早く正確な人」という第一印象と、ぴたっとあうんですよね〜。
世の中にはブレない狼もいます〜。
ブレないから、狼ではないという訳ではありませんけれど〜。
この場合、どちらもかなりの速度を誇っている。
僕はここ、素直に白印象と捉えていいと思っています〜。
ユウさん狼時の勝ちパターンは、華鏡さんはSGにならないと見ての、ミリさん+僕吊りが有力でしょうか〜?
でもその割に、>>3:83「希望を外すように動いた狂人のような気もする」
…これは、狼では言いにくいんじゃ、と思いましたよ〜。
狂人有力候補者は、ミリさんとテト君、二人もいるのです〜。
僕に狂人説を出している辺りが呑気というか、なんというか。
やっぱり僕には、彼が狼だとは思えないんですよね〜。
( 24 ) 2007/11/02(金) 04:01:37
ミリさんです〜。
結局誰を狼だと疑っているんでしょうか〜?
第一候補は、まず僕だと思います〜。
それに対して、僕が聞いてみたいのは、
>>2:51ミリさん
僕と華鏡さんを比べて、華鏡さんを「疑問に思う様な疑いではない」とあります〜。
逆に、あなたが疑問に思った、僕の疑い方とは何でしょうか?
ここなのですよ〜。多分、かなり前の事だから、って無視出来る部分ではないです〜。
後…です〜。
もう散々突っ込まれていますけれど、>>3:53ですよ〜。
僕が狼だと決め打つのならば、▼を変更して僕を吊れば、それはあなた視点で村の為になります〜。
でも、それにちょっとでも疑問を抱くのならば、▼ニコさんにすべきです〜。
決め打ち出来ない、迷う人ならそれが自然な発想なのです〜。
最も、勘違いが起こりにくい箇所だと思います〜。
( 25 ) 2007/11/02(金) 04:03:26
僕は、ミリさんは決め打ち出来ない人だと踏んでいます〜。
2日目の華鏡さん評>>2:78なんて、そのまんまです〜。
そして、どちらかといえば不慣れ寄りに置いている人です〜。不慣れな人は、判断も下手ですから〜、判断が出来ない事がストレートに黒というつもりはありません〜。
だからこそ、疑います〜。視点がおかしいです〜。
確定狼を吊らなくて、翌日以降の村のことをどう考えます?といいたいです〜。
( 26 ) 2007/11/02(金) 04:05:34
狂人について、ですが〜。
僕は潜伏しちゃった狂はあまり探さない主義なので、考察の優先順位は低いんですけれども〜(まぁ時間不足もあるんですが)強いて言うならば、
オノンさん、占い確定させる狂人ってあり?
アスカさん、狩人だと思ってます
ユウさん、人間に見ています
華鏡さん、人間に見ています
ミリさん、狼に見ています
ということで、消去法だとテト君が浮かび上がってきますね〜。これはかなり失礼な(特にテト君に)考察とは承知しています〜。
ごめんなさい〜。
( 27 ) 2007/11/02(金) 04:07:57
ニコさんと、LWのラインですが〜。
僕はライン信者じゃありませんので、殆どざっと見しかしていないことをお伝えしておきます〜。ラインを信奉すると、笑えるくらい間違っちゃうのです〜。
例えば、これまで言われてきた、占CO順のラインのなさから華鏡さんを狼候補からは外しませんけれど、単体考察で彼女は人間と考えます〜。
どこでそう思ったかは、書いてきたつもりです〜。
同じく、ユウさんも人間だと思います〜。
ミリさん単体での怪しさ、消去法、総合して僕の結論は、
▼ミリさん
とさせて頂きます〜。
( 28 ) 2007/11/02(金) 04:09:38
( 29 ) 2007/11/02(金) 04:10:32
留守番 クラムは、もう11月ですか〜…早いものです〜。
( A9 ) 2007/11/02(金) 04:11:51
( A10 ) 2007/11/02(金) 04:12:27
…毎日申し訳ありませんが、僕、この後あまり顔を出せないと思います〜…
このコアタイムのズレは…ホントどうしようもありませんね…出来るだけ鳩を飛ばせるよう努力したいとは、考えています〜。
ユウさんが、風邪気味でしたっけ?お大事に、です〜。
ではそろそろ僕も、寝ますね〜。
( 30 ) 2007/11/02(金) 04:15:20
留守番 クラムは、あ、スミカさんに委任しておきます〜。
( A11 ) 2007/11/02(金) 04:16:21
( A12 ) 2007/11/02(金) 04:16:57
おはよう、昨日は早々に休んでしまい済まなかった。
そしてペギータ襲撃か・・・予想できていたとはいえ実際に現実として突きつけられるとやりきれんな。
>>4 華鏡
私はニコラスに投票している。昨日の判定直後に投票をニコラスにあわせていたぞ。
( 31 ) 2007/11/02(金) 06:15:15
ミリ、クラムいずれが狼としても今日はペギータ以外襲撃は考えられなかっただろう。相方であるニコラスが捕捉されどちらが狼にしろこれ以上占いを使われてしまえば最早逃げることはできん。
アスカの発言をどう取るにしろいかざるを得ないだろうな。
華鏡であればまだ念を入れてテトを襲っていても十分勝機はあっただろうな。
( 32 ) 2007/11/02(金) 06:28:41
学生 ユウは、留守番 クラム>>30今のところはなんとか大丈夫だ。
( A13 ) 2007/11/02(金) 06:30:13
クラムの発言を見て思うところはあるが今は時間がない。
考察は夕方出すことになるだろう。
( 33 ) 2007/11/02(金) 06:31:35
そういえば下でネタバレなしなら私のことはイズミと呼んでくれ。
特に深い意味はない。もっともニコラスの好きに呼んでくれても問題ない。
そしてオノンは私が狼と叫んでいるのかな?
( *1 ) 2007/11/02(金) 12:06:26
んー。この時間帯は誰もいないのか。
>>18>>21 テト&クラム
マジで?私はオノン狩じゃなかったら、アスカGJと叫びたかったけどね。というか。真狩が序盤で吊られ際に狩COするのは自然じゃないと思うんだけど。
確かに不慣れっぽい感じはしたけど、探>>1:166>>2:69を見る限り、何回か村をやってるっぽいから狩の動きはわかると思ったんだけどね。
>>22 クラム
下段:笑うなんてヒドイ…(よよよと泣き真似
うーん。確かに私は相手のタイプに関心は無いね。不慣れといっても一通りのセオリーみたいなものは考えていると思っているし。
( 34 ) 2007/11/02(金) 15:25:49
ああ、そうそうGJ出てたら詰んでるはず。
仮にGJ出て、占った灰が白だったとしたら、
「灰灰灰白白:占:霊」
ここで灰吊り灰占い。最初の吊りで、狩回避をアリにする。狩回避したら、
↓
「灰灰狩白白:占:霊」
これ以降の対抗・回避は無しにする。灰吊り灰占い。
占い師が襲撃されたら、狩→灰吊り。襲撃されずに黒だしなら黒吊って詰み。そのまま黒が吊られても詰み。灰が白なら狩吊って詰みだ。
この詰み方は一例だ。とりあえず上の方法で負けるということは無いだろう。
狩がいないという確信が無い限り、偽装GJは無いと思う。
というか。偽装GJ出すくらいなら占い師襲撃するよね。
だからこそ、私はアスカの狩COはブラフであることをかなり期待していた。不慣れでも思いつくかもしれないとね。
私は理想が高いのかもね…。
( 35 ) 2007/11/02(金) 16:14:04
こんにちわ。
襲撃がペギータさんですか…。
ペギータさん、ニコラスさんお疲れ様です。
ペギータさんの占い結果が気になるところですね。
わたしがカガミさんよりクラムさんを疑っていたのは>>1:203の表から見てオノンさんがCOした時点で2CO。それは本物の狂人からしてみればペギータさんorオノンさんのどちらかが狼だと思ったので非占COしたわたしを入れた下5人。
逆に狼からみればペギータさんorオノンさんが狂人。なのでこれもわたしから下の5人の中にLWが居るとしたら非占COすると思います。
仮にニコラス−カガミラインで考えると行動が謎です。ニコラス(狼)さんが非COした時点でのカガミさんの非占COは1番先。その間でCOしたのはペギータさん1人。もしカガミさんが狼であればカガミさん・ニコラスさんならもう少し様子をみてCOしてくるでしょう。
となれば、わたしから下5人の中に狼・狂人が潜伏してると考えて、初めは時間的にテト君が狼かなとは思っていたんですが占い結果で白判定なので村or狂人と考え、残りはユウさんかクラムさんがLWと考えたのです。
( 36 ) 2007/11/02(金) 16:14:57
それでユウさん、クラムさんで考えるとクラムさんの突っかかり様が意見の筋が通ってないわたしをSGで来ているように取れたのです。
したがってわたしの希望としては
▼ クラム
です。
それではこれだけ書いて*出掛けてきます*
( 37 ) 2007/11/02(金) 16:17:06
小心者 ミリは、留守番 クラムの前に苺大福もどきを並べ置いた
( A14 ) 2007/11/02(金) 16:18:31
( *2 ) 2007/11/02(金) 17:32:13
今日の襲撃先をどうするか。華鏡かスミカか。今日ミリを吊れれば悪くともPPには持ち込めるからな。
発言からミリは村人と決め打つ。狂であれば動きが杜撰すぎる。
クラムかテト、どちらかが狂人だ。恐らくクラムか。
まあ華鏡を残すほうがいいとは思う。
( *3 ) 2007/11/02(金) 17:40:27
今日も余り時間が取れないから早めに顔を出しておくか。
( *4 ) 2007/11/02(金) 18:11:20
戻った。といってもそう長くは箱からは喋れないだろう。
ミリが宣言していないがミリニコラスがクラム投票ということでいいのか?
ニコラス投票
華鏡、スミカ、テト、ユウ、(ペギータ)
テト投票
クラム
クラム投票
(ミリ)(ニコラス)
()は現時点では確認できない票だ。とはいえペギータがニコラスに入れないのはおかしいしニコラスは自分には投票できない。
現時点で全員が本当のことを言っているなら投票は上記のとおりだろう。
( 38 ) 2007/11/02(金) 18:21:25
疲れたー。ん?私のすぐ後にミリが発言していたんだね。で、▼クラム希望で出かけたのか。もう少し喋って欲しいけどね。
>>38 ユウ
ミリはどうかわからないけど、クラムはテト投票でいいと思うね。
今、私のデフォルト投票がテトだからね。嘘つく意味が無い。
( 39 ) 2007/11/02(金) 18:28:23
学生 華鏡は、アレ?どういう理由でテトがデフォルトなんだろうね。確か昨日もテトがデフォルトだった気がする。
( A15 ) 2007/11/02(金) 18:40:05
学生 ユウは、学生 華鏡にテトはなにか呪いでも受けているのか?余談だが私もテトだが。
( A16 ) 2007/11/02(金) 18:42:03
神社の娘 スミカは、学生 華鏡に、「日が変わると、投票先がランダムで設定されるぞ。」
( A17 ) 2007/11/02(金) 18:43:01
学生 華鏡は、学生 ユウ、へえ。そうなんだね。でも二日連続でテトとか。吊れといっているんだろうか。もちろん冗談だけどw
( A18 ) 2007/11/02(金) 18:46:03
クラムの考察を見てまず気になったのは>>27の狂人に関する記述だな。といってもそれが全ておかしいというわけではない。
おかしくは無いからこそクラム自身が自分を村人にした際にテトしか狂人候補が残らなくなっているのではないか。
そしてそれはテトに対して失礼といいながらもなんら具体的要素を挙げることなく消去法のみとしている。
考察としてはそれもありではあるだろう。だが本当に消去法だけで決めるものなのか。
>>2:33でミリに対しオノン狂ならどういう意図で〜と言っている。オノンと比べるのはあれかもしれないがテトが狂ならどういう意図で動いてたか位は見直さなかったのか?
いまざっと流し読みしてみたが>>3:45とかテト狂人と思っているならアピールに取りそうなものだが。
( 40 ) 2007/11/02(金) 18:47:55
その辺りからクラムにはテト狂の結論だけで喋っている印象を受ける。クラムの灰考察はそれなりに頷けるものがおおい。
以前私と似ていると言っていたが確かにそうかもしれない。だからこそクラムが灰考察をきちんとやっているという印象は受ける。
狼、狂は村人でないが故に誰かを自分の身代わりに仕立て上げねばならない。で、あればクラムは明らかに自分の位置に
困っているという印象だ。
( 41 ) 2007/11/02(金) 18:59:43
昨日私は考察からミリが狼だろうという結論になっている。
それで考えるならクラムは恐らく狂人の可能性が高いだろう。では狂人クラムは何故狼の可能性が高いミリをあれだけ疑ったのだろうか?
二日目に関しては恐らくアスカを狼の片割れと見なしていたと思われる。今日に関してはミリ狼であるなら全員の票を集めることでSGに見せようとしたのか、どうやっても勝てないから私が狼であればいいという一縷の望みに掛けたのではないかと思う。その場合残念ながら私は狼ではないのだが。
( 42 ) 2007/11/02(金) 19:09:51
逆にクラムが狼であるならどうだろうか。
狂人だろうが関係無しに人を吊り最終日まで生き残ることを目的とした発言だろう。その場合クラム視点において私か華鏡を狼にしなければならないがもう他に道は無いからそれは仕方ないだろう。
だがこの場合クラムは二日目人であるアスカを強く庇い仲間であるニコラスを占に挙げてしまっている。ニコラス占はともかくアスカをあそこまで庇うのだろうか。
故にクラムは狂人だというのが私の結論だ。
( 43 ) 2007/11/02(金) 19:20:39
>>43 ユウ
どうなんだろうね。
見ての通り、クラムはコアタイムがズレてる。初日はニコラス占いに一票も入っていなかった。
で、ニコラス占いの理由だけど、>>2:32>>2:37だ。判断できない→純灰という理由でだよ。
あと、2日目に●ニコラスになったのは、ニコラスが自滅していったからだと思ってる。これも仲間のクラムが助言できなかったためにとか思わなかったか?
仮にクラムがニコラスの相方だったなら、●ニコラスは想定外だったと思うんだけど。
( 44 ) 2007/11/02(金) 19:28:18
そこからミリが狼だというのが私の結論だな。
昨日も触れたがやはり無理に発言しようとしてかえってボロを出してしまっていると思っている。
村人であれば自分の能力以上の会話をする必要はなくわからなければ分からないといえばいい。昨日の突然死に関する話題もその通りだろう。突然死がいるなら突然死を吊る選択肢は確かにある。だがそれは今回の状況に即していないことまで気が回らなかったのだろう。やはりニコラスから何とかして吊りを外させたいが故によく分かっていない突然死の話題を出したのではないか?
故に私の希望は▼ミリだ。
( 45 ) 2007/11/02(金) 19:30:07
>>44 華鏡
そうだな。ニコラス=クラムならニコラス占はクラムが希望を出した段階では恐らくそこまで票が集まるとは思ってなかっただろう。
まあ私の結論はクラムは狂人だと思っているということだが。
( 46 ) 2007/11/02(金) 19:34:06
ああ、だからクラムが相方ではない、ということではなく相方で助言できなかった、ということか。
それはあるだろうな。だからこそ>>43のようにニコラス占よりアスカを不自然な庇い方をした方が気になっているのだが。
( 47 ) 2007/11/02(金) 19:38:07
>>46 ユウ
うん。そうだね。人によって考え方は違うからね。
ユウの考察を見てたら、ミリ狂-クラム狼に見えるよ。私はだけど。
>>45に関してもだ。>>4:53は人外発言だと思う。
狼が目の前にいるのに、吊り手も計算しないで突然死対策の提案を表発言でするのはおかしい。
ただ、狼なら赤で確認しないで言うだろうか?狂が黒確定を吊りたくないがために発言したようにも見えるんだけど。
もちろん、ニコラス不在の可能性もあるわけだけど。
( 48 ) 2007/11/02(金) 19:39:19
( A19 ) 2007/11/02(金) 19:40:20
>>48 華鏡
昨日も言ったが狂で疑いを受けるようにわざと動くのと狼で疑いを避けようとして無理に発言するのでは前者の方がはるかに難しいと私は思う。ミリの実力自体は私はそう高いとはみていない。ミリが狂でそこまでの動きが出来るだろうか?
ミリが狂であるなら無理に発言して白くなろうとはしないと思うのだがそれについてはどう思う?
( 49 ) 2007/11/02(金) 19:44:52
学生 ユウは、すまない。そろそろ鳩モードだ。返事は出来るので構わず喋ってくれ。
( A20 ) 2007/11/02(金) 19:49:00
>>49 ユウ
まぁ、それもそうなんだよね。それもわかるんだけど、なんか、2日目とか吊られる可能性が高かったのに、そこまで悪あがきしていなかったから、村でも狼でも無いと思ったんだよね。
もちろん狼の可能性もあるんだけど、ミリ-クラム両人外ならどっちかと言うと、クラム狼よりだ。
テト狂ならミリ狼だと思うけどね。
( 50 ) 2007/11/02(金) 19:50:55
なるほど確かにそこまで気合いいれて反論している感じではないな。
もう少し考えてみるか。
( 51 ) 2007/11/02(金) 20:20:30
学生 ユウは、書いてる途中で文章が消えてへこんだのは内緒だ。
( A21 ) 2007/11/02(金) 20:27:22
( A22 ) 2007/11/02(金) 20:30:59
そういえばクラムはニコラスから何故か内容が濃いという評価をもらっていたか。
だが仲間ならここは言いすぎな気もするが。
( 52 ) 2007/11/02(金) 20:50:41
学生 ユウは、書きづらい読みづらい手が痛いと三重苦
( A23 ) 2007/11/02(金) 20:57:13
学生 華鏡は、あと2時間か…。スミカは別にいいけど、テトの考察は聞いてみたいんだけどね。
( A24 ) 2007/11/02(金) 20:58:38
神社の娘 スミカは、あ、因みに私は見てるぞ。と言っておいた。
( A25 ) 2007/11/02(金) 21:34:02
ふむ、今日の投票先の事について発言してみる。
別にいいと言われると喋りたくなるのでな。
今回の投票はそのまま受け取ると、
ユウが示してくれた通りだ。
この結果に関係がある場合、ミリは何故クラムに投票したのだろう。
彼女はクラム突然死の時クラムに吊りを変えるべきか聞いていた。
その時クラムにしたのは分かる。
だが、その後ニコラス吊りはしなければならない
という事を聞かされ納得したはずだ。
その時点で吊り先を変えるはず。
何故変えなかった。
単にうっかりが当てはまりそうで怖い。
( 53 ) 2007/11/02(金) 21:39:11
しかし、例えうっかりだったとしても、
問題はその票にニコラスの票が被っているという事だ。
ランダムでそうなった可能性もあるが、
狂人に投票を委任した場合、ミリは非狼という事になる。
何故なら、狂人に見えたという事は、
相方狼ではないからである。
( 54 ) 2007/11/02(金) 21:39:32
しかし、ここで問題が発生する。
まず、狼は狂人の生死を確認する必要が合ったのか。
という事だ。
死んだ人の名前を見てみよう。
オノン・ペギータ・アスカ・ニコラス
オノンは占確定。アスカは狩CO。
この面子を見て狂人の生死を考えるか?
今日の襲撃は私以外に考えられぬというのにだ。
( 55 ) 2007/11/02(金) 21:39:47
アスカ非狩の可能性を見て、
狂人が最後に何か騙ろうとしたと考えたか?
それならペギータ襲撃は無いだろう。
ぎりぎりまで襲撃先を考えるはずだ。
しかし、ペギータ襲撃は早い段階で決まっていた事が、
昨日のニコラスを見れば分かる。
( 56 ) 2007/11/02(金) 21:39:56
よって、狼はアスカを狩人と見ていた事になる。
となると、ミリ狂人を見ての委任は無いと考えられる。
すると、後にはどういう可能性が残るだろう。
残るのは、ニコラスが相方に委任していた場合と、
ミリのうっかりとランダムが重なった場合、
それと相方がニコラスに委任していた場合だ。
一番最後のは、仮に相方をミリとしてみる。
( 57 ) 2007/11/02(金) 21:42:16
ニコラスが相方に委任していた場合、
ミリはクラムの時に吊り先云々はさっき言ったので省略したいが、
ニコラス吊りなら誰に投票しても関係ない、
のような思考が働いた場合も変えるのを忘れるかもしれんな。
よって、2人の狼が1人の人物に投票した訳だ。
ミリがニコラスに委任した場合。
ミリは途中鳩で顔を出しているが、
更新前には居なかった。
という事は、更新前後に居られない可能性があるため、
ニコラスに委任をした。
吊られ際の狼は、素直にまとめ委任でランダム票になったり、
自分を見つけた占い師に票をいれたりするが、
この場合は、ニコラスがクラムに票を入れた事になる。
ニコラスがまとめに委任した場合、
ミリの票はニコラスに入るからだ。
そうして、ニコラスが票先を最初と変えないと被るという訳だ。
( 58 ) 2007/11/02(金) 21:43:54
また、気になるのがクラム狼の時だ。
クラム狼ならニコラスに入れたと言えば良いのだがな。
テトに入ってるのは自分の票なのだから、
ミリかユウがクラムに投票した事が分かる。
タイプで考えるクラムなら、
ミリが途中突然死を危惧していた自分に票を移動させた可能性、
後はニコラスの票がランダムで自分に入っているだろう。
という事が考えれるはずだ。
そうして、このままでは今日の吊りを逃れても、
明日ランダムになっても村側の吊りは自分、
狂人が吊られた場合、即OUTと考えれるだろう。
それなら、ミリとユウの票が重なっている可能性を残し、
最終日にユウに疑いを少しでも向け易くすれば良いのだがな。
( 59 ) 2007/11/02(金) 21:44:52
>>53 スミカ
うっかりは無いと思うよ。>>3:53は「ギリギリまで待って」と言っているから、意図的にクラムに入れてなければニコラスのはず。
>>56
前から思ってたんだけど、ニコラスのどこからペギータ襲撃がわかるんだ?
>>3:44か?私はアレはネタだと思ってたんだけど…。
( 60 ) 2007/11/02(金) 21:56:53
>>60
そうだな。簡単に言うと、
もし、狼側がアスカのCOに
村人のブラフを感じ取っていたなら、
ネタ造りやRPをしている場合ではないだろう。
最後の最後まで襲撃を悩むはずだ。
しかし、そんな様子何処に合った。
とても襲撃に悩んでいたようには見えなかったのでな。
まあ、あくまで憶測になるがな。
( 61 ) 2007/11/02(金) 22:04:57
>>61 スミカ
なるほどね。私はスミカに言われて初めて気付いて、明日GJ出るといいなぁとドキドキわくわくだったんだけどね。
まぁ、今はとても残念な思いなんだけど。
( 62 ) 2007/11/02(金) 22:09:32
ようやく少し戻り。
>>61悩むもなにも襲撃先がそこしかないなら悩む必要はないと思うが。
( 63 ) 2007/11/02(金) 22:19:41
( 64 ) 2007/11/02(金) 22:28:17
>>63
ふむ、成程な。
所で私は、この状況で本決定を出さねばならぬのか?
( 65 ) 2007/11/02(金) 22:34:36
>>63 ユウ
確かにそう考えるのが普通だ。
そもそもいくら不慣れな狩人だからってCOするのは不自然だと思うよ。
私は今でもアスカ非狩、オノン狩と…信じたい。
>>65 スミカ
私は出して欲しいけど。委任は好きじゃないんだ。
ただ、ねぇ。吊られる可能性の高い二人がいないって、
なんか…ないわー。
( 66 ) 2007/11/02(金) 22:38:08
( A26 ) 2007/11/02(金) 22:40:44
僕に毎日1票ずつ投票されてるのは、呪われてんの・・・!?
ひえ〜、怖すぎる!
>>50 カガミ
クラム狂人ならオノンさんの占い師騙りを見破れた(と思う)。
ミリ狂人なら、見破れなかった(と思う)。
ミリの方が狂人くさいって思うよ。
( 67 ) 2007/11/02(金) 22:44:11
>>67 テト
で、テト視点で狼誰なの?
クラムなのか?
ちなみに、クラムは占騙りが撤回された時、かなり驚いていたように見えたけど。アレは素じゃないのかな。
私は村騙りの可能性も考えていたからそこまで驚きはしなかったんだけど。まさか確定するとはねーくらいにしか。
( 68 ) 2007/11/02(金) 22:48:53
ふむ、時間も無いし決定を出す。
【本決定▼ミリ】
まぁ、昨日の突然死の時の発言を持ち出されたら、
突っかかりと言いたくなる気持ちも分かるが、
証明を何もやってくれないと、
私としてもどうしようもない。
( 69 ) 2007/11/02(金) 22:51:48
>>65 スミカ
今のところ、投票はスミカに委任してる。
間に合わなかったら最悪それで。
本決定出るならセットしなおす。
>>32 ユウ
カガミは昨日、僕狂人に見てたよね。
昨日の僕とカガミの絡みが狩人と見られての揺さぶりじゃないなら、僕を襲う価値はなかったはず。
( 70 ) 2007/11/02(金) 22:51:58
学生 ユウは、なんか自分もいてるようでいない存在な気がしてきた
( A27 ) 2007/11/02(金) 22:53:15
【本決定了解】
まぁ、私はミリにさっきから投票してはいるけど。
それにしても思考停止しているね。私が。
発言があまり無いから仕方ないけど…。
( 71 ) 2007/11/02(金) 22:54:00
【本決定了解だよ。】
セットも完了した。
ん〜、これで終わってもびっくりしないんだけどね・・・。
( 72 ) 2007/11/02(金) 22:55:33
>>70 テト
私が狼ならと言う言葉はあまり使いたくは無いけど、私が狼ならペギータを襲うことは無い。
>>35で示した通り、GJ出たら詰みだからね。
まぁ、この辺は何とでも言えるから聞き流しても構わないけど。
( 73 ) 2007/11/02(金) 22:56:59
テト、確かにな。まぁ確白を襲って狩の可能性を削る、ということだな。
( 74 ) 2007/11/02(金) 22:58:05
>>67 カガミ
狂人はミリ。
狼は・・・クラム。次点でカガミ。
カガミはね、アスカさんに関する一連の発言が、「私はGJ恐れてましたよ」っていう過剰なアピールに感じるんだよね。
明日続いてたら、もう一度考えてみようっと。
( 75 ) 2007/11/02(金) 22:58:44
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