977 東方人狼劇【38卓目・特殊編成・辻占入り】
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伊吹萃香 は 風神少女 射命丸文 に投票した。
風神少女 射命丸文 は 鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子 に投票した。
情操教育中の 古明地さとり は 風神少女 射命丸文 に投票した。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット は 風神少女 射命丸文 に投票した。
常識は義務 東風谷早苗 は 風神少女 射命丸文 に投票した。
美しき緋の衣 永江衣玖 は 風神少女 射命丸文 に投票した。
グレートマザー 神綺 は 風神少女 射命丸文 に投票した。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子 は 風神少女 射命丸文 に投票した。
迷子の子猫 橙 は 風神少女 射命丸文 に投票した。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー は 風神少女 射命丸文 に投票した。
膝を擦り剥いた 多々良小傘 は 風神少女 射命丸文 に投票した。
蓬莱の人の形 藤原妹紅 は 風神少女 射命丸文 に投票した。
非想非非想天の娘 比那名居天子 は 風神少女 射命丸文 に投票した。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢 は 風神少女 射命丸文 に投票した。
風神少女 射命丸文 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、非想非非想天の娘 比那名居天子 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、伊吹萃香、情操教育中の 古明地さとり、気高きカリスマ レミリア・スカーレット、常識は義務 東風谷早苗、美しき緋の衣 永江衣玖、グレートマザー 神綺、鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子、迷子の子猫 橙、純粋な毒人形 メディスン・メランコリー、膝を擦り剥いた 多々良小傘、蓬莱の人の形 藤原妹紅、のんびりペースな巫女 博麗霊夢 の 12 名。
美しき緋の衣 永江衣玖
文さんと天子さんはお疲れ様でした
…そこを噛むのですか？
ああ、それと言い忘れていましたが【結果発表は昨日と同じでお願いします】
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
うーん、天子噛みとか。狩人狙いでの純灰削りかしら？ 純灰削る余裕が狼にあるってこと？
とりあえず、占霊結果を待つことにするわ。あと文と天子はお疲れ様。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
ゆゆこの！突撃あの子の晩御飯！
事前に話しているし神綺の晩御飯を強奪するよぉ〜
さてさて今回はどんなお食事が出てくるのかしら？
【カレーライスwith福神漬】
普通ね・・・すごく普通
まぁ家庭食ではあるから神綺らしいっちゃらしいか
むむむ、この味まさか"しそ"！
馬鹿な！カレーにしそを入れるのは紫のオリジナル
まさかカレーは"慣れ親しんだおふくろのあじを越えられない"という真理を掴んでいるのか
それにご飯をしそに合わせた五穀米にするというオリジナルを残した見事なアレンジ
母は強し恐れ入ったわ
【神綺は○】よ
膝を擦り剥いた 多々良小傘
さーあ、今日もやってまいりました！女傘塾名物！卵割り！
この卵は人間には割れますが、狼には割れない不思議な卵なのです！さー、割っていただきましょう！
(卵はぱっかりと割れた。)
【レミリアは人間だったよ。】
とりあえず・・・ごめん！
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>10
黒出したらコロコロ転がしてあげようと思ってたのに…
まぁいいわ。
文黒ねー。幸先いいかな。
小傘真なら狼はいないって事か。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
【幽々子の神綺白判定確認】
【小傘のレミリア白判定確認】
【対抗の判定も確認】
ってあれ？ここで割ってくるの？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*10
護衛はまずついていないでしょうからね。
充分抜けると思うわ。
…でもそうなると小傘抜けない→狩チャレ→真抜き
って見えないかな？という不安も…。
黒出なかった以上アルタイル吊り希望でいくよ？
美しき緋の衣 永江衣玖
キョウノギダーイ
■1.灰考察（強制ではない）
■2.役職者真贋考察（強制ではない）
■3.吊り占い希望
まぁ代わり映えありませんね
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>20 橙
いや、わざと判定を割らずに霊ロラに持ち込むつもりなら合わせてくるんじゃないかなってちょい思っただけ。
グレートマザー 神綺
まず、小傘さんが真なら今日の噛みは何だったのでしょう。黒一出てるのに灰噛みは考え辛いです。せめて噛むなら霊夢さんかレミリアさんですね。天子さん噛みは納得行きません。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*13
すばらしいわよ…ここまで自己洗脳できるなら。
さて、ちょっとボロ出しちゃったかもしれぬorz
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
>>28
レミィ囲いの話じゃない？
小傘辻狂がレミリアを占っての結果の話だと思うわ
さてこの灰範囲で最大２Wね
一旦灰考察をばらして考え直すわ、天子噛みも少し気になるし
ここいらでお休みね**
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>26 レミリア
神綺に黒が出ることは割とありうると思ってたんだよね。
それでライン見られればって期待があった。
今日ライン見るなら▼萃香しかないけど、これまでの萃香見ると吊りたくないし、うーんという悩み。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
猫神が白。
てか猫は追い詰めすぎ。
神は西の白なので白ね。
残りはさとりともこたんか。
もこたん占っておいてくんない？
迷子の子猫 橙
12>10>8>6>4>e
縄５
潜狂は切って、
ゆゆこ視点 灰１ー文 or 灰２
小傘視点 萃香ー灰１ or 萃香ー文
メディ視点 文ー灰１ or 文ー萃香
早苗視点 灰１ー萃香 or 灰２
美しき緋の衣 永江衣玖
>>34 神綺さん
それはどちらの陣営としてですか？
ちなみに私は素村のときの吊られ間際に同じような事を言った事があります
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>41 レミリア
もう完全に決め打ちコースってことだよね？
真贋差がついてる霊とのライン見れば決め打ちもありと思ったんだけど。
もし霊吊りなら早苗は同意。メディを先に吊る理由がない。
グレートマザー 神綺
>>43 衣玖さん
どちらかというと黒視点の予防線に見えます。
黒がでても、というニュアンスが黒が出る前提の視点漏れに見えます。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>45
でしょー？
というか早苗はもう問答無用で偽打っていいわ。
態度も偽だし、判定も偽っぽい。
情状酌量の余地はないわね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
わかった。
萃香には悪いけど幽々子が黒を引けなかった以上昨日の宣言通り▼萃香希望させて欲しいわ。
村の可能性は見えてきたけど現状相方とラインを繋ぐ手段は萃香吊りなのよ。
小傘真ならこれで幽々子＋早苗吊りで狼陣営はおしまい。
幽々子真でも灰に１Ｗ状態かつ片白である神綺は確白になるわ。
…それと何か霊決め打ちを考えてくれるのは嬉しいけどほんとにいいの？
信じてもらえることは嬉しいし自分で言うのもあれだけど…。
って落とそうか迷っていたところ。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>42 橙
ライン見るなら▼萃香しかないけど、吊る気はしないし、片白２人も純灰も直吊りしてもいいやってのがいないから、超消極的に霊吊りって結論になりそう。
★橙はどう思う？
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>49
いいんじゃない？（ﾆｯｺﾘ
なんで天子噛むのか理解に苦しむけど
ラッキーよね。
その発想がでるさとりも白でいいかな？
西もこたん占っておいてー
美しき緋の衣 永江衣玖
霊吊っても残った方の霊結果なんてほぼ決まっているようなものなんですよね…情報にはならないのが痛いところ
はてさてふむふむ
【赤】 伊吹萃香
それより早苗真なら文白でレミが狼ありそうだから思考停止の決め打ちしたくないんだけど。
>>レグルス
止めてゴメン。決め打ちあったら乗りたいけど、それ投下してもいいと思う。
グレートマザー 神綺
しかし、メディスンさん真ならなおさら今日の噛みは変になってきますね...LWになって灰を削る！？と。
メディスンさん
★⇑について、狼にどのような意図があったと思いますか？
情操教育中の 古明地さとり
手順的には。
▼早苗（●灰）→▼小傘（●灰）→▼残り灰（黒引いてなかったらレミリア）→▼引いた黒
これで良いかなと考えましたが。
手順とかこれ見落としあったら、指摘などお願いします。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*19
まだシリウスの占い当たってない中で、いちばん幽々子寄りじゃないのが私だから、私が状況的に真っ黒過ぎるw
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>53 神綺
☆まさかの天子噛みに絶賛頭ぐるぐる中だけど…
灰噛みってことはまず素直に考えれば狩人噛みよね？
恐らく昨日の死体なしは占いのどちらかでＧＪが出たんだと思ってるわ。
だから占いを抜きたい狼が狩人探しで灰を噛んできたと考えるのが自然かなと思ったけど…。
天子って狩人に見えるか？ってのが疑問…。
これでＯＫ？
伊吹萃香
文の最後のあれは村でも狼でもやるお約束のようなものじゃないのかなとか思ってる。
それより早苗真なら文白でレミが狼ありそうだから思考停止の決め打ちしたくないんだけど。
手順よく分からないけど占（ゆゆ子・真）霊（メディ・偽）を決め打っちゃってレミ狼の場合勝てる？
迷子の子猫 橙
うん。メディ偽がゆゆこの黒に黒出したら仕事終わり、早苗はいないし小傘吊って終わらなければ破綻だから全視点詰みも見える。問題ないな。はず。
▼早苗で。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>56
今日のさとり見てさとり白打ってもいいわ。
さすがにこの状況で即手順とか言い出す狼はいないだろうし、西真ならさとりはどうあっても残らない。
猫、もこたん、私を相手にするのはほぼ不可能。
もこたんだけ覚悟が決まってないように見えるので西視点の狼ならここかな。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>53 神綺
☆まさかの天子噛みに絶賛頭ぐるぐる中だけど…
灰噛みってことはまず素直に考えれば狩人噛みよね？
恐らく昨日の死体なしは占いのどちらかでＧＪが出たんだと思ってるわ。
だから占いを抜きたい狼が狩人探しで灰を噛んできたと考えるのが自然かなと思ったけど…。
天子って狩人に見えるか？ってのが疑問…。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
3d▼文 ▲天子 ●神綺 14/3w
4d▼早苗 ▲橙 ●妹紅 12/3w
5d▼小傘 ▲幽々子 10/3w
6d▼レミorさとり 8/3w
シリウス噛むならベガ囲ってもらってからの方がいい。
レミリアかさとり吊れば勝てる。
グレートマザー 神綺
>>62 メディスンさん
そうですね、わたしもその通りだと思います。もう少し突っ込んでいいですか？
★何故、LWで余裕がないのに天子さんなのでしょうか？白削りも兼ねて狩人を削るなら、霊夢さんを噛むのが一番自然だと思います。
...正直言いますと、メディスンさん真だと思っていたので今日の霊能結果がすごく怖いです。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>57 萃香さん
その場合さとり、橙、妹紅の誰か1人が狼
▼早苗●さとり→▼妹紅●橙（順番は適当です）
ここまでで黒が2つ出なければレミリア狼になりますから逃げ切れませんね
幽々子さん生存が前提ですが
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
いや▲橙はやめた方がいいw
これ以上灰を狭くすると、ヤバいw
もうシリウス視点の灰が、私、橙、さとり、レミリアしかいないから。
シリウスの真視が強すぎて、村視点で慎重な私が怪しいw
グレートマザー 神綺
>>64の通り、西行寺さんが生き残ることが前提だと思います。なので手順はそれでいいかもなのですが、今日も考察などを止めないようにお願いします。
私はもう一度考えてきます。
美しき緋の衣 永江衣玖
あー、占い狼ならそうもいきませんね
▼早苗●さとり→▼小傘●橙→▼レミリア●メディスン
…幽々子さん生きているでしょうか…
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>63 神綺
☆恐らく霊夢から何かしら非狩要素が拾えたんじゃないかしら？
灰を狭めず狩人候補を削るなら霊夢噛みをしてもいいけどもし狼が霊夢を非狩と判断したならここで噛まなくてもおかしくはないわ。
ただ天子のどこに狩要素があったのかはしらんがなって話な訳で。
結果が怖いと言われても事実黒は黒なのよね。
そして怖いと思ったなら尚のこと、ここは本当に私を信じていいのかもう１度よく考えて欲しいわ。
ママがこわい…。
これでＯＫ？（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>70
決め打ちってか昨日からずっと言ってたじゃない。
カキカキ
[れみりあ☆すかーれっと]
はい、大切にしなさいね。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
決め打ちコースの手順としては、幽々子とメディが繋がるかと幽々子が黒引けるまで生きてられるかだよね。
次の襲撃次第かな。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>63 神綺
☆恐らく霊夢から何かしら非狩要素が拾えたんじゃないかしら？
灰を狭めず狩人候補を削るなら霊夢噛みをしてもいいけどもし狼が霊夢を非狩と判断したならここで噛まなくてもおかしくはないわ。
ただ天子のどこに狩要素があったのかはしらんがなって話な訳で。
結果が怖いと言われても事実黒は黒なのよね。
そして怖いと思ったなら尚のこと、ここは本当に私を信じていいのかもう１度よく考えて欲しいわ。
迷子の子猫 橙
というか今更だけどゆゆこ真早苗真だと
レミリャもこたんさとり（客観視点私）に２狼って事だよね？
ないわｗ
今日は▼早苗でおｋ。
明日以降は襲撃と占判定見てまた考えればいいにゃ。
とりあえず寝るにゃ**
美しき緋の衣 永江衣玖
…いやそもそもメディスン偽をカバーするのなら白を吊って良いのは1回だけでした
【あくまでレミリア狼、メディスン偽の場合の話です】
早苗真なので今日の占いで黒、または翌日の吊りで狼引かないとケアできない事になりますね
グレートマザー 神綺
>>74 メディスンさん
回答ありがとうございます。際どい質問をしてしまい、すみません。とりあえずは納得です。あとは精査、頑張ります。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>73
決め打ちコースていうか西襲撃されたらもこたん吊りに行くけど。
灰で貴方だけだからね。小傘真の可能性を追ってるのは。
いえ、文もだったけどね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
あんな他村と衝突しまくりんぐ☆な前衛狩人いやだわ(遠い目
とりあえず霊夢or神綺襲撃了解、手順ちょっと考え直してくる。
美しき緋の衣 永江衣玖
というかまぁ決め打っているのに偽ケアっていうのも何か違う気がいたしますが
決め打つのが幽々子さんだけなら霊ロラするしかありませんし
膝を擦り剥いた 多々良小傘
以下、私の思考。ちょっと発言するのは勇気がいるわね。途中経過投下。
>>1:95で霊夢さんに質問したのは、自由占いにこだわるのってどうしてかなと思ったんだ。
そこで、自由･統一の場合の差を自分なりに考えてみた。>>1:150
自由占いのメリットで際立つのは、占い師の思考を如実に読み取れるところ。霊夢さんはもしかしたら、早期に占い師の真贋を付けたがっている狩人かも？ってこのとき思いついた。
もちろん、狼の目もあったのだけれどね。狩人寄りに見ていたよ。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>1:153.萃香さん狼はこのときから考えていたよ。
皆は、視点漏れをする前に仲間がチェックしてから発言すると思うかな？
私は、チェックを他人が入れるとその人に似つかわしくない思考が混じったりして、疑われると考える性質。
よって、このとき狼は発言チェックはしていなかった。結果、狂人は黒誤爆の心配がないから自由占いでもいいという発言が出たと見るよ。
返ってきた>>1:160も、自分の言葉には思えなく、霊夢さんたちの焼き直しにしか見えなかった。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>1:154.ここで私は、天子さんが凄く防御感のある人だな、と思ったので質問を投げた。
疑いばら撒いていると思われたくないのかなって。そうしたら、天子さんの答えは>>1:169.
当初は、あー、それだけなのかなと思ったのだけれど、毎日喉を遠慮なく使っている様を見てあれっと思った。
内容も白黒に踏み込んでなかったし、優柔不断な村人かもと思うと同時に、彼女が後に残されるのが心配だった。
きちんとこの人が黒です！白です！と最終的に言ってくれないんじゃないかって。
狼は彼女のこと、わざと中庸位置にいる狩人だと思ったようだけど。他に狼が噛む理由があるとすれば、
わざと自分を追い詰めるような噛みはしないと思わせることで信用を取る作戦。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
小傘ガ真ナノニネー（棒
いや、これでいいのかこの村？w
狼としては助かるけどもうちょい小傘真視点のケア考えようよ、と。
そして信用で勝っていることは嬉しいけどごめん、私が偽霊能なんだ…。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>1:205.自分で策を提案して、議題にかけるのって勇気がいると思うんだ。霊夢さん然り、村がそういう雰囲気でなければ目線が集中するからね。
さとりさんの残念に思うという発言から村っぽいなと思った。
レミリアさんについて。超前傾姿勢な攻撃的発言･私の意見は絶対という自信をもってのぞんでいるみたい。
私は、それは彼女が狼故に感情偽装をしてそんなキャラを演じているんじゃないかって思っていた。だって、ところどころに理知的な発言があるじゃないですか。
そんなに理知的なのに、何でそんなキャラに
なれるの？って私は矛盾してると思えてしょうがなかった。蓋を開けてみれば、彼女の素であったわけだけど。今でも不思議でしょうがないわ。私は散々打ちのめされてきているからね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*35
確かに現状単純に私と早苗の信用どちらが勝っているかって話よね。
私が偽として早苗と判定（ライン）合わせて勝つのはどっちよ？って話になる。
というか本当にライン確認したかったならもう手遅れなのよね、すでに村２人吊ってる訳だしもう縄は人外４に対し５本しかない。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>88
つまりおぜうの白さを認めたから私はセーフなんですね(
まぁ一周回って白いのは認めるわ。
ロック具合に親近感わくし…。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
安心なさいな。
メディ真なら貴方はもう狼を見つける必要もなくてよ。
どーんと構えておけばいいじゃないの。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>89
それはできないよ。村の為には、私の持てる思考を全部わかってもらって、皆に真と思ってもらわなくちゃね。今残りやってるから時間頂戴ー。全部やるのに何時間かかるやら・・・。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>89
真霊だと思ったか？狼霊だよっ！
…おぜうが後でどんなリアクションするか楽しみになってきたわ。
というか散々ヘイトは感じたけどちょい早苗の胃が心配になってきた…。
真なのに信用してもらえないって辛いよね。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
というかね。さとりと猫狼とかないわよ。
ここ白打っておけば何事もなし。
さとりはあんだけ天子に入れあげてたし彼女の位置なら天子吊りは必須。噛むとは到底思えない。
猫は……考察するのも面倒くさい、白。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
信用されないと辛いのは真贋関係ないけど、騙りなら「偽だから仕方ない」って言い訳できるもんね。
そんな私は真占しかやったことないけどw
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
恒例の寝る寝る詐欺である(
とりあえずこっちに集中するとして、レミィのロックが向いてるのはやばいかなぁ…。
ここで囲ってもらうのが安全だけど果たしてシリウスは意図をくんでくれるのか…。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
真占で鉄板護衛もらったときは涙が出るくらい嬉しかったよ。
３−１の編成だからすぐ死ぬかと思ったけど、狩人が私の真をちゃんと見抜いて守り抜いてくれた。２GJ出してね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
というかシリウスなぜ黒出さなかった！？
さすがに私ご主人だと見抜いて囲ってくれると期待したい。
そうじゃないとマジで吊られそうw
今私たちの中で縄がいちばん近いのは私だよw
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
以前一番真やっていたらしい霊能者がここに(
というか対抗との信用勝負ってまた醍醐味だと思うんだけどね。
目に見えるところに競争相手がいるって燃えるシチュだと思うんだけどなー。
だから同じ霊能でも確霊よりはこういう勝負をする方が好き。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*46
ロラの危険はあるけど霊能者をおすすめしておくわ。
占い程直接的に狼を探せる能力者じゃないけど楽しいわよ。
自分の真からラインを決め打たれる喜びは是非経験しておくといいと推しておくわね。
【赤】 伊吹萃香
パンダかつＬＷシャイニング萃香ちゃん（量産予定）
まじで初日からは予想外
メディ生存はいけそうな気がするけど
ベガ占い無しで吊りありそう
萃香からするとベガ吊りはありそう
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*52
うん、私もどちらかといえばロラしたい派w
だからこそ決め打ちの快感があるってものよ。
私は今も昔も村のために動けば信用は勝手についてくるものだって信念のもと動いてるし。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
今日は全力で占われにいくわ。
今まで真に占われたのがデビュー戦の１回だけ、狼のときに黒囲いされたのが１回って感じで占いに当たらない性質だからドキドキするw
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*54
ｷｬｰｽｲｶﾁｬｰﾝ!!
いや、ほんとに色々予想外すぎて…。
アルタイルは本当にこの１戦の中で成長しているわ。
初心者詐欺レベルよ…。
というか万一の事態になってもベガには白しか出せないのよね。
白い部分もあるから占いで落ち着くと思えるけどこれから村の流れがどうなるやら…。
【赤】 伊吹萃香
小傘にも占われてパンダでたら崩壊しそうだから今回も自由占いで行きたいけどよいかな？
最悪
傘からベガ黒でたら吊られる可能性もあるけど
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*58
もしくは▲神綺ね
神綺は狩人候補でもあったからここで襲撃はありだと思うわ。
シリウスを守るであろう人物にも該当すると思うし。
>>*59
直吊りになりそうなら私からもそれとなく反対するわ。
というか『妹紅』は白いのよね、普通に。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*60
問題は小傘がどこを見ているか、ね。
今のところベガは怪しんでいないと思いたいけど…。
というかＬＷ予定が一番危ないってほんとになんなのと…w
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
●妹紅 ▼早苗 ▲霊夢か▲神綺
噛み筋として自然なのは▲霊夢だけど、GJの可能性が低いのは▲神綺。縄が増えるのは避けたい。
襲撃が▲霊夢じゃなかったことにこだわってるあたり、GJ出せなくて悔しがってる狩っぽい気もするから▲神綺でいいかな。
シリウスの白とかもうどう考えても吊れないし、確白と同じ扱いでいいや。推理力も怖いしね。
【赤】 伊吹萃香
私は賛成するかも。
どっかで狼あるかもって言ったし
早苗真捨ててないし
ゴメン。
まあ今日メディがシャイニングしたら決め打ちかなー（ﾁﾗｯ
【赤】 伊吹萃香
墓下でも私黒い証拠無いよね？
というか、赤ログ無しの方が私は黒かったと思う。
私は素村でもメディ真は決め打てない気がする。
ベガは分からないかもなー
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*64
ガ…ガンバリマス(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
真霊視点今は黒が１個引けた訳だからここを起点に思考を伸ばすべきよね。
ライン考察って苦手なんだけど…。
>>*65
＼ここにいるぞ！／
…同じく墓下の評価が気になるわ。
むしろここまでいくと演技臭いからメディ偽じゃね？って声もありそうな気が…。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*71
それ、全然逆転にならないよ？
そもそも自分の判定信じてもらうには真視獲得しなきゃムリ。
狐溶かすならわかるけど。
今真占小傘の最大の仕事はLWを見つけること。
むしろ灰以外を占ったら私はそれだけで偽決め打つよ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*71
というかもし霊能の内訳が真：狂ならそもそも占っても意味がないわ。
白しか出ない訳だからね。
さて
4d▼早苗▲神綺 12/3w
5d▼小傘▲幽々子10/3w
6d▼？（レミ・さとり・橙）
となる訳だけど
★レミ・さとり・橙誰が最終日に吊れそう？
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
マジで私を囲ってくれるか次第過ぎる。
囲ってくれるか誰かに黒出してくれる前には絶対シリウス噛めないよ。
☆その中ならさとりじゃない？
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
うーん、意識が飛びかけてた。
占い判定は両方結果白、霊能判定は割れるのね。
あ、私は今日の霊能決め打ちは考えてないわよ。まず判断すべきは、【萃香吊るか小傘吊るか】だと思ってる。
【萃香吊らないなら小傘偽決め打ちだから小傘吊り】、【萃香吊るなら小傘真の可能性を見て先に霊能結果確認】ってとこね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*76
ですよねー
今のところ評価も色はともかくぶれは感じない、で落ち着いているからいざとなったら動かせると思うわ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*78
いえすいえーす
内訳を知っているのはあくまで狼だけよ。
真占い＆真霊からも見えていないし当然村視点まだ不明だからね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*74
別に謝まらなくて大丈夫だよ。
みんな色々考えて、ときには間違って強くなるんだからね☆
うんとね、アルタイルの案だと何で射命丸と灰で射命丸が狼の可能性を見たのか不明なんだ。
占い師は灰から狼探す方が重要。
判定出せば色がつくしね。
★霊能者の色を必死で気にしている占い師と灰から狼探そうとしている占い師どっちを信じたくなる？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*82
まったくよw
というか統一占い希望・確定情報派な霊能ってそんなにヘンかしら？
斑吊りにしても私は普通のことしか言ってないわよ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*83
というか小傘吊りになりそうなら私は反対するべき？
斑吊りを引き続き主張するべきか迷うんだけど…。
でも小傘−メディなら萃香と幽々子＆早苗でおしまいなのよね。
手順として先にはっきりさせるは霊能の内訳だと思うんだけども…。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
どちらの真も切れないって評価ね。
ただ萃香やや村寄りと考察＆霊夢白が違和感発言からやや幽々子寄りかしら。
霊能メディ視点
・占い内訳及び対抗の色不明
・▼早苗から色の確認
・白なら占い真：狼確定なので小傘吊っても真視点ケア可能
ってところよね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
というかラインも見ずにここまで決め打ちで流れているのが異様なのよ…w
ベガの姿勢が一番自然なの。
というか私が真霊やってた時はラインが繋がってから真打ってもらったからね。
この村はそこが手順としておかしいわ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
たぶん灰の中で私の気持ちをわかってくれてるのは橙だけw
思考停止につけこむのが人外の常套手段だって１dに警告してあげたのにw
シリウスが真っ先にアルタイルの白要素挙げしなかったことに神綺が突っ込んでたけど、あれって凄い偽要素だよ。
私が村だったら全力でぶん殴るポイント。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*94
実は狼が一番村の心配をしているってのも不思議な話よねw
うん、あそこは斑吊りを回避するべくシリウスはアルタイルを守るべき場面だもの。
自分の白を守れない占い師はねぇ…って話になるし。
とりあえず小傘を吊る位なら霊能先に吊って欲しい
からの▼早苗でいくわ。
早苗の判定って白でいいわよね？
確実に小傘を退場させるなら。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>1:236 橙さんは言葉の使い方が上手いよね。矛盾している箇所を素早く見つける。
白黒要素が理論的に結びついていない人って、黒い人だと私は思う。
彼女の着眼点が、的確な矛盾点をついていることが多かったし、皆へ分け隔てなく質問を投げていく姿勢から、言質で判断できる人だと思った。
だから、ログ読みは浅め。このまとめ終わったら見てみようかな・・・。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
もう１回狩候補噛んでも、▼小傘の流れは変わらないだろうからそうしよう。
結果的に３W生存ルートになってるしね。私がつられさえしなければ３Wいけるよw
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>1:143 この神綺さんの最終段落の言葉は重要ポイント。彼女自身は確定情報が少しでもほしい。もし吊り占い希望でそれと外れた希望を出しているとすれば、矛盾が発生する。
この時点での決めうち思考もないと見えた。>>1:181の白枠の中に狼発言は誘導っぽく見えた。自分から見て黒占吊希望って普通だと思う。
又、神綺さんは時々皆に答えを出させようとするトンチみたいな質問を投げてくる。>>1:220とか、見方によっては妖夢さんの村ゆえの防御反応とも言えるし、神綺さんがいうことも一理ある。
そんな両面性のある発言を直ぐに黒要素とするのは誘導に見えた。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>2:26ですぐさま、早苗さん真切発言も不思議に思った。彼女の中で確定情報がほしいというぶれは何処に行ったのか？
早苗さんを特に触るわけでもなく、切ってしまえる要素があったというのだろうか。ここも矛盾を感じる。
>>2:54で神綺さんに思考開示求めたのは、この時点で狼っぽいなぁと思ってたから。そうして出てきた答えが>>2:106。パンダ処理は急ぐ必要がないと言われるとは思わなかった。
>>1:143の確定情報がほしい人なら、パンダ吊りで役職見ようと言うのが普通じゃないかと。>>2:247の返答もおかしい。萃香さんが後から白くなってくるかなーと思うより先に、ここが凄く白いという部分があるはず。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
そして、2日目の最終日の決めうちしたいけど、皆に説得する気はない態度。そこまで思っているなら、皆を説得してはどうかと思った。
ちょっと癪に触ったのには>>3:175だね。これでも考えてますよー。(泣
霊夢さん狩人うんぬんとか、この時点で言えるわけがないです。
そして>>3:248で早苗さん吊り希望とか。もう、これ言うために>>2:26発言したんじゃないかとしか思えない。うん、私凄く神綺さん狼視してるからよろしく。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*97
すごいシャイニングしてるのにね…。
これみたら村も考え直さないかってなる訳だけど。
しかし神綺を占っても確白が誕生するだけである(２重の意味で
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*98
神綺狼なら幽々子に囲ってもらえるのが確定だから噛みとしては大丈夫だと思われ。
後は灰が勝手に自滅するのを見ていればいいんだから。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
GJ避けられるなら▲霊夢の方が自然だよ。
ただ神綺が確白って凄いイヤなのと、神綺の方が狩の可能性が高いこと。
縄が増えるのは避けたい。
霊夢は萃香狩っぽくないから吊っていいとかどう見ても非狩だと思う。あれでブラフだったら褒めてあげたい。
でも、２dのわたわた感からそれは凄い薄め。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
…ん？あぁそういう意味じゃないか。
引き続き狩人探しに神綺噛むのは路線としてありじゃないかな？
というかこれ以上活かしておくとそろそろ危険な気もするし…。
早苗吊りにできたならお役御免で噛むのがいいと思う。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
天子と神綺の他に狩人がいたらもう橙しかないと思うけどね。
とにかく幽々子真＆メディ真で思考停止しそうなメンバーを優先して残したい。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
「妹紅が」ってことかな？
幽々子真ルート：射命丸―早苗―さとり＋小傘
小傘真ルート：萃香―神綺―早苗＋幽々子
だね。
メディは真と思ってるから内訳には入らず。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*103
とりあえず橙は残しましょう。
ほぼ決め打ちモードに入ってくれてるし。
他灰は…しっかりした考察きてないしどうなんだろう？
>>*104
当初の予定では文＆神綺だったけど…
実質文＆さとりの１択ね。
妹紅は白い＋違和感拾えていない・橙単体白い＋(r・レミリアは村っぽいと言った以上評価動かせない。
そうなるとさとりしか選べないのよ…。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
うーん、私の立場だと、考察落とすより質問ぶつけたほうがよさそうね。気になったところを落としておくわ。
＞小傘
★萃香狼説は割と考えられないこともないわけだけど、もう１匹の潜伏狼って誰だと思う？
あんた真なら、現状で萃香吊りに流れにくい雰囲気な以上、萃香吊れない限りは村負け濃厚なのに、ちょっとそこの思考の伸びと必死さが見えないのよ。
もうちょっと必死で潜伏狼候補を探してほしいわ。
★>>1:322、天子の発言に伸びを感じた、と言ってる割に、２日目の吊り第２希望が天子>>2:286だったわよね？
２日目時点、天子のどこに黒要素を感じたか教えてほしい。実際その天子が噛まれているだけに、なおさらね。
＞幽々子
現状、あんたは全く黒引けてないわけだけど、早苗真霊ならもうほぼ後がない状況。メディ真（＝文狼）ならあんたの予測が当たっていたわけだし、まだ若干猶予があるわけだけど。
★具体的に、今は誰と誰が狼だと思ってる？ あと昨日の>>3:253への答えを聞きたい。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえず今日のところはそろそろ寝るわ。
また起きたら本気出す、そして決め打ち狙うわ**
＠赤1950pt
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
＞メディスン
★>>2:294で妖夢をわざわざ第２吊り希望に出しているのに、>>2:321で妖夢吊りを考え直してほしいと言っている。２日目時点で萃香吊り１択希望だったのに、わざわざ第２希望を出した理由を聞きたいわ。
★あと対抗の早苗が、あんた視点狼確定の文を、散々吊りに出していたんだけど、早苗の内訳予測と合わせてこれをどう考える？
＞早苗
>>8、あんたがあれだけ疑っていた文の霊結果が白。そしてレミリアと神綺を始め、あんたは今相当偽視されている。
対抗メディの内訳を狼と見ているように思えるけれど、もしそうなら決め打ちされた時点で負け。そうでなくても霊ロラの時点で吊り猶予が０になる。
★あんたの結果では文は白。すなわち狼はまだ１匹も吊れていない、ってことなんだけど、生存中の灰２狼は、今は誰と誰だと思う？
★あと文の霊結果白を見た時の感想を教えて。
あんた真霊なら、最悪今日決め打ちされて村負け確定コースになる。必死になって考えてほしいわ。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
＞萃香
>>2:77で私白いって言っておきながら、>>2:299>>3:0で、レミリアに流されすぎ。
また>>3:217で、いったんは早苗偽決め打ち考えてるけれど、今また>>57で悩んでいる節が見られる。
★昨日の時点で早苗偽霊決め打ちできそうだと思った要素、もしくはメディ真霊決め打ちできそうだと思った要素の提示をお願い。
★あと、今日は割とあんたか小傘のどっちか吊りになると思う。小傘の偽要素と幽々子の真要素、あんたへの判定部分を抜きで出せる？
＞さとり
割と全包囲への質問、流れを、しっかり見ている位置なのよね。それだけに２日目時点での私吊り票が追従くさくて気になったけど。まぁそれなりに理由はあったみたいだから、納得できないこともないけれど。
ただ>>56をざっと見る限り、小傘偽は萃香村だと判断したことからだと思うのだけど、霊能をメディ真早苗偽決め打った理由が見えてこない。>>22だけではあやふやすぎる。
★早苗の偽霊要素、メディの真霊要素の提示と、早苗より先に小傘吊りでない理由を教えてちょうだい。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
＞レミリア
あんた、２日目に私狼予想で思いっきり外しているわけなんだけど、小傘と早苗への偽打ちを、それと同じ基準で考えてたりしない？
だとしたら非常に危険な兆候。安易な決め打ち誘導は大けがの元よ。
★幽々子の真占要素、メディの真霊要素を、できるだけ積み上げてちょうだい。早苗と小傘の偽要素はともかく、幽々子とメディの真要素が薄く感じるわ。
★あと、同じ決め打ちでも、小傘より早苗先吊りなのはなぜ？ 小傘のほうはまだ萃香ラインからの判別があるけれど、早苗とメディは、今のところ文の霊判定からしか差がないわ。
★狼陣営の内訳は、今はどういう風に予測している？ 見たところ、早苗−文−小傘までは感じるけど、あと１人を誰だと思っている？
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
＞神綺
>>3:322は割と鋭く見えるのよね。文が村なら、わざわざ片黒が出るとか言わないように思える。
ただ、早苗の偽霊決め打ちが早すぎると思うのよね。レミリア同様、「斑の色を確認したがらない」ってだけで偽霊見ているように思える。これが片黒だったなら、まだわからなくもないのだけど。
★初日、早苗は自由占いでもよかったっていうような雰囲気だったけど、「真の白吊っちゃうのが怖い」っていう考えって、たとえ霊能でも斑吊りをためらう理由にはならない？
これが片黒吊りをためらうんだったなら、私も割と切ってたと思うけどね。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
＞橙
全体的に鋭さがあるんだけど、やっぱり今日の早苗吊りは引っ掛かるのよね。霊能決め打ちは、萃香吊るか吊らないか決めてからでも十分だと思うし、萃香吊らないなら小傘偽決め打ちだから、小傘先吊りでいいんじゃないかしら？
★萃香もしくは小傘より先に、早苗吊りの理由を教えてほしい。私は霊能決め打ちは明日でもいいと思っているから。
＞妹紅
★>>2:346って、私をそこまで吊りたい枠に見てたってこと？ まぁ実際妖夢は村だったわけだし、妖夢吊りためらったのは好評価だけど。私をそこまで吊りたかった理由、視界広げる意味以外にあったら教えてほしい。
ましてや>>3:72で、私のことを状況考察得意そうだと言っている。それでも私吊りたかったのが割と謎だわ。
★あともう１つ。>>50、萃香を村決め打ちするつもりなら、小傘を放置するのはなぜ？
昨日も言ったし、他の人にも同じ質問出したけど、萃香を村打ちする＝小傘を偽決め打つ、と同義よ。
【赤】 伊吹萃香
>>101霊夢
☆早苗偽は>>3:1と>>3:111で決め打っていいと思った。狼探してもいないしね。これで真は無さそう。
>>57は決め打ち後にやっぱり決め打ち止めようってなるのが怖いから考察しておきたい。
メディ単体の真要素は灰考察がしっかりしてる事と
私吊りの姿勢。そして今日はいきなり私吊ろうって言わなかった事かな？
他の人もあげてるしそっちも見といて
あと言いたくないけど霊夢が襲撃されなかった理由を考えたらミスリーダーとして残されたんだろうと思ってる。メディと早苗の質問で早苗真視が見える。そこ期待で残されたんじゃないかって思う。
☆私or小傘の選択肢が意味分からない。私の視点でも情報落とすかもしれない小傘残すのもありかなって思ってる。
傘の偽要素は文の全力の庇いとか？。正直傘は白黒より考察で持ってる情報を落とすのを期待して見てる。
現状、灰＞霊＞＞＞占の順で重要だから他の人が真視しだしたら全力で偽要素とか探すよ。
微妙かなー。霊夢を残した理由：「早苗残しを頑張りそうだから」は割りとあると思ったんだけどどうだろう
起きたら教えてー
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
っと、忘れてた。早苗に追加質問。
＞早苗
★もし萃香が斑ではなく片黒だったら、ためらわずに吊り希望出せた？
ちなみに>>100は、私はメディ偽なら狼だと考えているから。メディ残してるとメディ偽なら狼吊り切れないことになると思うのよね。
それじゃ、今度こそ寝る。おやすみ**
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
眠い…
>>102
☆西真の理由は>>21>>25でいい？
小傘が偽として自分に黒を出した＝偽判定を出した。
だから私が小傘の白という事に強い抵抗を受けた事がここに表れてると思う。
ましてや鬼が狼なら西真急先鋒の私は仲間にしておきたいはず。ここで私の目を自分に向けさせるメリットはないわ。それだけ鬼の中で疑心暗鬼が渦巻いてるのが見て取れる。
☆じゃあ小傘にしましょうか。
☆もこたん
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
メディ真については霊能視点があるという事。
>>3:155>>3:158
あと早苗がフォロー不可能なくらい霊に見えない事。
彼女の視点の伸びなさが半端ないわ。
>>3:331とか結局私がわからないのまま。
>>3:117で文黒いって言ってるのに、昨日文の黒さに言及してる場面なし。彼女視点誰が狼かどうかが全く定まってない。普通にどうすればいいかわかってない偽でしょう。
まぁ今日文白出すなら文に黒塗ると黒要素がブーメランになるから出せなかった、が正解だと思うわ。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
もう難しい事考えなくても西とメディと鬼とさとりと猫と神白決め打てば勝てるでしょう。
小傘、早苗、もこたん吊りで終わり。
私が吊られたとしても普通に勝ち。
吊り手が余るくらいだわ。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
あ、そうそう。
もこたんの黒要素ね。
それは小傘とも早苗とも文とも切れてない事。
猫は文をドツキすぎ。▼文急先鋒なだけでなく、吊り枠と言ってた神を>>13ですんなり白と受け入れるとかお前それでいいのか？と精神がキレてるレベル。
さとりは小傘フルボッコだし、今日の天子襲撃はＳＧを減らしてしまって自分の首を締めすぎね。
ここが狼なら霊夢襲撃が一番妥当だと思うわ。
悪くて猫あたりかな。
天子襲撃しても大丈夫な狼となるともこたんくらいしかいない。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
まぁ今日はどうせ西襲撃だろうし、▼小傘か▼早苗でコミットして明日の判定を待つが、一番な気がするけどね。
他に聞きたい事があれば投げといて。
美しき緋の衣 永江衣玖
おはようございます
霊夢さんが働き過ぎで私のニートっぷりが際立ってきました
>>108 レミリアさん
私が吊られたとしても普通に勝ちと言っておられますが、どこで吊られる事を見越しての発言ですか？
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*113
「私の視点でも」これが変。
「萃香」視点では偽確定してる小傘に情報を落とさせるメリットがない。
言うなら、村視点で占い機能を破壊することに躊躇いがあるならとかそういうこと。
「他の人が真視しだしたら全力で偽要素とか探すよ」
これがアウト。
「萃香」視点では、偽占小傘を偽決め打てるように全力で努力すべき。
黒要素があるならさっさと挙げろと言いたくなる。
自分が吊られそうにないからって安心してる印象に見えちゃう。
>>*115
これは要らない質問かな。
コミットまで言い出してるレミリアが自分に黒出されでもしない限り幽々子＆メディ真から動かないのは明らかすぎる。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
今勝利が目前に迫ってて安心したくなるのはわかるけど、視点漏れとかでひっくり返ったら泣くに泣けないから気をつけてね。
ここは気を引き締めるところだよ。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>113 レミリアさん
え？ああどこででもですか…
小傘、早苗、妹紅吊って終わらない場合、レミリアさん村ならまずいなーと思ったので訊いたのですが揚げ足取りにしかなりそうにないですね
美しき緋の衣 永江衣玖
まとめ役の聖痕者の立場としてはあまりにあっさり決まりそうだと警戒してしまうのですよ…心配性なのは性分ですのでごめんください
情操教育中の 古明地さとり
おはようございます、霊夢は深夜にお疲れ様です。
ずいぶん遅くまで気合いの入りように、タイムスタンプで驚かされました。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>114 霊夢
☆霊夢についての評価の変遷ね。
１dは、視線が集中しても臆さず自分の考えを述べているから灰のままでいいや（>>1:270)。
２dは、>>2:114、>>2:129のような疑問が湧いて、>>2:295の返答もらっても、「うーん」って感じだったけど、色がつけば思考が進みそうだから占い枠。
でも、橙の>>2:326で説得されて、妖夢は村だと思った。
▼妖夢●霊夢の本決定が出たのが>>2:332「22:31:47」。
妖夢を吊らないなら絶対約束して欲しかった思考を伸ばせるかについての回答をもらえたのが、>>2:340で「22:36:51」
更新まであと２０分ちょっとの短い間に、▼妖夢にしないための現実的な選択肢が▼霊夢しかなかった。
希望変更した後も、本当は霊夢は占い枠だと思っていたよ。
☆>>50の時点では、そもそも今日「萃香か小傘のどちらかを吊る」という発想自体がなかった。
占霊を決め打つならまず霊からだと思っていたし、私の中では霊の方が真贋差がついてる（>>3:163）。
でも、今日きちんと対話して占いの真贋を見極めようという気持ちがあるのは誰を吊るとしても変わらない。
そこについては今日の対話を見て欲しいな。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>112 衣玖
言うかどうか迷ったけど、言うね。
「好奇心を満たすためだけ」で誰かを吊ろうとは言わないで欲しい。
正体かかわりなく、これまで吊られた２人があまりに浮かばれないよ。
情操教育中の 古明地さとり
☆>>101霊夢
早苗の偽霊要素ですが、私が感覚的に思ったのは狼要素の方かもしれません。
起点は>>3:87で2dの妖夢吊り周りの動きから、ですね。
早苗の返答を受けて>>3:210と>>3:218で指摘を重ねました。
ただ妖夢吊りに関して、対抗云々という話は2dの時点で早苗の口から出てきてない言葉でした。
霊夢を占っても白でしょう>>2:308という意見はあれど、妖夢の言及は無かったのですよね。
早苗の動きは、対抗の動向を意識して落とされている発言が目立つ中、このあたりがエアポケットになっています。
妖夢の結果を加味すると、下手に早苗が妖夢に触れなかったという所が、偽要素として濃度が上がるという判断になります。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
おはよ。なんかすごく眠い。
でも、また箱前戻るのが遅くなりそうだから、気になることを今のうちに落としておかないとね。
＞小傘
>>3:318で、ラインを深く見すぎないように気をつけているのは納得。でも、票筋などから明らかに切れてそうだという場所すら見えてこないのは、さすがに違和感。
あんたはあんた視点で萃香狼という明確な情報を持っているのに、そこからLW候補を絞ろうとする意図がさっぱり感じられないんだけど。
★もう一人の潜伏狼候補は、誰だと思う？
理由も添えて、教えてほしいわ。
情操教育中の 古明地さとり
メディの真要素は、早苗との対比になってしまうのですよね。
先程指摘した部分の箇所をメディの発言を見ていくと、メディは情報を求める為の吊りという視線に一貫性があるように見受けられます。
Ａが偽ならＢが真、という考え方で申し訳無いのですが。
また3dで、わざわざ丁寧に萃香の村要素を拾ってきている箇所もあります。
労力対効果が、非合理的というのでしょうか。黒塗りではなくても、適度に灰置きにしたり、はしょっても『相方を見たいという主張』だけで、メディの吊り理由として違和感は無いんですよね。
このあたりもあるかと思います。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>109 レミリア
★もし私が狼だったら、昨日全力でライン切りしたはずとは考えないの？
★>>3の「普通に狩探しじゃないこれ」と>>109の襲撃に余裕があるかどうかって違う要素だよね？狼が単純に天子狩を高くみたとは考えないの？
＞さとり
★レミリアが挙げてる黒要素>>109についてどう思う？
★幽々子真かつメディ真だとすると、まだ、橙、レミリア、さとり、妹紅の中にLWがいることになるよね。
ぶっちゃけ誰がLWだと思う？
情操教育中の 古明地さとり
早苗より先に小傘吊りで無い理由は、得にありません。
他の村で霊能から吊っていくパターンが多かった経験則から、自然とそうなった面がありました。
ですので、小傘吊りでも問題無いと思っています。
情操教育中の 古明地さとり
☆>>125妹紅
レミリアの今日までの言動、要素拾いの方法からすると違和感は特に無い挙げ方かと思います。
（レミリアの一段飛ばしの思考の飛躍力を追えている自信は私にはありませんが）
この切れてないという部分ですが、妹紅が昨日文に投票した所から『妹紅からは文を切っている』という読み取りは出来ますが『文から妹紅を切っている』部分は、文のログからパッと見つかりにくいですね。
同様に、小傘からの妹紅切り、早苗からの妹紅切りが無いのではありませんか？
（ここ見落としありましたらすみません）
あと最終行、襲撃筋の話は納得度が高いです。
（レミリアの場合でも天子襲撃で生存可能かと判断できますが、こうなると明け方におけるレミリアの自吊りを視野に入れた決め打ちルート提案と噛み合いません。むしろ一連の提案から、レミリアの生存に対する執着の薄さは、狼らしさを感じませんね）
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
萃香は白くは見られてるけど、たぶん発言力があるとは思われてないし微妙w
私が何か言えば考えるかもしれないけど、私は今シリウスに囲われる準備に忙しいw
膝を擦り剥いた 多々良小傘
皆さんおはようございまーす。
>>4:123 霊夢
ラインの切り貼りは各自の自由。明らかに狼でなさそうなところところ、と言う印象も作り出すことができると私は思ってる。何度もいうけど、ラインを前提にした考察はしないよ。
☆>>95-97参照ー。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
＞小傘
私には２dの占い師候補２人は両方真らしく見えなかったんだよね。
小傘からは「自分が引いた黒を吊るぞ！」っていう覚悟が感じられなかったし、幽々子からは「自分の白を守りぬくぞ！」って気概が感じられなかった。
★自分が黒引けば、特に行動起こさなくても吊ってもらえると思ってた？
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>129 妹紅
☆これが誰かも言っていた温度差、かな。占いで確実に狼とわかってるなら、私は他の人から狼を探すほうに労力を使うべきだと思った。萃香さん黒を主張し続けるのは、私の少ない時間をさらに使ってしまうし。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>130 小傘
「占いで確実に狼とわかってる」っていうけど、それはあくまで小傘視点であって、村視点では確定情報じゃないんだよね。
★その「温度差」を自分から埋めようとは考えなかった？
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>131
☆自分の出した占い結果は嘘をつかないからね。萃香さん狼を高らかに宣言するのは、まるで自分が偽者に陥ったようで嫌だった。自信を持たなくてどうするってね。
それならば、他の人と対話しあって理解しあいたいと思った。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>132 小傘
うん、その「対話しあって理解しあいたい」っていうのが欲しかったんだけど、小傘が真ならばいちばんすべきなのは、「自分が真だと信じてもらえるように働きかけること」「萃香黒を信じてもらうこと」だと思うんだ。
でも、小傘は「温度差」があるからっていう理由でそれを諦めてしまっているように見えるんだ。
★具体的にはどこで誰と「理解しあいたい」って努力をしたと思ってる？アンカ付きで教えて欲しいな。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>133
諦めてしまっているか。私自身、皆に共同に伝わる要素って確定情報だけだと思っているから、そういう面もあったかもしれない。
☆何処って言うのはないかな。質疑応答を何度も繰り返して、相手との理解は深められると思ってるから。質問は積極的に投げたつもり。私への質問って、序盤結構少なかったからし、一方通行で終わっちゃったところはあったと思う。
情操教育中の 古明地さとり
☆>>125妹紅
レミリアは>>113と>>114を見れば、一目瞭然だと思うので村打ち出来ます。
（まぁ、人によっては自吊りを視野に入れた主張をするのはグレーという事なので、ここを要素と取るのは良くない事かもしれませんが）
妹紅と橙ですが、まだ二人を精査しきるにはログの読み込みが足りてませんね、現時点では。
ただ橙を狼と考える場合、灰襲撃でもレミリアを落としそうに思えるんですよね。
橙が唯一吊れない灰位置がレミリアなのでは無いでしょうか。
となると、質問者に返答するのは気が引けるのですが。
本人の言動、襲撃筋、という情報面から消去法で妹紅がＬＷではないかと思います。
★橙が狼の場合、他の襲撃パターンなど思いつきますでしょうか？
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>134 小傘
例えばだけど、私の橙考察（>>3:103）とかどう思った？
▼妖夢に反対していた人はいっぱいいたけど、３W生存が確実だったあの状況で、人外が一人も▼妖夢に反対してないとは考えられないよね？
橙は実際に▼妖夢に票を入れてた私と神綺にそれぞれ質問を投げかけて、直前まで要素を拾って説得してた。これは白アピの限度を超えてると思った。
私が真とか村を決め打てるのはそういう「本気」が見えたとき。
「一方通行で終わっちゃった」ような質問をいくら重ねても私には真らしくも村らしくも見えないんだ。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>135 さとり
回答ありがとう。
個人的なポリシーとして、自吊りとか自占の提案って好きじゃないんだけど、レミリアとさとりの２人が私LW予想なら、今日幽々子は●妹紅がいちばんいいと思ったよ。
私にとっても視界が開けるしね。
☆もう一度精査はするけど、橙が狼はいちばんないと思ってる（>>136参照）。だから、レミリアとさとりを中心に見るつもり。
＞幽々子
★ということで、今日●妹紅にしてみない？
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>136
霊夢さんや妖夢さんがSGにされそうだと妹紅さんが考えているのは凄く理解できたし、それ故に橙さんを村決めうちレベルと評したのも納得がいった。
狼側が混じっていた可能性は十分あった。なら、妹紅さんは橙さん以外を見れば、狼を探せるかもと思っているんだよね。
熱血分か。確かに私に足りない部分だね。
村に対する甘えもあったね。そこは謝らなきゃ。
常識は義務 東風谷早苗
>>100 霊夢さん
☆レミリアーさとりとか考えましたけどここ2狼ならなんだかなぁって感じです、ぶっちゃけ今日の反応でレミリアさん狼決め打ってます
自吊りうんぬんはメディ狼見えてる狼ならここさえ生きてればどこ吊っても勝てますからね
☆ここ白とかねーよって感じでしたね、>>3:332とか対抗が割ってくる前提の発言に見えたので黒打ってました
>>105 霊夢さん
☆片黒なら吊ってましたね、片黒残しとかここ狼なら負けてもいいと思えるほど白くないと残しませんし
常識は義務 東風谷早苗
>>140 妹紅さん
☆わからん、今日の結果が白なのが偽って言われるのは何となくわかるんですよねー、私だって文さん黒だと思ってましたし
美しき緋の衣 永江衣玖
皆さんの喉があるうちに私から一点だけ注文です
幽々子さん真を決め打ちたい方は、後押しの一手の為に幽々子さん単体から真要素をお願いします
灰との対話がイマイチ少ない幽々子さん本人とやり取りして要素を拾っていただけるとモアベターです
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>141 早苗
霊判定でさらに差が開いたのは確かだけど、昨日の時点からも偽決め打ちって色々な人から言われてたよね？
正直、私には早苗の質問の意図がよくわからないことが多いんだ。
私が早苗を真に見られない大きな理由の１つが、質疑の成果が灰考察に生かされている様子が見えないこと。
例えば、昨日>>3:65の質問されて、私は>>3:68の回答をしたよね。
それに対して>>3:69のフィードバックがあった。
★この質問の意図は何だったのかな？実際に要素としては何が拾えた？
美しき緋の衣 永江衣玖
ちなみに幽々子さん真決め打ちだとまずい場合、狩人は自分の判断で出てきてくださって結構です
潜伏続行でもまぁ一向に構いませんが
あ、灰の人は透けるような反応しないでくださいね
常識は義務 東風谷早苗
>>144 妹紅さん
☆真狂で見てると思ってたのにいきなり真狼が〜とか見えたので視点漏れか？と思ったことですね
思考の流れがいきなり変わったように見えたので違和感あれば突っ込んでいきますけど、回答に違和感無かったので占い真狂ならここ白でいいやーと思ってますよ
グレートマザー 神綺
>>103 霊夢さん
皆さん早期からの決め打ち、と言っておりますが、>>2:26の時点で早苗さんを切っているというのは《なにくそ！》と彼女を奮起させて挽回させるため以外の何物でもありません。
その後の反応などを見て決め打ちしようと思ってましたね。
☆《私は嫌いですが》占い師とリンクすることができるメリットがあります。ためらう理由にはなれど、真霊なら繋がりたいと思うのが自然なんじゃないか、そう考えています。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>146 早苗
うん、「何に違和感を感じたのか」「質疑でどういう要素が拾えたか」これを開示してくれないと、ただの質問稼ぎで思考隠ししているように見えるんだ。
メディは灰考察とかを積極的に出していたし、どう要素を拾っていたかもわかりやすかった。
この対比で私はやはりメディ真に見ているんだ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
やほーい
やっぱりお昼になっちゃった…って何か表の喉の減り早くないか？
ちょっとログ読んでくるね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえずざっと読んできたわ。
…対抗叩きみたいになるから霊夢の早苗についての質問は答えたくないんだけどなぁ。
一応早苗−文狼。
早苗は思考はしょってるのが情報落としたくないでござる。伸びないのは色見えてる狼だからでござる。２−２にしたからロラ待ちでござるな狼っぽい。
文については早苗の言葉で言えば第一にしてるから狼ではない（＝ライン切り）に見せようとした。
って考えてるけど…。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
…というか妖夢を第２にしたのって萃香吊りを希望するなら灰から第２出せっていう衣玖の指示に従っただけなんだよ。
射命丸精査できてなかったし一番沈んでいたのが妖夢だったってだけだし。
…衣玖さんの話、聞いてあげてください。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>125
☆ええ、▼文にしてるのは把握済みよ。
でも実際貴方から見て昨日は文吊りか早苗吊りどちらかになるからどっちかを切るしかないわよね？
だから昨日のは切りとはいえないわね。あとさとりも言ってるけど早苗も小傘も文も貴方には疑惑を持ってない。白い狼を落とす必要ないからね。
☆天子狩を高く見るならば>>3:43から西真よね。
その場合誰が狼だと思うかしら？
私には貴方意外思い浮かばなかったわ。
なんでかって？>>3:163が狩探りに見えたから。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
一応こうなった
>>100 霊夢
☆私は衣玖>>2:88の指示通りにしただけよ？
萃香を吊りたいなら第２で他灰を出せと言われたから出しただけ。
この日は昨日時点で見れていなかった灰中心に見ていたからその中で一番沈んでいる印象の妖夢を出したの。
射命丸については前日に見ていたこともあってまだ再精査してなかったわ。
☆対抗叩きっぽくなるから正直あまり触れたくはないんだけど…
まず内訳について、早苗はどちらかといえば狼ね。
・どうも早苗の思考開示の仕方が情報を落としたくない狼っぽい
・思考の伸びは相手の色が見えている狼だから伸ばしにくい
・狂ならもう少し伸びそうなのがやっぱり疑問
と考えているわ。
射命丸に関しては早苗の言葉を借りるなら『対抗が第１にしているから村』と思わせたかった（＝ライン切り）じゃないかしら。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
お昼のコンパロ〜…ってみんな喉の減り早くない？
>>100 霊夢
☆私は衣玖>>2:88の指示通りにしただけよ？
萃香を吊りたいなら第２で他灰を出せと言われたから出しただけ。
この日は昨日時点で見れていなかった灰中心に見ていたからその中で一番沈んでいる印象の妖夢を出したの。
射命丸については前日に見ていたこともあってまだ再精査してなかったわ。
☆対抗叩きっぽくなるから正直あまり触れたくはないんだけど…
まず内訳について、早苗はどちらかといえば狼ね。
・どうも早苗の思考開示の仕方が情報を落としたくない狼っぽい
・思考の伸びは相手の色が見えている狼だから伸ばしにくい
・狂ならもう少し伸びそうなのがやっぱり疑問
と予想しているわ。
射命丸に関しては早苗の言葉を借りるなら『対抗が第１にしているから村』と思わせたかった（＝ライン切り）じゃないかしら。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*138
普通に真贋どう見てる？って質問だよねw
まぁレミィはロックかかるとこうなるタイプみたいだからしょうがないわ。
典型的なロック思考よ。
とりま小傘を吊るなら先に霊吊りして欲しいというべきかが問題ね…。
小傘相方ならもう仕事終わってるもん。
幽々子真視点ケアに力を入れるべき＝早苗吊り妹紅占いでいくべきかしら？
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*139
うん、それでいいと思うよ。
さすがに今日はシリウスに囲ってもらいたいw
そして私の白判定見たときのレミリアの顔を見るのが楽しみだ。
一言くらい嫌味を言ってもいいハズ。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
もこたん>>137で自分にとって視界が開けるっていうけど。
西真貴方村なら白しか出ないわ。
西偽でも黒出すかわからない。
なぜ視界が開けるのかしら？
私は全く視界が開ける気がしないから他占いたいって言ってるわ。
自分占っても白しか出ないんだよね、ならわかるのだけど。
美しき緋の衣 永江衣玖
レミリアさんと妹紅さんはそろそろお互い自分のptを鑑みながら発言してくださるようお願いしますね
今日の吊り先と占い先決定は全日程を通して一番重要度が高いので
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
それと小傘を吊る話が出ているみたいだけど【小傘を吊るなら先に霊吊り】からしない？
確実にラインを見るなら萃香吊りと思っていたけどここまでの思考の伸び具合を見てここで吊るべきか正直迷っているわ。
萃香を吊らないにしろ直接的に真を証明できる占いよりは霊能を吊るのが手順として先だと思うけどどう？
それと私視点小傘が相方ならもうお互い仕事が終わってる訳だけど村視点はそうじゃないわよね。
本当にそれで後悔しない？決め打ってくれるの？
私は今まで村のために自分のできるだけのことをしてきたし村を信じたい。
だからこそ決め打つ前に聞かせて欲しいの、本当に私のことを信じてくれる？
…あざとい、実にあざといw
これはやりすぎかな（遠い目
美しき緋の衣 永江衣玖
いえいえ、自分の希望が出ていても他の人がどうなるかわからないじゃないですか…
保険のためにもある程度残しておいていただきたいのです
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*142
デスヨネー（棒
でも手順としては占いより先に霊吊りが正解だから霊吊りしろとは言っておくわ。
早苗とバトったらいけないからあざとさは抑えるよw
また推敲してみる。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
ある意味感情爆発は村の特権だからね。
表に出してないだけで相当辛いんじゃないかな。
というか、私の半分アドバイスの偽要素指摘はどのように受け止められたんだろうか。
今ちょっと霊夢の気持ちがわかりんぐ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
墓下でもライン決め打ちになっているんだろうか。
自分で赤やると、「状況は狼が作るもの」ってのが本当によくわかるわ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*144
辛いのは察するけどこっちも相当カチンときている(棒
まぁバトったらいけないから自重するけどさ。
とりまさっきの文面で霊能を吊るのが手順として先だと思うけどどう？
のところまでで投下でいいかな。
突っ込まれたら私視点小傘相方なら以下略）安易に決め打つより村が後悔しない選択をして欲しいだけです（ｷﾘ
って感じの返答を予定。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*145
表と墓下の温度差って結構あるからね。
どうなっているか楽しみだけどある意味こわいわw
グレートマザー 神綺
考察はみんながしてくれてるので、天子さんについて精査しました。
まず、《何故、天子さんが噛まれたのか？》から。
天子さんを見ていても、GJに対しては普通の反応ですね。その後の灰考察、占い考察にも狩の視点漏れらしきものはありませんでした。
彼女の思考遷移を見てみると、>>2:8で萃香さん狼を疑っている→その後の質問で萃香さんの評価が上がってきてる→で、GJ（恐らく西行寺さん）→三日目、>>3:43で萃香さん吊らない発言
《狼の思考》西行寺護衛でGJ→天子は西真視を急上げした？
>>3:43で急に西行寺を真視する態度は露骨ではないか？天子が狩なのではないか？
この思考遷移からしか天子さん噛みは見えてこないのですよね。
で、この観点からの見方が正しいならば、それこそ天子さんは狩狙いで噛み、西行寺さんは真でいいでしょう。
吊りは小傘さん希望します。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
それと小傘を吊る話が出ているみたいだけど【小傘を吊るなら先に霊吊り】からしない？
確実にラインを見るなら萃香吊りと思っていたけどここまでの思考の伸び具合を見てここで吊るべきか正直迷っているわ。
萃香を吊らないにしろ直接的に真を証明できる占いよりは霊能を吊るのが手順として先だと思うけどどう？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
大丈夫、セット済よw
でも天子狩りじゃないならあの発言は何だったって話になるわよ…。
何だったんだろうね、ほんとに。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*153
何で素村ならって思ったから多分視点漏れだとは思うけども…。
天子ってそんなブラフできるタイプかな？
行き当たりばったり（当人談）らしいし。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
まぁもし神綺抜いても狩生存として今日ベガ占いから白が出る。
狩人はＧＪの出た占い師の白は信じるだろうからまず大丈夫のはずよ、きっと。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>157
いや小傘から吊りたいって言ってるのは霊夢だし。
私は早苗狼、小傘狂で見てるから先に▼早苗がいいわよ。
明日西が黒引けば終わりと思ってるし。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>159 レミリア
私も早苗は恐らく狼だろうとは思っているわ>>151
ただ霊能にしろ決め打ちを考えてもらえているのは嬉しいんだけど私は村にとって後悔のない選択をして欲しいのよ。
まぁ小傘が相方ならお互い仕事は終わっているけどね。
…この位ならおｋ？
美しき緋の衣 永江衣玖
>>157 メディスンさん
霊夢さんが言っていますが私からも言いましょう
決め打ち段階まで来ている今、吊って確定情報になるのは占い師か萃香さんのどちらかです
占い師決め打つ＝萃香さん決め打つ
なので霊能を吊ったあとにこれらを吊っても意味がないのですよ
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>159 レミリア
私も早苗は恐らく狼だろうとは思っているわ>>151
ただ霊能にしろ決め打ちを考えてもらえているのは嬉しいんだけど私は村にとって後悔のない選択をして欲しいのよ。
まぁ小傘が相方ならお互い仕事は終わっているけどね。
>>160 衣玖
わかったわ。
余計なことを言ったみたいでごめんね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
…ということは小傘吊りほぼ確定か。
小傘白→早苗黒→ずっと白のターン！だね。
それじゃ後はベガを囲ってもらえるように動くわ。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>161
貴方は初日で決め打てるくらい真だったけどね。
むしろ決め打たれない選択肢はないくらいよ。
自信を持ちなさい。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
対抗が噛まれたわけでもなく、２黒引いてお仕事終了したわけでもなく、偽決め打たれて吊られる真占とか私ならトラウマだよ。
やっぱちょっと強引で対話に慣れた人じゃないと能力者は難しいのかな。
私たちから見れば十分真らしいのにね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*161
とりあえず後で小傘にはたっぷりもふもふしたい。
…この卓は真能力者たちのトラウマになりそうね。
そしておぜうの信頼が…嬉しいけどごめん私が偽物なの(
美しき緋の衣 永江衣玖
別にメディスンさん視点では萃香さん吊ってもいいと思います
例え結果白でも黒一つ引いているので余裕ありますから
私としても決め打つならそれなりの情報が欲しいですけれど
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
人狼陣営でいちばん仕事してないの私な気がしてきたw
レグルスは決め打ちほぼ確定だし、アルタイルはパンダから決め打ちだし、シリウスもレグルスとライン繋ぐまでもなく決め打ちコース。
あれ、私は？？w
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*164
司令塔ね。
初狼２人も率いてるんだからそこは仕事してると自信を持って。
私やアルタイルはベガに助けられているんだから。
美しき緋の衣 永江衣玖
というかよく考えてください
例えば今日霊吊ったら明日は誰を吊るつもりですか？
小傘さん？幽々子さん？萃香さん？
萃香さん吊るならどうして霊吊ったの？となりませんか？
萃香さん吊らないならイコール幽々子さん真決め打ちなんだから結局小傘さん吊りになりますよね？
霊先に吊って得られる情報からこれらが変化することはないんですよ
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>163
マジレスしちゃうと
ＧＪされると吊り手１増えるのに明日西襲撃があった時点で鬼白は決め打てるでしょ？
だから鬼吊りしなくても明日の襲撃で真かどうかわかると思うわよ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
そして何か地雷を踏んだっぽい(汗
…大丈夫かな？(ﾊﾗﾊﾗ
手順とか苦手なんだよ、それで一回村滅んでるんだよ…orz
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
司令塔か…
うん、それで満足することにしよう。
地雷というよりは注意喚起だと思うから大丈夫。
私も手順苦手だよ。いつも誰かにぶん投げてる。
あと何人村人吊ればいいんだっけ？
小傘と早苗だけで足りるっけ？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえず地雷踏んだんじゃないかとヒヤヒヤ中…
今日さえ乗り切れば勝ちに近くなるんだっ…！
…というかおぜうごめん、対抗が真です。こっちが人外。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
「状況は狼が作るもの」
私が常に単体重視なのもそのせい。
面白いのはシリウス真も私への疑惑も全部助教からなんだよね。
私もともと単体ではほとんど疑われないし、黒要素は落とさない方だから。
村人のときほど白くはなれないけどね。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>165 レミリアさん
明日の襲撃先が真なのはその通りだと思いますが、霊についての確定情報とはまた別なのですよね
まぁ霊結果合わせられる可能性もありますが、メディスンさん視点で真確定したいという気持ちはわかるので
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*168
ならいいんだけどね。
…というかおぜう、そろそろ早苗の胃痛がマッハになるからその位にしたげてよ…。
小傘・早苗・最終日の灰から、よ。
だから後灰を１人吊ればこっちの勝ち。
ここでベガを囲えればかなり固い展開になるわ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>167
まさかの狩候補噛みですが、何か？
全力で▲シリウスに誘導されてるあたり、誘導している中に狩人いるのかな？
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
村のときには全く占われないのに、人外のときは必ず狂人に占われる私w
初狼のときは、最白位置から黒囲いされて最終日LWというびっくりな展開だったけどね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*173
思考の隠し方が不気味だからないとは言えないわね。
こういうフリーダム狩人を見たことがあるから尚更に…。
そうなると最終日吊りに行ったら狩ＣＯあるかもね。
護衛：幽々子って日記出して。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
大穴レミリアはありうると思う。
狩・非狩にわざわざ関心持って言及してるあたり、ママとどっちかはブラフでどっちかは素な気もする。
シリウスが白しか出さないのは間違って狩人に黒出したくないからかもね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
レミリアの異常なシリウス真視ってGJの結果と見ると自然なんだよね。
私を囲ってもらった後に▲シリウスでいいかはちょっと迷ってるけど、GJでたらさすがに狩COあるかな。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*176
確かに神綺は初日から狩人だと思っていたからシリウスが警戒してもおかしくないわ。
…まぁ白出しばかりでもいける展開ではあるから大丈夫と思われ。
▼小傘▲神綺●妹紅
▼早苗▲幽々子●？
…このままいけば占いは最大後２回、この幽々子襲撃でＧＪ発生だと縄は増えるけど狩人は真を確信して出てくると思うわ。
そうなると占われた対象が実質確白になるから悪くはない。
後は村同士吊り合ってくれるのを見ていればＯＫよ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
そうだね。シリウスには真とみんなに思われたまま退場してもらおうか。
▲神綺→▲シリウス
でいこう。
今回学んだこと。
あえての狂襲撃からGJはライン戦に凄く有効。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*179
うん、充分仕事はしてくれたしここは真として退場してもらいましょう。
しかしＧＪ出ても問題ないってのは大きいわね。
というか斑吊りからライン繋いでいないのにここまで戦えるのは意外だったわ。
そもそも３wルートっていう時点で予想外すぎて(r
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
初日占いにアルタイル捕まったし、すぐ霊ロラになってずっと１人になるかと思ってたけどまさかの３W生存ルートにびっくりだよw
何でライン繋ぐ前に占霊それぞれ決め打てるのか本当に謎だよw
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*181
私も騙りに出る以上霊ロラは覚悟していたわよ…。
でもここまできたなら生存勝利したいでござる。
しかも結果的に偽同士生存方向で決め打ちという時点でどうしてこうなった(AA略とだな(r
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
あえていえばこの村が欲張りだったのかもね。
完全勝利を目指したかったというか。
私が村なら初日のパンダとか絶対吊るけどね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*183
だね、そこで確実に吊ってラインを繋いでおけばまた違った展開になったかもしれないのに…。
というか真霊にまで相方誤認させてるのは村としてまずいと思う。
霊能は繋がった相方とタッグを組んで戦うべきよ、絶対の味方だもん。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
ねー。
だから初手斑吊りってそこまで悪手でもないのよ。
というか真視点相方が見えないって物凄く不安なのよ。
おぜうも言ってたけどどうみても真に見える占いがいたとしても繋がるまでは本当にそれが真（相方）なのかはわからない。
もしもう片方が相方だったら？村は騙りにリードされている危機じゃないのか？って不安は付きまとうわ。
だからこそ霊能は相方への欲があって当然なのよ。
斑が村かどうかなんて度外視、繋がることが大事なの。
銀の断頭 十六夜咲夜。（見物人）
情操教育中の 古明地さとり
妹紅>>137
そういえば鳩で見ながら思ったのだけど。
前置きとして、あくまで一つの例なのでこれは自吊りを推奨する物では無いとしておくわね。
貴方が橙を村決め打てるなら。
レミリアも私も含めて、幽々子真ルートで>>108の手順も込みで。
早苗、小傘、私、レミリア、妹紅の順番でやっていってもいいんじゃないかしら。
貴方が村で、橙を決め打てるなら私とレミリアを吊れば終わっているという話になる。
レミリアの希望している妹紅に吊り縄も届いている。
これで十分そうには思えるのだけどね。
★今、レミリアのどこが信用出来ないとかある？
自吊り要素を抜きにしても、村側信じて良さそうに感じられると思うのだけど。
情操教育中の 古明地さとり
ちなみに現時点で私が素黒いのは商品の仕様であり、特に不良品では無いため、交換に応じる事などはできませんよ（ﾄﾞﾔｧ）
という事で、妹紅にもう一つ。
★私の>>127に反応が無いのだけど、レミリアの挙げた妹紅黒要素の提出に納得行ってるのかしら？
また、妹紅はレミリアの挙げた>>109に対して『妥当な推理』か『不当な黒塗り』か、どう考えているのかしら。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>168
少女ライン考察中…
ってちょっ…さとりーーーー！？？
い、いや…こっちとしてはその順で吊ればいいんだけど…村負けちゃうよ？
いいのかそれで…？それでいいの…？
もしかしてブラフか！？これはさとりの罠なのか！？（少女混乱中
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*190
今ライン考察でベガが怪しいって作ってたけど…これに乗っかれば勝てるわね。
でも念のため占いはあてておきたいわ。
確実に安全圏にいける以上ここは囲って欲しいもの。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
ただいま〜
衣玖に質問だけど今日は占いはどんな形態かしら
私も灰や各所に思うところあるんだけど、その辺を言い過ぎると希望もモロ透けになりそうなのよ
【赤】 伊吹萃香
ゆゆ子生きてるか分からないのに
自分占ってほしいは黒くもみえる気がするんだけど…
これのっかるためにも今日は橙占い提案する。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*193
おけおけ
私は可能性洗って怪しいからで提出するけどアルタイルは『萃香』の考えに基づいていけばいいと思う。
けどできれば発言はベガがくるの待ちたいかな。
相談したいし。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*195
とりあえずその他もろもろじゃなくてちゃんと要素提出はした方がいいと思うよ。
ここで失速感取られるのはマズイ。
自分の拾えた限りの提出はしないと理由が弱く感じられちゃうからね。
決め打ちをするってことは切った方を完全人外視するってことになる以上しっかりした理由はいると思うの。
美しき緋の衣 永江衣玖
/*えー、プロで申し上げていました通り本日のコアタイムはあまり取れません
帰宅は22:00以降になりそうです*/
本日の自由占いは占い師が希望を出したあと、被っているようであれば灰と相談して変更してください
ただし霊夢さんがいらっしゃればそちらを優先で
吊り先は多数決でいいと思います
それでは**
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
その他もろもろはマズイw
「吊る」っていうのは「殺す」っていうことだよ。
それ相応のちゃんとした理由を出すべき。アンカでもいい。
まあ、これは私のポリシーだけど、吊り票入れるからには、無理やりにでも筋の通った黒考察を出さないと信用できないとは思ってるよ。
【赤】 伊吹萃香
☆村決め打てるって皆が言ってるけど不安だから念押し。ゆゆ子の明日の発表をもとにして、手順考えるのはどうかと思ってる。
今橙を村決め打つなら橙も占われるっていうリスク（バランス？）を持ちたい
ゆゆ噛まれる可能性高いし
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>152 レミリア
☆もし、幽々子が偽の場合、偽黒出して吊りたいのは、今残っている中で小傘真をいちばん考えている私だろうから。
逆に、私に対して白が出るとしたら、私も幽々子真を完全に決め打てると思っているよ。
>>168 さとり
☆橙は決め打っていいと思ってるから、それ以外に縄が当たるなら構わないよ。
☆さとりのいう「信用」っていうのはどういう意味かな？
村だと信じきれないという意味では、自分が誤ロックしている可能性を度外視する傾向が強いこと。
私が村なら一度誤ロックしたらもう少し慎重になる。でも、性格要素の可能性もあるから、狼らしいとまでは言えない。
>>169
☆ロジックが通っているという意味では無理やり黒塗りした感はない。
ただ、ラインが切れてないとか襲撃筋がそれっぽいとかって全部状況要素で私にはどうしようもない部分。
それを黒要素と言われても…というのが正直なところ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*198
盤面吊りを除けば吊り票って相手を敵対して入れるものだからね。
だから敵意を向ける以上それ相応の理由は必要になるのが筋。
＞アルタイル
★大した理由もなく吊り票入れられたらどう思う？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*200
良いと思う。
後で私もライン洗ってみたらベガが怪しく見えてきたって考察落として占い希望出す予定なのでよろしこ。
それと昨日の占い希望について
★村の視線を考慮しないなら妹紅自身は誰を占って欲しかったのかしら？
と投げるから考えておいて。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>152 レミリア
☆もし幽々子が偽の場合、偽黒出して吊りたいのは、今残っている中で小傘真をいちばん考えている私だろうから。
逆に、私に対して白が出るとしたら、私も幽々子真を完全に決め打てると思っているよ。
>>168 さとり
☆橙は決め打っていいと思ってるから、それ以外に縄が当たるなら構わないよ。
☆さとりのいう「信用」っていうのはどういう意味かな？
村だと信じきれないという意味では、自分が誤ロックしている可能性を度外視する傾向が強いこと。
私が村なら一度誤ロックしたらもう少し慎重になる。でも、性格要素の可能性もあるから、狼らしいとまでは言えない。
>>169
☆ロジックが通っているという意味では無理やり黒塗りした感はない。
ただ、ラインが切れてないとか襲撃筋がそれっぽいとかって全部状況要素で私にはどうしようもない部分。
それを黒要素と言われても…というのが正直なところ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
あれ？
読み方によっては、「私が村なら」って視点漏れっぽく見える？
普通に「狼ならレミリアと同じように動くけど」が抜けただけなんだけど。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>172
白が出たら決め打てる？
メディ真の時に西偽がもこたんに黒出す事はないわよ。
そこらへんの想定がやはり甘いと言わざるを得ないわ。
私は西に占われても白しか出ないと断言できるわ。
もこたんの小傘真の想定論理が簡易すぎる。
なぜかわかるかしら？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>173
あ、すんごく嫌な予感…。
ベガにげて！このおぜう殺る気だ！！(逃げちゃいかんけど
その部分は突っ込まれたら訂正すればよし。
何なら私からつっつくわ。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
メディ真の場合早苗、文で2狼、もこたんに黒出せば吊って終わらなければならない。
それなのに続くと今度は西はメディとやりあわなければいけない。鬼も当然吊られるでしょうね。
ＧＪがあれば吊り手１＋だしね。
だから西は貴方が狼でない限り黒出せないわよ。
安心したかしら？。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>175 レミリア
私に出る判定が必ず正しいものになるというロジックは理解したよ。
そして、やはり今日は●妹紅がいいと思った。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
メディ真の場合吊り手を換算すると文狼なので
5手の内
妹紅、早苗、鬼
この3人は吊りきれるわ。
西狂だとしたら黒は出せないの。オーケイ？
迷子の子猫 橙
ただいにゃー。コアタイムとはなんだったのか（
>>104 霊夢
☆今日早苗を吊るのが霊決め打ちとは考えてないにゃ。
今日早苗吊りで明日ののゆゆこの占いが白orゆゆこ噛まれたなら明日はメディを吊るつもり。
明日ゆゆこが黒ひいて、ゆゆこの黒を吊りゆゆこーメディが偽なら黒囲いないかぎり８人ＲＰＰというほぼ負け確定だけど、そのラインならもう諦めつくレベル。
すでにメディは１黒だしていて、ゆゆこ真の黒に判定をあわせることはできないと見ての判断だにゃ。
占については明日の襲撃を見てからの方がより情報が落ちるという視点を合わせてね。
というのが、昨日の夜考えた事。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>175
小傘真を切っていない
＝小傘−メディvs幽々子−早苗の想定がないのが甘くておかしいって発想かな？
まぁシリウスとやり合う気はないんだけどね。
あくまで霊能を盲信しているおぜうらしい…のかな？
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
レミリアはもう村の勝ちを確信してるよ。
だから自分の手でLWを見つけ出すことに楽しみを見出そうとしている。
それを最速で実現するのが●妹紅だと信じて疑わないだけで、今日●妹紅が実現しさえすれば今日のところは満足のはず。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>179
「ゆゆこーメディが偽なら黒囲いないかぎり８人ＲＰＰというほぼ負け確定だけど、そのラインならもう諦めつくレベル」
諦めがつくレベルらしいよw
やったね♪
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*211
ふふふ…やったね♪
というかここまで評価されるのが予想外すぎたわ、ロラされると思って(r
それじゃ即席橙考察やってくるノシ
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>178
「今日早苗吊りで明日ののゆゆこの占いが白orゆゆこ噛まれたなら明日はメディを吊るつもり」
マジで！？
情操教育中の 古明地さとり
>>172妹紅（下段）
うーん、しっくり来ないわね。
『レミリアは、小傘、早苗、文との切れを言葉で指摘』したけど、アンカーなどの『物証提示はしていない』わ。
（>>127の中段でも触れてますが、パッと見で三者から切れてないという事だけ。そもそもレミリアはラインが有る、ではなくてラインが切れてないという指摘ですから）
これは印象操作による言いがかり、とも言えると思うのだけど。
襲撃筋についても、妹紅ではどうにもならない部分。つまり、狼が妹紅に疑いを被せる為の流れを作った可能性もあるのでは無いかしら。
早苗は>>139で『さと×レミ』の可能性も言及したのだけど。
レミリアは襲撃筋から、私の狼は無さそうと私を庇い、妹紅を黒塗り推理した……という考え方も出来ると思うのよ。
このあたりの無理矢理感を、妹紅は拾ってなかったという事かしら。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
天子ショックで忘れていた橙考察ね。
昨日時点の評価だからまた後で他灰と同じく最新版を落とすわ。
・橙
探る姿勢に一貫性があるし今のところ失速感もないわね。
>>2:313で自分の感じた妖夢の村要素を基に説得するのは村っぽい姿勢と思えるかしら。
>>1:367で村拾えていても〜の発言があるあたりから橙が村拾いに比重を置くタイプなのも見えるし像としては一貫性も見えるわ。
気になるところへ質問を飛ばしてくれるしここもまだ放置でよさそうね。
情操教育中の 古明地さとり
>>172妹紅（中段）
レミリアが霊夢をガン疑いして外した時の事かしら。
まぁ、レミリアの疑念が消えないという場合。
レミリアが提示した、レミリア込みの吊りルートで、誰が盤面に残るか。
残った場合の最悪の可能性を模索してみていいのではないかしらね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*213
橙はかなり鋭いけど私吊りはおぜうが黙っていないと思う。
相殺できるかびみょいけどまだ戦える…か？
とにかく早苗より先に縄はこないから小傘→早苗まではいける。
後は上手く説得するしかないわ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>181 さとり
私は>>172で「状況要素で私にはどうしようもない部分」って言ってるよね？
そもそも状況考察で黒要素を挙げられるなんて、みんな多かれ少なかれ理不尽なものに決まっている。
そして狼が作った「状況的」には私がLW濃厚なのは理解している。
それと同時に、幽々子真で明日生きていられさえすれば、私に白が出るんだから、レミリアが狼だとしてもこれ以上殴れない。
だから今のところはこれ以上殴り愛する必要がないと思って、引いただけだよ。
そうでもなければ、ポリシーに反する自占許容なんかしないよ。
情操教育中の 古明地さとり
☆>>182橙
真っ先に思った事は『うわ、この村で私の推理ってカケラも当たってない。死にたい』なのよね（悩
私としては、決め打ちの詰めルートという事で、白打ちの意思表示もしていたつもりだったけど。
……一つ足りなかったわ。
「神綺、疑ってごめんなさい m(_ _)m」
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*215
大丈夫…かな、うん。
…これさとりに黒出し誘導かけた方がよさげ？
今日小傘吊りで白ならギリギリ私は吊り圏内回避間に合うし現段階で幽々子の黒を吊らない選択肢はないと思う。
小傘→さとり（黒２つ目）→早苗
でどうかしら？
そして後は早苗と私の信用勝負になるけど単体なら勝てる。
仕事終わったで先吊りされるとアウトだからかなりの賭けにはなるけど…橙は多分吊りにきそう。
おぜうは守ってくれそう。後はしらん。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>181 さとり
私は>>172で「状況要素で私にはどうしようもない部分」って言ってるよね？
そもそも状況考察で黒要素を挙げられるなんて、みんな多かれ少なかれ理不尽なものに決まっている。
そして狼が作った「状況的」には私がLW濃厚なのは理解している。
それと同時に、幽々子真で明日生きていられさえすれば、私に白が出るんだから、レミリアが狼だとしてもこれ以上殴れない。
だから今のところはこれ以上殴り愛する必要がないと思って、引いただけだよ。
そうでもなければ、ポリシーに反する自占許容なんかしない。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
でもさとり黒で先吊りした場合メディ真なら余裕あるからで吊られる恐れは充分にある。
単体で勝てても黒１個出ている分こっちの方が部が悪い。
ちょっと手数再計算してくる。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>182 橙
☆本決定からひっくり返すには、占いと吊りを逆にするしかない！って焦ってたからそのとき射命丸の票とかを冷静に数えてる余裕はなかったよ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
さとり黒出しルートで計算してきた
4d▼小傘▲神綺●さとり 12/3w
5d▼さとり▲霊夢or幽々子 10/3w
6d▼メディ▲衣玖or霊夢 8/3w
7d▼早苗▲？ 6/2w
8dで4/2w狼勝利
私が早苗より先に吊られても翌日早苗がケア吊りされれば結果的には勝てる。
だから下手に橙噛むのはやめた方がいい。
意見噛み疑われると早苗が吊れなくなる。
情操教育中の 古明地さとり
>>190妹紅
だから私は聞いたのよ、『妥当な推理』か『不当な黒塗り』なのかを、とね。
ただ貴方は>>172では無理矢理黒塗りした感は無い、としている。
けど、>>190では多かれ少なかれ理不尽なものに決まっている、という返答なのよね。
理不尽なのに、無理矢理黒塗りされた感は無い……ここの流れがわからないわ。
私は理不尽という事は、無理矢理黒塗りされたという意味合いが含まれてると思うのよ。
このあたり、妹紅の表現を私が取り違えているかしら。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
そうだね。
でも、●さとりにしてシリウスが黒出すかが未知数すぎる。
私は囲われないとほぼ間違いなく吊り縄くるよ。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>195 さとり
あの、「状況要素は多かれ少なかれ理不尽」って部分読んでくれた？
極端なことを言えば、「状況考察はみんな理不尽だからするな」ってなりかねないよね？
レミリアの状況考察が極端に理不尽とは思わなかっただけだよ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
いや、シリウスが白出しマシーンになる可能性もかなり高いから微妙。
というか黒出すならママに出してるハズ。
ここは私を囲ってもらって確実に私１人は生き残れる状況を作るべき。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえずここはベガを囲ってもらうかさとりに黒を出してもらえば勝てるわ。
手数上明日ベガ白で私を先に吊っても橙はベガを絶対に吊れない。
逆にさとりを吊って私が翌日早苗より先に吊られてもおぜうあたりは絶対吊りにいく。
私は早苗を道連れに墓下へ行ってもいいから２w生存だけは狙っていきましょう。
…あれ？でも早苗視点の詰みも村視点で計算した方がいいのかこれ？
情操教育中の 古明地さとり
>>196橙
客観目線の論を唱えているのが、衣玖や霊夢ならばそれも妥当でしょう。
片白のレミリアの意見で黒視されているのを、妹紅が村ならば違和感ないし黒塗りの可能性をまったく見てないという事が妙に思えるのよ。
また、私の意見がレミリアの推理に乗っている可能性を見て、妹紅が私占いを挙げても良さそうには思えるのだけどね。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>194
狩じゃないと思ったとかじゃない？
というかこれ早苗真西真はないわ。
これで2狼いるとか絶無よ。
▼早苗が一番なんじゃない？
文は完璧狼と思うわ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*226
了解ところで後程の考察でベガを疑う部分に関して
>>3:227▼射命丸●神綺
そういえばこの日神綺に対する考察はきていないわね。
２日目にも考察がない分神綺に対する思考推移が見えないのは気になるかな。
★>>3:227時点で妹紅は神綺をどう見ていたのかしら？
★他にこの日に少しでも評価や印象が変動した灰はいたかしら？橙以外の考察がきていないけど。
そして占い理由は村の視線がいちばん集まっているところだから。
理由から妹紅自身の意思を感じにくいのがちょっともやもや。
★村の視線を考慮しないなら妹紅自身は誰を占って欲しかったのかしら？
総評：まだ微白位置にはおけるけど少々ステっている感もあるかしら。
票筋考察から見ても射命丸に対し吊り票を入れ射命丸から占い票を入れられている分灰の中では妹紅が怪しいかな。
回答待ちたいけどここ占いは充分ありだと思う。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>198 さとり
私が「客観目線では妥当でも私視点では不当だ！黒塗りだ！」って騒いで何か意味あるの？
意見が妥当なら立場が片白か確白かなんて関係ないよ。
これまでのレミリア見れば、幽々子から白出ない限り私に殴りかかるの止まらないと思わない？
迷子の子猫 橙
>>198 さとり
？？別に、レミリャが客観目線妥当な考察をしたならば、もこ目線理不尽でも同じく客観目線で考えられるのだから、「不当な黒塗りでありレミリア怪しいとはならないが、私目線どーしょうもない部分で疑われて理不尽だなあ。」と思う事はおかしくないと思うけどどうかにゃ？
あなたは>>3:216で「妹紅の視界の広さを感じます」と評しているしね。
後、昨日はもこたん＞私の評価だったけど、文狼からというならわかるけど、襲撃筋から逆転したんだよね？>>135
自分で言うのもにゃんだけど「天子噛んでもいける位置」という目線では私もあてはまると思うが、にゃんで差がつくのにゃ？
情操教育中の 古明地さとり
>>197妹紅
貴方こそ「理不尽という事は、無理矢理黒塗りされたという意味合いが含まれてる」という私の言葉を読んでいるのかしら？
私は理不尽な事をするな、とは言っていないわ。
理不尽に思える行為なのに、何故それを黒塗りと感じなかったのか、よ。
また>>198でも言ったけど、レミリアは片白。立ち位置から、完全な客観視の意見が出せる保証が無いわ。
妹紅がレミリアを、村側だと考えられる何かがあるから客観視している意見を出せる、とあるのかしら。
情操教育中の 古明地さとり
>>200妹紅
そうね。
確かにレミリアは、そういう結果が示されないと殴るのは止めないでしょう。
で、も。
レミリアの自吊りを気に入らないというスタンスの貴方が、自占いを許容するという流れ。
その理由を、レミリアが殴りかかるのを止めるためという事も含めて。
どこを見ているのかしら、今。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
あ、そっかw
でもこれだけ言えばベガ占いに誘導できそうだけどどう？
そしてよく見たらptないじゃんタイミングの悪い私ェ…みたいなのを後で発言するか？(
あざといね、うん。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>204
狼候補がいないって言いたいんだね。
橙村・レミ黒塗りとは思えない・さとりも疑っていない
…これじゃ仮想狼いなくて飽和しているみたいなのは否めないか。
情操教育中の 古明地さとり
>>207橙
すれ違ってないわ。
そして、2dでの占い票を投げた相手を、GJの出た翌日に噛まなければ行けなかったという流れと結びつけたという事、恣意的な物が混じっていると感じるでしょう。
私は指摘した（>>181）のだけど、レミリアのラインが切れていないという部分は、ソースのアンカー提示はされていない。
これも、完全な客観視で、妥当な物かしら？
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>204 さとり
純粋に村視点で狼探しの効率の問題。
いちばん視線が集まっているところの白がわかればいいでしょってこと。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*232
さとりもどちらかといえば理論武装タイプだからね。
それじゃ明日私が生存できたら吊ろうね。
…私目線ここしか狼いないし。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*233
私は妹紅も怪しいけど単体で怪しいのはさとりといくつもり。
ベガの判断もきいた方がよさげ。
ベガここで白ならさとりはベガを吊りに動いたって理由から吊れる。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>211 さとり
アンカがあるかどうかは「丁寧かどうか」であって、内容の妥当性とは関係ない。状況的に私LW濃厚という趣旨が伝われば十分。
情操教育中の 古明地さとり
喉足りないわ……。
>>209橙
繋がっているわ、主に妹紅の主張、軸、スタンスがブレている。申し訳無いけど、わからないならわかるまで、妹紅の発言を読み返して。
情操教育中の 古明地さとり
>>213妹紅
アンカの提示はゼロ、具体例も無いのに『妹紅は私の想定している狼陣営とライン切れてないから、LWよね』というレミリアの発言が、妥当だと思うなら……。
ごめんなさい、貴方は理解できないわ。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
時間がもっと欲しいメディちゃんです。
射命丸からラインを探れないか見てみたわ。
３日目に射命丸に入れられた吊り票６票。
恐らくこの中に昨日の注目具合から庇いきれないと踏んだ身内切票があると見ているわ。
能力者以外で票を入れたのは橙・妹紅・天子・レミリアの４人。
まず襲撃死した天子は除外になるから残るは橙・妹紅・レミリアの３人ね。
それぞれの動きを見てみたけど
・橙…>>3:214で助けてあげるといいつつ刺してるわね。
ただ刺し方におかしな点は見えないかな。
少なくとも射命丸と橙の対話内容がどうも狼同士の茶番には見えない…。
・妹紅…この日は射命丸に夢中ね。
対話中に取った黒から票を入れてるみたい。思考隠し〜は同意かな。
・レミリア…>>3:165理由は灰吊なら＆失速感。
霊吊りなら占うべきとあくまで視線は射命丸の色に向いている感じかしら。
情操教育中の 古明地さとり
喉涸れるわね。
【▼早苗▽小傘（逆でもいいわ）●妹紅】で。
萃香吊りだけは絶対反対ね。
>>215橙
『理不尽な黒塗り』ね。あるいは、黒塗りする為の質問とも言えるでしょう。
＞妹紅
アンカの量とは言ってないわね、私は。ただ、レミリアの発言に『提示はゼロ、具体例も無い』と私は指摘した。そして、アンカが無いという事は、論証が無いという事よ。
その発言を恣意的に『アンカの量』とねじ曲げるのは論客として感心しない行為ね。
自占も含め、少し逃げすぎでは無いかしら……。
そして何より、論証無き発言に妥当性は無いわ。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
橙は昨日時点の評価>>184から変動なし。
失速感はないと思うし少なくとも私から見て違和感は拾えていないわ。
レミリアはあくまで射命丸の色に向いているところから狼は薄く見ている。
それに今日の妹紅に対する向かい方がいつものレミリアに見えるし。
という訳で次は妹紅考察ね。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
・妹紅
２日目までの評価自体は特に変動はないかしら。
３日目を中心に見てみたわ。
>>3:58で幽々子を真寄りで見つつも小傘真をまだ切りたくないと言っているのは>>1:179下段と一貫性があるかな。
この点に関しては妹紅像としてはぶれていないと思う。
ただこの日気になったのは>>3:227▼射命丸●神綺
そういえばこの日神綺に対する考察はきていないわね。
２日目にも考察がない分神綺に対する思考推移が見えないのは気になるかな。
★>>3:227時点で妹紅は神綺をどう見ていたのかしら？
★他にこの日に少しでも評価や印象が変動した灰はいたかしら？橙以外の考察がきていないけど。
そして占い理由は村の視線がいちばん集まっているところだから。
理由から妹紅自身の意思を感じにくいのがちょっともやもや。
★村の視線を考慮しないなら妹紅自身は誰を占って欲しかったのかしら？
総評：まだ微白位置にはおけるけど少々ステっている感もあるかしら。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
本当は回答をもらってからまた考えて見たかったけどタイミングが悪すぎたわ。（時間ェ…
今のところ妹紅占いは充分ありだと思っている。
後はさとりの読み込みがまだだからやってくるね**
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*238
だからこそ対話で温度差埋めたいんだと思うよ、さとりは。
アルタイルの言葉の裏を読めなかったりとちょっと思考が固まっている部分があるのがさとりという人。
だからどこかでそういう人物だからで割り切る方がいいと思う。
…霊夢や早苗にヘイト蓄積しまくった奴の台詞じゃないけどね。
【赤】 伊吹萃香
妹紅
昨日までは落ち着いて皆と話しつつ、持論も展開って感じでかなり好きだった。
けど、私を村で見てると言いつつも今日私吊りの提案が出るのが怪しく思える。
狼側は私を吊りたいだろうからね。
あと、さとりの>>168に乗りたくないからさとりと衝突しているように見える
さとり
状況的には白いし、発言もおかしいことやブレは無い気もする。といううかさとり狼でも>>168の提案を完遂すれば問題無いはず。>>168を撤回しようとしたらかなり黒く見るけど
>>168は橙村決め打ちってのは賛成したいけど、少しの不安もあるから占いは橙にしたい、ここは白狙いで問題ないはず
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
あ、衣玖も仮決定までに戻れない？
んー、どうしよっか。今日の吊りは、萃香か小傘と決めてるんだけど。
霊能はねぇ、メディが所々黒いのよ。>>159とか。
みんなが言うほど、決め打ちできるだけの差を感じない。それにメディ視点の方が、1吊り猶予あるわ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
割と私自身は冷静だよ。
むしろこれまでずっと冷静でどこかつかみどころのない印象だった私が村人感情ぶっぱするきっかけになって感謝してるくらい。
最初はLWだろ絶対って扱いだったのに、感情ぶっぱしだしたら白く見られてるしね。
伊吹萃香
妹紅
昨日までは落ち着いて皆と話しつつ、持論も展開って感じでかなり好きだった。
けど、私を村で見てると言いつつも今日私吊りの提案が出るのが怪しく思える。>>37ここで触れてるのがこのあとのための布石かなって思った。
狼側は私を吊りたいだろうからね。
あと、さとりの>>168に乗りたくないからさとりと衝突しているように見える
さとり
状況的には白いし、発言もおかしいことやブレは無い気もする。といううかさとり狼でも>>168の提案を完遂すれば問題無いはず。>>168を撤回しようとしたらかなり黒く見るけど
>>168は橙村決め打ちってのは賛成したいけど、少しの不安もあるから占いは橙にしたい、ここは白狙いで問題ないはず
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
私は霊夢ぶっ吊るしたいわ、確白だけど
こう言っちゃアレだけど早苗の方が[自主規制]
墓下に落ちることは構わない、だけど私を吊って早苗を吊らないのだけは許さない。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
灰考察
◆さとり
正直天子噛みとかみ合わないわね
さとりが狼ならば天子を吊りに追い込んで置かないと吊りが足りない
SG枠が吹く飛んで綺麗な形でに矛先を向けずらいでしょう、すべてGS上位
天子が狩で且速攻で私が噛めても吊りが本人に届いてしまう
ただ射命丸と灰で唯一つながっておらず、ライン切りを目立たせないように斑にしてきた場合もある
その辺最上位である妹紅への疑いは急なものに見えるわ
◆レミリア
頭の回転が速いわね
正味中身が透けているのかと疑うぐらい早い
それは情報を組んでのからの加速だから別段黒いとは思わない
でも行動全般に決め付け事項が多くやや強引な部分が多い
小傘が真っ先に占いたがった所であるのは狼としては微妙
囲みで逃げるって事も有得るわ
でも私の行動筋をそれなりに見ている小傘が初手で囲おうとはあまり思えない
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
あ、【小傘吊りなら、幽々子の占い先は、伏せ自由】で考えてる。更新後に占い先と理由を言ってくれればいいわ。
【萃香吊りなら、占いと霊能は、いつもの23:05発表】で。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
◆橙
縦横無尽って所かな
灰への絡みは全体を考えると入り込みがよく、村だと思うところは積極的にサルベージしようとしているのが見える
特に一日目の妖夢決定周りは光ったかな
村が吊られて残した場合妖夢は多分の一旦放置になると思うの
積極的に黒い面子を吊らないといけないし、一拍置く場合妖夢が途中本気出して吊られない可能性が高い
狼が積極的に村を残す必要性はあんまりないわ
◆妹紅
村としての最善を目指そうって動きかな、妖夢決定後の動きもそうだし
ただ萃香を吊りたいんだか残したいんだか、はっきりしないのはいただけないわね
占い真偽を最後まで見極めたい意思は見えるけどその辺の考察が延びてない
同位置にいた天子を噛むと目立つ立ち位置だとは思うわね
射命丸とは結構きり合いしているのに狼なら確定●にしてないのは変
さとり・レミリア・橙にそれぞれ白い要素が出てきたので相対的に下がったと思う
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
もし、▼小傘なら▲霊夢でいいかな。
もし小傘真ルートのケアを村が考えるなら小傘に占われていない灰は減らしたくない。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>224 神綺
☆ＧＳね、今のところ以下の通りよ。
>>218射命丸から見たライン考察でいくと
橙＞レミリア＞さとり＞妹紅
妹紅はまだ単体に白も残ってはいるけど疑問が解消しない限り今はこの位置かな。
単体なら
橙＞レミリア＞妹紅＞さとり
妹紅>>221橙＆レミ>>220
まださとりの読み込みが甘いけど現在妹紅の方が単体で白は取れているから単体でのＧＳ上はこうなるわ。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
さとりさんともこりんが仲良く殴り愛をしている・・・。この二人が理解の末に結論を導き出してくれるとすごくうれしいな。
私は、今までのログから二人とも村人だって思ってる。二人の活躍を期待しております。
【●神綺▼萃香】で提出します。
グレートマザー 神綺
>>橙さん
みなさん結構西行寺さんが生き残る前提で話を進めていますが、★明日~明後日に西行寺さんが噛まれた場合、あなたの方針を教えていただけませんか？
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>228
★萃香を吊らずに小傘を残したい理由は？
萃香吊るつもりがないなら、小傘を残す理由はない。それに私は、霊能決め打ちできるだけの要素を、メディから掴めていない。
霊ロラ開始は、明日からでも間に合うわ。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
▼小傘●妹紅
小傘はレミリアや衣玖の意見を聞いて考えてみた結果よ。
妹紅はここで色を見ておきたいからね。
グレートマザー 神綺
>>234 メディスンさん
回答ありがとうございます。なるほど、橙さんとレミリアさんは単体考察でも不動ですか。
個人的にはさとりさん＆妹紅さんの殴り合いは評価です。明日も頑張って殴って欲しいと。ですが、さとりさんはやはり序盤のこともあってかまだ思考遷移が見にくいところがありますね。
わたしの希望は▼小傘さん●さとりさんです。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>231の方針でいくなら、
▼小傘 ●さとり
占いはここで黒出なかったらどこで出るんだってところ。
今ちょっと感情的になってる自覚はある。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
襲撃神綺じゃないの？
変更あった？
対抗抱えて落ちるなら構わないわ、今の表は早苗を絶対決め打ちできない。
私が吊られても早苗を吊って灰１人吊った時点で勝利確定よ。
美しき緋の衣 永江衣玖
私も喉が少ないのでメモに貼らせていただきましたが、希望をまだ出していない方は一体どうしたいのですか？
それと今日霊吊らない理由は>>164にて言及いたしましたが納得していただけなかったのでしょうか？
それならば萃香さん白決め打てないので吊りも視野に入るのですが
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
＞レグルス
もし▼小傘なら、村が小傘真ルートにいったときに残る灰を増やしたいとも思うけど、どうだろう？
橙残すなら▼レグルスもありうるから、確実に私が生き残る方が優先かなと思い出してる。
★襲撃▲霊夢と▲ママどっちがいいと思う？
美しき緋の衣 永江衣玖
>>243 橙さん
小傘さん吊って幽々子さん襲撃ならば霊ロラする余裕が出来ます
さらに霊判定から霊を決め打つ材料も出来ます
何が不満なのでしょう？
美しき緋の衣 永江衣玖
レミリアさんの最終的な意思がわからないのですが、結局希望はどれなのですか？
actによるアンカーを認めますので教えてください
常識は義務 東風谷早苗
ただいま戻りましたよーっと
とりあえず先に希望だけ出しときます
【▼レミリア●さとり】
小傘さんの片白とか正直関係ないです、ここ黒じゃなかったらさとり、橙、妹紅に2Wとか考えられないからです
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
霊能関係
ぶっちゃけると早苗は偽だと思う
まず射命丸が狼過ぎることと昨日の捨て台詞が変かな（>>3:322）
"●が出る前提"になっているのよね、●が出るかどうかは最終的に狼の選択しだい
自分が○ならばこの前提はおかしいわね、●が出た後どう対処して欲しいかまったくないし
出ても仕方ないよ的な事を印象付けたかったようにしか見えないわね
早苗は灰への失速感がすごいのよね
自身が真なら二度の無駄つりで危険水域に入りだしているわ
本人が着てないのであんまり強くはいえないけど、更新直後の動きに変わったものは見られないし
多少焦りに似た感情が出てもおかしくないとも思うわ
常に穏やか静情で対抗は必ず吊るって感情を感じないし
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*251
小傘生存なら絶対▲神綺だけど…
☆▲霊夢でも恐らく通るはず
今狩人がいるならシリウスから護衛は外せないわ。
霊夢はあまり残さない方がいいと思うけどここで襲撃すると何故昨日しなかったか？ってならない？
『妹紅』に文との繋がりから黒をつけたかったのが理由なら筋としていけると思うけど。
迷うわね…早苗に入れとくべきだったかしら…。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
吊り関係
霊能関係から▼早苗にしたいところ
ただ逆の場合ここで村陣営を減らすと明日失敗できないドボンゲーに入る
確実に人外が吊れているようにすれば霊能については一旦余裕を持ってみてもいい
そうしたら▼小傘が適当かしら
私を決め打ってくれるなら全力の限りを尽くして狼を探すわ
そうでないのなら霊能ローラーした方がいいのかも
メディ的に一回分余裕あるし
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>243
小傘視点のLWが見えても、萃香吊らないつもりなら無意味。また両視点詰みにできる猶予はない。
それに、霊能はまだどっちともつながる可能性がある。幽々子とメディが切れたら、早苗無駄吊りよ？
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
遅くなったけど、【仮決定▼小傘】にしたい。
【小傘でGJ出した狩人がいるなら、出てきて。いるなら▼萃香にする】
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*258
やっぱり神綺の方が(r
…でも幽々子真ムードで神綺って吊れると思う？
仮に小傘真のグレーだとしても…。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
>>253
【本決定了解】
【セットも完了】
私を決め打ってくれてありがとう
皆の期待にこたえるために力の限り狼を探すわ
たとえ噛まれても霊界から狼を呪い殺してやる
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
橙噛んだらベガを守ってくれる人がいなくなるからよくない。
あなたはＬＷとして最後まで生き残って。
それなら霊夢の方がまだいいわ。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>253
こんなとき、どんな顔をしたらいいかわからないの・・・。
衣玖さんの心中、お察しします。どうかご自愛ください。吊りは萃香に投票しておきますね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
【セット完了】
狩黒から破綻でもしない限りここは吊れないわ。
多分ここはベガを囲ってくると思う。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
うーん、小傘でGj出した狩人、本当にいない？
なら、【本決定▼小傘】で問題ないわ。
いたらいたで、面白かったんだけどね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
【大丈夫、白でテンプレ用意済よ】
というかあれだけ言った以上早苗には狼として退場してもらうつもりだからここ黒なら破綻するw
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
あと、私が早苗偽決め打てない理由がいくつかあるのが、メディの>>157を始め、メディにちらほら狼要素が見えること。メディの>>157って、もしメディ真霊能なら、ロラ前提にはなるけど、実質自吊り提案に等しいわよ。自分の方が猶予あるんだから。
それと、早苗偽なら早苗が文に白出した理由ね。早苗自身があれだけ文を黒く見てたんだから、切り捨て前提で確黒にしてもいいと思うのよ。それをしなかったのがちょっと引っ掛かる。
まぁ、状況的に早苗は相当黒いんだけど。>>248なのに▼小傘じゃない理由もいまいちだし。
＞早苗
★難しいとは思うけど、文の村要素、頑張って探してちょうだい。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
霊能候補が、幽々子の占い結果に合わせて結果出してきたら、面倒なのよ。
だから霊能結果のほうを先に出させたいんだけど。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
…霊夢、そんなに早苗が真に見えるの？
あなたのこだわりって真感情のある灰を見る能力者を覆す位のものなの？
…やっぱり霊夢噛みたい。
もちろんママでいくけど。
常識は義務 東風谷早苗
>>265 霊夢さん
そんなの簡単ですよ、小傘さん吊ってもどーせ白だし、これ以上人間並べるのが嫌なのもありますけど、レミリアさんが黒じゃないといろいろおかしいってのがあります
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
小傘なんだけど、正直、占い師としての目線じゃないように思えるのよね。
ライン切りを考えてラインを考慮しすぎないように気をつけるのはわかる。けど、ライン切れかどうかすら全く考えようとしないのって、自分の占い結果に自信を持っていないことにつながるのよね。
萃香黒がなんらかの情報になるはずなのに、小傘にはその片鱗すら見えなかった。占い師じゃなくて灰の目線なのよ。もしくは対抗の白を吊らせることだけに躍起になってる狼側（狂）ね。
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