966 身内村〜team freedom〜
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( *52 ) 2012/08/25(土) 21:56:32
>>141 チサ
☆見てたよ。強く疑ってたのがリディアレディアでマスケラは盤面整理的な部分強いよね。>>2:228からも。
大切なのは会話の流れ。俺の質問>>2:50に対して、回答>>2:83ここでは陣営的な部分には触れてないね。
だからこその>>3:109
んで、アルビ偽だと思ってるなら、狼は初手でレディアは吊られたけど、真抜けた上リディアは囲ってもらえた。
これで「赤はお葬式」って自然な発想だと思う？
( 143 ) 2012/08/25(土) 21:57:37
( A41 ) 2012/08/25(土) 21:58:57
>>140 パーシー
確かにリディヤは初日に比べて忙しいらしいから発言落ちてるけどね。
んじゃ君にリディヤに対して改めて考えてもらうために。
>>3:80でチサはリディヤは考察材料が増えたと言ってた。どういうことかについては>>3:94で僕が確認取ってるのでそれ見てね。
んで>>3:129>>3:130>>3:132っていう考察が出てきたわけだけど、★同じ片白になった身としてどういう要素が取れそう？
>>142 ミレイユ
そうだね、白圧殺が出来なくなったのでF編成の楽しみが減ってもんにょりというのもあるけど、残った占い候補なんて真ならほっときゃ狼はまずいんだし襲撃するだろ、という感じもあってあまり見てなかったかなぁ。
もちろん見直してくれと言われたから見直してくるよ。
パーシーのやり取りも似たような感じってのはよくわからないけど。
( 144 ) 2012/08/25(土) 21:59:12
>>144ソーヤ
ではお願い出来るかしら。
似たような感じというのは占真贋にも関わる、というかそのものの話をしているからね。
( 145 ) 2012/08/25(土) 22:03:49
････････････････ウィルが分からない。
なんと言うか、安定しすぎて見えない。
>>3:201「考察が崩れつつある」>>3:206「考察はこれから書く。」私とパーシーのやり取りを見て、意見が変わった村っぽい。
村の為という動きは変わらず、ブレない頼りがいのある印象。
･･････････････････････なのに周りと手を繋いでないように見える。1人で戦ってるみたい。
確白を頼ってることは分かるけど･････。
>>ウィル
★現状、最も信頼できる灰って誰？
★上のように思ってるのだけど、何かない？
このままだとここ怖で占いたくなる、けど黒が引きたいからそれは違う････････････。
( 146 ) 2012/08/25(土) 22:08:52
>>143 ウィル
まずは回答ありがとう。
前後の発言これは
・パーシーがアルビーネをどちらかと言えば偽視していたこと
・占い真辻でしょうし発言
・リディヤを疑っていること
＝アルビ辻のリディヤ囲いによるレディア−リディヤラインを見ていたこと
・そして前日の>>2:228のから『レディア−リディヤ−マスケラ』ラインを疑っているんじゃないかと読み取れるのではないかということ
を指しているわ。
３番目のマスケラが狼かどうかはさておきパーシーにしてみれば
単体でシャイニングできるか怪しい狼リディヤが片白になっていることとレディアが吊られていることが重なっている
＝１Ｗ脱落＆１Ｗ時間の問題状態という狼陣営ピンチ状態と見ていると考えられるんじゃないかしら？
それで赤ログが軽いお葬式になっている。
リ「ごめんよ本当ごめんよ」
ＬＷ「仲間が早速吊られた＆じきに退場とか胃痛がマッハである」
だからこそ>>3:83の発言に繋がっていると充分読める以上私はこれが不自然な流れだとは思わないわ。
( 147 ) 2012/08/25(土) 22:09:01
ごめんなさい。
用事が長引いて決定に出られないかもしれないわ。。
連日、本当にごめんなさい……
▼ソーヤ●ソーヤ
単体で見れば、色が見えていない▼リディア▽パーシーだけれど、アルビーネ真の可能性を考えると、安易に希望できない。ちなみにパーシーは見なおしたけれど、色を拾えなかったわ。。
そして灰だけれど、ウィル、ミレイユ＞ソーヤ
の中から、一番下のソーヤを上げている感じ。
ソーヤは微白を拾っているから悩んだけれど…ウィルとミレイユが白くてこうなってしまった。
こんな希望でごめんなさい。
ソーヤー含め、皆はボロクソに文句言っていいわ…**
( 148 ) 2012/08/25(土) 22:12:46
>>146
☆１ 白さならミレイユ 間違えてつっぱしらなそうで安心できるのはソーヤ
☆２ ＞周りと手を繋いでないように見えるってのがわかんね。俺は今の純灰みんな結構信用してる。だからあなた真で決め打てないわけだし。
むしろ、あなた真で固まっちゃって「灰に２人狼がいる」で視点固める方が怖い。
手を繋いでいたはずの村が自壊するのは、そういう時。
( 149 ) 2012/08/25(土) 22:13:41
その上でのウィルの>>3:109
狼３潜伏濃厚で、レディアのあの動き。
狼サイドからしたらレディア吊られるのは規定路線と思う。
…これは想定していたでしょうね、レディアには悪いけど。
だからレディアが吊られた事でお通夜になるとは思わん。
…下手に庇うと犠牲が増える以上これだけならお通夜にはならないでしょう。
むしろ、シュカ真だったなら喜んでると思うよ。
で、アルビーネ真だと思ってないあなたが「赤はお通夜でしょうかね」って思考がポンと出るのが違和感。
★何故アルビ真ならお通夜が不自然か詳しく言語化できる？
( 150 ) 2012/08/25(土) 22:15:28
領主の末娘 エリィゼは、書き忘れよ…>>148は今日の希望になるわ**
( A42 ) 2012/08/25(土) 22:15:41
>>147 チサ
＞１Ｗ時間の問題状態 がおかしいんだってば。
片白もらえれば、真狂ならアルビ吊っても白しかでないんだから、破綻さえしなければリディアが生き残れる確率は上がる。真抜けたならＬＷが捕まる可能性も下がる。
これでお通夜にはならない。
というかね。俺の質問に対してパーシーは昨日そこまで詳しく解説してくれてない訳で。
そこまでパーシーの思考を良い方良い方へ解釈してあげて、白取ってあげないと黒塗りって感じに思うのが、視点固まりすぎである。
( 151 ) 2012/08/25(土) 22:19:07
>>149 ウィル
それは違う。
本当に恐れるべきは狼と手を繋いでいる状況を想定できない状態よ。
信用を裏打ちする意味でも一度信用した相手を本当に流れとして自然なのか・それが村の発想なのか・それまでの人物像としてブレていないかを見ることは大事。
そして本気で疑って話し合いもう完全に疑えなくなったら認め合って手を繋げばいい。
安易に『もし信用していた相手が狼なら怖いから』という理由で思考停止するのは一番危険よ。
それは誤ロックの原因になるわ。
( 152 ) 2012/08/25(土) 22:20:01
>>150 チサ
☆Ｆ2-1で初手狂抜きのキツサって言語可しなくても縄計算すりゃ即わかるよ。
( 153 ) 2012/08/25(土) 22:20:48
>>144 ソーヤ
そうですね。二通りの解釈ができます。
・囲われた(＝アルビーネ偽)という状況を密かに手に入れているからこそ、それを隠すように考察した。
・そのまま。自分に白判定出した占い師を見極めたい。
☆リディヤの考察、何故そこまで占い師に偏っているのか、ということが気になりました。
時間が無いことはわかっていたようですし、何故あそこまで濃く占い師を考察したのか。
灰を見ないんでしょうか、と言いたくなりました。
( 154 ) 2012/08/25(土) 22:23:41
ああ、そうだ。
僕はあの時「レディア-マスケラ-リディヤ」で見ていましたよ、と補足しておきます。
ソースも用意できますが、ちょっと弊害もありますのでできれば提出したくない所です。
( 155 ) 2012/08/25(土) 22:25:00
>>152 チサ
いや、だからね。今純灰でいる人達を俺はそこそこ信用してて、今の所ブレとか拾ってないんだって。
無理矢理この中に２狼いるはずって視点で歪めてみたくないから、灰の人達ともアルビともパーシーとも喋ってるでしょ。
リディアはいないからどうしようもないけど。
エリィゼ庇いうんぬんだって、昨日の失速うんぬんについて否定しただけだし、あなたが村だと思ってるミレイユも同意してくれてる。
今日伸びないはまったく別次元の話なんで、今日の希望はエリィゼで出すつもりだどね。
( 156 ) 2012/08/25(土) 22:30:05
>>149 ウィル
ありがと、ちょっと落ち着いた。
私から見ると、村取ったマスケラ除くと灰４人に２W。
その中で1人で戦ってるように見えたウィルが少し怖くなった。
他の灰は互いに手を繋いでるように見えたから。
( 157 ) 2012/08/25(土) 22:31:18
>>151 ウィル
私が言いたいのは占い機能破壊されている状態での片白リディヤがどれだけ生き残れるんだって話よ。
単体で余程輝かないと占い機能が破壊されている時点で必要以上に「辻の囲い疑惑」はついてくるわ。
実際今でもアルビ真寄りでは見られているのにリディヤへ疑惑の目はまだ向いているじゃない。
だからリディヤ狼囲いの場合初手で真を抜いてもどちらにしろ長くはないということよ。
ならもうお通夜通り越して告別式まで行ってもおかしくないんじゃないかしら？
( 158 ) 2012/08/25(土) 22:32:25
>>アルビーネ
どこ占ってみたいですか？
僕としてはウィルさんが少し気になったかな、という感じです。まだ少しですけど。
>>156の「今純灰でいる人達を俺はそこそこ信用してて、今の所ブレとか拾ってないんだって。」ってのが凄く黒く移りましてね…
★アルビーネさん、どう思います？
( 159 ) 2012/08/25(土) 22:33:06
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