人狼物語(瓜科国)


963 第一期過保護村同窓会


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


よっぱらい ハイヴィ は 年齢不詳 リディヤ に投票した。
年齢不詳 リディヤ は 見習い ミレイユ に投票した。
ちびはかせ ニコル は 鳩飼い チュレット に投票した。
鳩飼い チュレット は ちびはかせ ニコル に投票した。
中二病 G・D・ランス は 双子の赤 レディア に投票した。
見習い ミレイユ は 中二病 G・D・ランス に投票した。
双子の赤 レディア は 中二病 G・D・ランス に投票した。

中二病 G・D・ランス は村人達の手により処刑された。


【赤】 ちびはかせ ニコル

年齢不詳 リディヤ! 今日がお前の命日だ!

2012/08/16(木) 24:00:00 《2012/08/17(金) 00:00:00》

次の日の朝、年齢不詳 リディヤ が無残な姿で発見された。


作曲家 ケーリー は立ち去りました。


現在の生存者は、よっぱらい ハイヴィ、ちびはかせ ニコル、鳩飼い チュレット、見習い ミレイユ、双子の赤 レディア の 5 名。


( 0 ) 2012/08/17(金) 00:00:54

双子の赤 レディア

うわお……

( 1 ) 2012/08/17(金) 00:00:59

ちびはかせ ニコル

最悪でしょ…ほんっと自己嫌悪なんですが
▼ハイヴィさん

( 2 ) 2012/08/17(金) 00:01:29

双子の赤 レディア

ハイヴィ…まぢでー?

( 3 ) 2012/08/17(金) 00:01:45

見習い ミレイユ

ハイヴィ偽確を確認。

そして、リディヤ真狩。

今日は▼ハイヴィでPP防止でいいわね?

( 4 ) 2012/08/17(金) 00:02:07

見習い ミレイユ

ちょっと今ブチ切れそうだわ。

ランスは本気でハイヴィを信じてたのね。

いいわ。LWと勝負してやろうじゃない。

( 5 ) 2012/08/17(金) 00:03:34

ちびはかせ ニコル

あーーーーライン考察とかする前に単体考察で説得するべきだったんだまじほんと

状況確認
リディさん狩確定。
真はギュルさん・レネさん。
辻ハイヴィさん、狼クレイグさん・ロクサスさんで確定。

偽灰灰灰灰 ▼偽▲灰
灰灰灰

( 6 ) 2012/08/17(金) 00:04:40

双子の赤 レディア

リディ吊らんでまじで良かった…と言っていいのかー?
【▼ハイヴィ】

( 7 ) 2012/08/17(金) 00:04:40

鳩飼い チュレット

色々確認。リディヤ真狩確認
ごめん、時間の感覚おかしかった…

( 8 ) 2012/08/17(金) 00:04:45

鳩飼い チュレット、駄目だ。寝る**

( A0 ) 2012/08/17(金) 00:06:41

見習い ミレイユ

ランス、ごめんなさい!

昨日盛大にミスリードして、あなたを吊ったのは私だわ。

リディヤも真狩だと信じてあげられなくて、ごめんなさい。

( 9 ) 2012/08/17(金) 00:07:34

双子の赤 レディア

というか投票ばらばらェ…
あー、いろいろ頭空っぽになったので、僕も寝よう、うん…

ハイヴィのばかーばかー!

( 10 ) 2012/08/17(金) 00:08:24

双子の赤 レディア、投票デフォルトでハイヴィだったよ…ランスリディおつかれまじごめーん**

( A1 ) 2012/08/17(金) 00:09:31

見習い ミレイユ、ちょっと頭冷やしたいし、今日のところは寝るわ**

( A2 ) 2012/08/17(金) 00:11:31

観測者 マリーベル

リディアさん、ランスさんおつかれさまでした!

そしてケーリーさんに地上のご飯を任されてしまいました…

ご飯隊、役割を務めさせていただきます!

1.えびふらい
2.かきふらい
3.トンカツサンド
4.天ぶらそば
5.░▓▒▓█▓░░▓▒
6.ねこなべ(おやすみ中)

( 11 ) 2012/08/17(金) 00:14:43

ちびはかせ ニコル

ハイヴィさんクレイグさんはなんかもう素直にお見事でした
…レネさんほんっとごめんなさいいやもうまじで
四日目の思考で良かったんだなんでぐらついちゃったんだぼくは…にゃーーー!!!

チュレさん>>6:154
>ちなみに私は狼で〜
こういうこと言われるとなんかすごい白い発言にもすごい黒い発言にも見えてぐるぐるするんですけどーー!!めがね返してくださいーー!!

( 12 ) 2012/08/17(金) 00:18:31

よっぱらい ハイヴィ

>>111(6)を貰おう、うん!
さて…何を言っていいかわからないにゃー。
思い出したようにRPしてるって?気にするな。はっはっは。

もう地上に居る見物さんはマリーちゃんだけなのかにゃ?
俺と遊ぶ?

( 13 ) 2012/08/17(金) 00:18:45

よっぱらい ハイヴィ、ねこなべあたらなかったにゃー…とりあえず、今日は御休みだにぇ!**

( A3 ) 2012/08/17(金) 00:19:00

ちびはかせ ニコル>>11マリーさんありがとうございますー3(6)いただきますね

( A4 ) 2012/08/17(金) 00:19:22

【赤】 ちびはかせ ニコル

とりあえず最終日は確定ですかー。
いやー、昨日のぼく黒いなーwwにゃはん。

スティンガーさん本当にありがとう。
更新間際の頑張り、すごかったのです。

GJの恐怖がありますから結果論ですけど、チュレさん襲撃して占狩灰灰灰の方がよかったのかなあ。
チュレさんの票は確実にぼくに入るのです。
あとチュレさん吊れたとしたら昨日しかなかったのになー。

( *0 ) 2012/08/17(金) 00:25:11

【赤】 ちびはかせ ニコル

やばいなーw
ここからまるまる二日間も精査されて、ニコルチュレミレイユレディアで吊られないって…
ぼくを白視した二人を二人とも消してしまったし…

で、できる未来が見えない!
でもがんばる!!勝ちたい!!ちょう勝ちたい!!!

( *1 ) 2012/08/17(金) 00:30:51

観測者 マリーベル

>>13
ハッ…!お呼びの声がした気がしました!
マリーはいつでも遊ぶことが可能です、よ?
お邪魔でなければそのうち参上するかもしれません。

[呼び出しボタンを置いておいた]

( 14 ) 2012/08/17(金) 00:33:11

【赤】 ちびはかせ ニコル

ほんとにびっくりするくらい昨日のぼく黒いな!
不用意な発言が多すぎですし、探る姿勢も弱い。
チュレさんに対する姿勢も受け身がち。
やばいやばい、スタミナ切れかな?


あと一日か二日、がんばってこー!おー!

( *2 ) 2012/08/17(金) 00:35:58

【赤】 ちびはかせ ニコル

一日目:統一●狼
二日目:▼狼(斑) 真●狩 偽●村 ▲共
三日目:▼村(片黒) 真●村 偽●村 ▲真占
四日目:▼狼(霊) 偽●狼 ▲灰
五日目:▼真霊 偽●狩 ▲共
六日目:▼村 ▲狩
七日目:▼辻 ▲なし

ながい戦いだなー。

( *3 ) 2012/08/17(金) 02:55:18

【赤】 ちびはかせ ニコル

やばいな。レディさんもニコルにきますねたぶん。
四日目までぼく最白においてますけど、それから評価がない&ミレイユさんチュレさんに対して白評価がある。
たぶんチュレさんのレディさん白考察も影響するでしょう。

ふーむ。

( *4 ) 2012/08/17(金) 03:15:19

ちびはかせ ニコル

…んむ!復活なのです!
自己嫌悪とか不甲斐ないとか反省点とか多々あれど、今は全部のみこみます。がんばります!がんばりましょう!


>>6:167下段
狼でここで黒塗りに来ないのか!?ていうぐるぐるが…!!
>>6:154もなんかどう取ればいいのか…

ミレイユさんレディさんはぼくら二人のこの状態どう見てます?あと>>6:137>>6:141>>6:149>>6:150への意見ほしかったり!

( 15 ) 2012/08/17(金) 04:05:01

ちびはかせ ニコル

ちょっと怖くなって改めてミレイユさん見てたんですけど、特に下記の要素が飛び抜けて人に見えるのです!

>>1:250「感覚で理解できない人だと翻訳を探す」
>>3:149手繋ぎ思考
→その後ギュルさんとランスさんの仲立ち、ぼくとレネさんの仲立ちを行ってるわけで、姿勢一貫。
この働きは狼の白アピにしては致命的な気がします!
ミレイユさん狼なら色を完全に把握していながら、真と人を仲介しているわけですから。

>>5:132ぼく視点ですけど、やっぱこれ人っぽい…!


ミレイユさんが狼の場合、完全に村人になりきって、狼視点見えてること(ギュルさん真、レネさん真、まわりの人の白)をシャットアウトして手つなぎやってることになりますが、限度超えてる気が!

( 16 ) 2012/08/17(金) 04:09:03

ちびはかせ ニコル、うにゃん、チュレさんとレディさんの単体も見たいんですけど、さすがに眠気が…!

( A5 ) 2012/08/17(金) 04:15:15

【赤】 ちびはかせ ニコル

まあ泣いても笑っても残り二日間、じっくり楽しむことにするのです!
推理しても殴っても殴られても、吊っても吊られてもフルボッコでも楽しめるところが、ぼくが考えるぼくの一番の持ってて良かったと思える特性なのです!


ラムさんキールさん、応援しててくださいね!
そしてスティンガーさん、本当にここまでありがとう。
後はゆっくり楽しんでくださいね!

( *5 ) 2012/08/17(金) 04:24:33

見習い ミレイユ

◆ニコル

<これまでの更新前後の動き>
ちょっとメタいけど、ニコルの投稿時間は更新前後に集中していることが多い。
しかもその内容の多くが質疑応答によるもので、事前に準備するのは困難なもの。
更新前後、特に更新前の30分くらいは、いちばん狼が相談したい時間。
仲間大好きのニコルが狼だったときに、この時間を仲間との会話に費やさないとは考えにくい。

<昨日の更新前の動き>
LWの心情としては、昨日は「自分が吊られないこと」に最大の関心が向いていて、今日の結果については自分が吊られなくてホッしているハズ。
昨日のニコルの更新前30分の動きは今まで通り自分が好きなライン考察で突っ走っている。
全然自分が生存することに関心が向いていない。この視線の向け方はLWらしくない。

( 17 ) 2012/08/17(金) 06:54:47

見習い ミレイユ

<今日の動き>
LWとしては、自分が吊られなくてホッとしているハズ。
咄嗟に「最悪でしょ…ほんっと自己嫌悪なんですが」(>>3)、「あーーーーライン考察とかする前に単体考察で説得するべきだったんだまじほんと」(>>6
この辺りなんかRPが崩れるイキオイで感情が出ている。これは本気の後悔と内省と見る。

>>16の「ちょっと怖くなって」といって私を精査し直すのも人要素。
誰を信じたらいいか不安な中で、いちばん信じたい人を最初に検討しなおすのは村の心理。
拾っている要素も、「村」のものとして極めて自然。

>>5:44上段が私にとってクリティカルだったし、昨日から今日のイベントを経て、完全に決意が固まった。
私はニコルに人決め打つわ。私が生きている限りニコルは吊らせない。

ということで、今日はチュレットとレディアを精査するのでよろしくね。

( 18 ) 2012/08/17(金) 06:55:21

見習い ミレイユ

>>16 ニコル
今、私はチュレットについて1つの仮説を持っていて、今日それを検証するつもりでいるわ。

だから、ニコルのライン考察についても、そのときに私の考えを提示させてね。

>ハイヴィ
>>5で「ブチ切れそう」っていったのはあなたに対してじゃないから、そこは勘違いしないでね。
むしろ1dのあの状態からよく持ち直したって、素直に賞賛の言葉を送りたいわ。

( 19 ) 2012/08/17(金) 07:08:44

見習い ミレイユ>>11 マリーベル、私は6(6)をいただくわね。

( A6 ) 2012/08/17(金) 07:11:56

見習い ミレイユ、また、猫関連のを引いたわw

( A7 ) 2012/08/17(金) 07:12:24

見習い ミレイユ、昼に一撃できたらするわ。とりあえず離脱よ**

( A8 ) 2012/08/17(金) 07:12:41

【赤】 ちびはかせ ニコル

ラムさんキールさん、おはようございます。

…昨夜更新直前のスティンガーさんの頑張りを見ていて、なんかほんとにリディさん襲ってごめんなさいなのです…
これすごいのです、すごい頑張ってくれたのです
なのにそれを、みんなに拾わせる前に偽確定させちゃってごめんなさい…

勝ちたいなあ
今改めて、LWの緊張を感じるのです

( *6 ) 2012/08/17(金) 08:11:35

【赤】 ちびはかせ ニコル

にゃん!
生来おしゃべり好きですし、ぼく自身エピに入った後囁きログを見るの大好きなので、どんどん喋っていこうと思って実行してるわけですが、こうもログが伸びないと寂しいのですねー。

まあさすがにもう地上はマリーさんも入れて六人ぽっちですもんね。お墓は伸びてるのかな?(手ぶんぶん

( *7 ) 2012/08/17(金) 11:53:38

鳩飼い チュレット

一撃。
ニコル>>12
狼を匂わせつつ吊ってもらった方が効果あると思ったから。
この場面で、自分が共有者だったら(チュレットじゃなく架空の共有者、な)何が一番有効と思うか…って、考えたら、一手目を思考ノイズの撤去に使うことだった。 
っ【3Dメガネ】

昨日の夜明け後が白い>>6:110とか、この陣営どうなん>>6:157って自分で言っといてあれだが、今日の朝の反応でレディアが気になったというな。
昨日の最終発言で「ギュル真でもいけるよう〜」と言ってる割に、>>10まで続くのが反応が過剰って言うか。びっくりする、まではおかしくないんだが、ハイヴィのばかーばかー!まで情に走るのが不思議だった。

まあ、ニコルに関しては色々ふっきれた。
昨日私がノイズ吊り提案を出した際の反応が>>12で初出な事が白かった。レディアとミレイユの反応見る限り、目に入ったら反応したいものだと思うし、ニコルなら大きくリアクションとっただろうし(エリィゼの共CO時の突っ込み見てると)
そう考えてみると、>>6:168>>6:172(この言動も自吊りに気付いてなかった臭く見える)→>>2の流れが自然。
狼にしては吊り周りに意識が向かなさすぎである(テンポ遅れてるというか)

( 20 ) 2012/08/17(金) 16:14:15

【赤】 ちびはかせ ニコル

!?

( *8 ) 2012/08/17(金) 16:49:13

【赤】 ちびはかせ ニコル

やばい…全然三人が何考えてるのか掴めてない…
村人って思考飛ぶように加速しますよね…

やっばいなー。
ちゃんと流れを掴んでおかないと、肝心な所で空気読めずにぼくへの白視や他灰への黒視を潰しちゃうのです。

チュレさんはピンポイントで要素取りますから、この後も変動は大きいと見ていいでしょう。

( *9 ) 2012/08/17(金) 16:53:24

【赤】 ちびはかせ ニコル

そして3Dめがねをもらったのです!わーい!

( *10 ) 2012/08/17(金) 16:54:42

【赤】 ちびはかせ ニコル

>>5:100
戦死さん今気付いた噴いたのです

( *11 ) 2012/08/17(金) 18:19:43

【赤】 ちびはかせ ニコル

[>>3:*26のチョコぱりぱり]

にゃーん、奇跡的に今日ぼく含めた三人がぼく以外の灰を狼視で一致して、奇跡的に今日吊っちゃおっか☆ってならないかなー。ならないなー。
思考停止おきないかなー。おきないなー。

はやくラムさんやキールさんにお会いしたいですし、はやくスティンガーさんとおしゃべりしたいのです。

( *12 ) 2012/08/17(金) 19:58:36

【赤】 ちびはかせ ニコル

うつらうつら、なのです…
ねむーーーー…

( *13 ) 2012/08/17(金) 20:23:01

鳩飼い チュレット

鳩から一撃
昨日ギュルからのリディヤ判定度忘れして、呼び掛けしてたのはミレイユ非狼ぽ。

( 21 ) 2012/08/17(金) 20:40:38

見習い ミレイユ

>チュレット
★この村でいちばん相互理解や共感が強かったのは誰と誰だと思う?

★↑の相互理解共感度を100としたときに、昨日残っていたメンバーとチュレットの相互理解や共感はどれくらい?

>レディア
★私のニコル評(>>17>>18)見てどう思う?

>>1>>3>>7>>10についての思考とか感情の流れを教えてもらえる?

( 22 ) 2012/08/17(金) 20:51:57

見習い ミレイユ、チュレット、>>22の上段はそれぞれのメンバーについて答えてね

( A9 ) 2012/08/17(金) 21:00:53

見習い ミレイユ>>22上段は昨日時点でのって意味ね。補足多くてごめんなさい。

( A10 ) 2012/08/17(金) 21:03:24

見習い ミレイユ、上段じゃなくて下段だったorz

( A11 ) 2012/08/17(金) 21:03:53

よっぱらい ハイヴィ

さてはて、俺サマちゃんの処刑時刻までもうあと二時間きったにゃー。
何か芸でもするかと思ったけど思いつかないにぇ!!

[どやー]

( 23 ) 2012/08/17(金) 22:11:29

【赤】 ちびはかせ ニコル

帰ってきたのですけど、ひとがいないのですねー。

と思ったらスティンガーさんきたーーー!!!
わーわーわー、やっほーですよーーー!
表で大手を振っておしゃべりできないのが寂しいのです。

( *14 ) 2012/08/17(金) 22:13:44

双子の赤 レディア

>>116(6)をゲットー

>>15ニコル
4日目からのチュレ→ニコの疑い、というか懸念からの相互不理解が後引いてたのかなーと思った。チュレの疑いはハイヴィからニコル白出た時点で一旦氷解してたけど、ニコはチュレが思考ショートカットするのもあって掴めないーてなってるのかなと。チュレの>>6:112も相互不理解からなのかなー、と認識ー。チュレはどこの要素からの疑いなのか、疑いの根底が見えにくい。>>6:148の最下段が最初に提示された上で、>>6:112の質問、ならここまですれ違わないのでは、と思うー。

ロクチュレがライン切りかー、>>1:294のリアル云々言いたくなかった、言わされた感とか、会話打ち切りたい感じとか、作りにくいんじゃないかと思うんだけど…。
後は、投票数?ロクサスに●集めるならまだしも、ロク→●チュレ3票目って危険牌すぎないかなー。チュレ初回占いでロクLWはきつ過ぎると思うー。

( 24 ) 2012/08/17(金) 22:16:07

双子の赤 レディア

>>20チュレット
いやー…、実際夜明け見た瞬間は相当冷や汗出たし。
ランスほどではないけど、僕も割と思考停止してたんだよねー…。
手順的には灰2吊りがベストだろうって頭では理解してんだけど、ぶっちゃけ、リディ−ハイヴィ−灰で最終日来るとどっかで楽観視してたし…。
んで、ランスも吊っちゃって白だった、て自己嫌悪もあってああいう感じになったー。

>>22ミレイユ
☆若干メタい部分も含めて、同意かな。
僕もニコルの発言初日から読み直してたりしたけど、襲撃や単体で能力者真贋の変遷がすごいくるくる入れ替わってるんだよね。状況に振り回される側っぽい。
生存に関心向いてないて点や、>>6:7の反応とかもー。

☆↑チュレへの返答で回答になってる?

( 25 ) 2012/08/17(金) 22:19:32

【赤】 ちびはかせ ニコル

うむー。ニコルはどっち疑いがいいかなあ…。
ここでチュレさんをライン白視するレディさん手強いですねえ。ふーむ。

( *15 ) 2012/08/17(金) 22:20:00

見習い ミレイユ

>>25 レディア
★もうちょっと詳しく聴かせてほしいのだけど、>>1の「うわお……」は何にいちばんびっくりしたのかしら?

>>10の「ハイヴィのばかーばかー!」はどうして非難の対象がハイヴィに向かったのかしら?

( 26 ) 2012/08/17(金) 22:26:16

【赤】 ちびはかせ ニコル

>襲撃や単体で能力者真贋の変遷がすごいくるくる入れ替わってるんだよね。状況に振り回される側っぽい。

これちょみっとでも拾えてもらえたの嬉しい…!
人狼引いて、ニコルのキャラ設定したときに、こんな感じでいってみようと考えたもののひとつなのです…!

( *16 ) 2012/08/17(金) 22:30:38

【赤】 ちびはかせ ニコル

しかしやばいな。灰3人の思考が全然読めんのです。
方針決めてから出たかったんだけどな。

( *17 ) 2012/08/17(金) 22:32:17

双子の赤 レディア

>ミレイユ
★チュレットの>>6:154てミレイユどういう解釈する?
チュレ狼で、「狼ならこんな局面で自吊り言わないだろ」狙いってあると思うー?

僕はこれ、すごく扱いに困ってるんだけど…。
ニコルの視界クリアにするって目的で灰吊り1手使うって思想、チュレ的にやるのかどうか。

>>26ミレイユ
☆リディ襲撃とランス吊りで続いてること両方。
☆真贋間違ってくやしいのがつい…、ハイヴィ真に見えてたし。あとは単純に生存中で>>0が見えたのもあるー。

( 27 ) 2012/08/17(金) 22:37:34

ちびはかせ ニコル、たっだいまーです

( A12 ) 2012/08/17(金) 22:42:28

見習い ミレイユ

>>27 レディア
☆今日、それをどう解釈するべきかも含めて対話で探るつもりだから、今は保留させてね。

★ということは、>>1>>3>>7>>10を見るに、いちばんインパクトが大きかったのは「ハイヴィ偽」で、いちばん強かった感情は、「ハイヴィよくも騙したな&真贋間違えて悔しい」ということで合ってるかしら?

( 28 ) 2012/08/17(金) 22:43:17

見習い ミレイユ、ニコル、おかえりなさい。

( A13 ) 2012/08/17(金) 22:43:33

観測者 マリーベル

>>23
[…は猫を何匹か差し出した]

( 29 ) 2012/08/17(金) 22:50:51

双子の赤 レディア

>>28ミレイユ
保留了解。
☆うーん、それも強かったんだけど、結構他の感情もあって複雑だったよー。
・ランス吊ってしまったことによる懸念。(村側の戦力低下)
・吊ったランス人だった罪悪感。ハイヴィ真視で共感してるとこあったから、これも大きかった。
・ぶっちゃけ最終日で自分吊られて負ける懸念

ざっと洗い出すとこんな感じかな…。

( 30 ) 2012/08/17(金) 22:52:48

ちびはかせ ニコル

ミレイユさん>>18がギガ白いのです!
ここで真っ先にぼく人決め打ちとか、周りを見て疑い先を選ぶ感じが全然しないのです…!

昨日ミレイユさんはランスさん一直線で、他灰については多く触れていません。だから疑い先を調節する(疑われているところを疑う)つもりなら、それは容易だったはずなのです。

白視とかならまだしも決め打って言葉を口にできるのは、そういうこと考える必要がない村立場だからだと思うのです!
これは人ですよ絶対、本気で自信ある!!



ミレイユさん>>19
はい!了解ですー

( 31 ) 2012/08/17(金) 22:53:52

ちびはかせ ニコル

チュレさん>>20
>上段
ん、たぶん言わんとしてることはわかるのです。
ていうかチュレさん人ならそうまで思わせてごめんなさい…。


★思考ノイズの撤去が理由なら、ミレイユさんレディさんリディさんが一挙黒視してたランスさん吊りは有効、とはならなかったですか?

これは昨日時点でぼくが一番謎だったから、ぼくの思考ノイズをーってことなのかな。>>6:154「吊る用の私と〜」ってとこからちょっとそんな感じも。



わーい、3Dめがねもらったのですー!
…でもこれ別に視力があがるわけでは…!!

( 32 ) 2012/08/17(金) 22:59:53

よっぱらい ハイヴィ

>>29マリー
!!!
やったにゃ!やっとぬこたんだにぇ!!
[モフモフモフモフ]

( 33 ) 2012/08/17(金) 23:01:28

ちびはかせ ニコル

チュレさん>>20つづき
>下段
んーむ、相変わらずぼくにはよくわからない要素だったりするのですけど、ミレイユさん>>17下段と注目してるとこは似てるっぽいので、変なとこではないのかなあ。


「色々吹っ切れた」っていうのは、今まで抱いていた疑念が払拭したってことなんでしょうか、それを上回る要素が取れたってことなんでしょうか?

たぶん>>20見てると後者なのかな?と思うのですけど、>>6:167「性格とってないってオチ」で払拭されのかっていうとよくわかんなかったり!

( 34 ) 2012/08/17(金) 23:02:51

見習い ミレイユ

>>28 レディア
正直にいうと、私の感覚として、村人心理的に違和感だったのよね。

村人ランスを吊ってしまったことの罪悪感>>>他の感情

ってなるのが自然だと思ったから。ニコルが強烈に「自己嫌悪」を出していたのは凄く共感できたのよ。

あの場面では自分しか責める対象が見つからなかった。特に私は自分で吊り票入れてたからね。

議事から読み取れたのは、あなたの視線が>>3>>7>>10でずっとハイヴィに向いていたこと。そしてハイヴィへの非難。

この点で凄くあなたが浮いて見えた。

それが村人心理として納得がいくものなのかを検討してみようと思ってるわ。

( 35 ) 2012/08/17(金) 23:03:16

双子の赤 レディア

>>31ニコル
ちょっとまってニコル。その白取りは危険だからもう一度考えてほしいなー。狼側としては後1灰吊れば勝てるでしょ?灰から1白打ちなら出来るよ。ニコル村の中では最白だと思うし。

ぶっちゃけ、チュレットもラインから薄そうだし、今僕ミレイユ疑ってる。ランス吊っちゃったのでミレイユ見る目、削り取ってしまったし…。

>ニコル
★ミレイユに感じたぴょんぴょん、まだ感じる?

( 36 ) 2012/08/17(金) 23:05:12

双子の赤 レディア

>>35ミレイユ
★ミレイユはランス吊り罪悪感、ばっかりだった?
リディ襲撃については全然衝撃無かったの?

( 37 ) 2012/08/17(金) 23:08:08

鳩飼い チュレット、ただいま

( A14 ) 2012/08/17(金) 23:12:24

【赤】 ちびはかせ ニコル

えっ
やっばい全然ほんとに掴めてなかったレディさんの思考!
ぼくに来るものとばかり…

やーでもここでミレイユさん黒視とか、チュレさんから颯爽と白拾われそうな気がしてならない…!にゃーん。

( *18 ) 2012/08/17(金) 23:13:18

ちびはかせ ニコル

>レディさん

>>2:109「白拾い型で、感情の動きとかからの方が取りやすいから、場が動く場面、吊り決定とか襲撃とか、回避とかの局面から気になったところ探す」
★この動きをした、もしくはこの観点から判断した、と思う箇所とかってありますか?

たぶん感情の動きという点では、>>1:205>>2:130>>4:220とかなのかなと思うのですけど、場が動く場面・吊り決定・襲撃からはよくわからなかったのです!


それと同じく>>2:109、「そっから疑ったり庇ったりしてるうちに自然と白くなる」ということですが、★今回、そのいつものパターン通りだと思いますか?外れた感じってしますか?

( 38 ) 2012/08/17(金) 23:14:08

双子の赤 レディア

ミレイユ狼なら、確かに白取りで手繋ぎはSGを作りにくい動きだよ。でもミレイユが手を繋いでた灰、今地上に残ってない。ミレイユ狼なら、白取りする先は意図的に選んでると思う。

( 39 ) 2012/08/17(金) 23:14:33

見習い ミレイユ

>>37 レディア
リディヤ襲撃=リディヤ真狩という事実、そしてリディヤを真狩だと信じてあげられなかったことのショック及び罪悪感はかなりあったわ。それは>>9に現れているとおりよ。

ランスについては自分が直接手を下してしまった分、より罪悪感が大きかった。
リディヤが襲撃されたのは、狼の選択。だから罪悪感という意味ではランスに対してよりは小さかったわ。

( 40 ) 2012/08/17(金) 23:15:31

見習い ミレイユ

(補足)
それにリディヤは私を護衛先に選んでくれた。
だから、私はリディヤの分まで頑張らないとっていう気持ちが余計に強くなってるわ。

( 41 ) 2012/08/17(金) 23:20:35

双子の赤 レディア

>>38ニコル
☆今回真贋思いっきり外してるし、正直センサー息してないんだけどー。レネ考察が一番該当かなー。
エリィ共COでの反応のところとか。
5日目の白狼懸念>>5:2とかも上手く拾えればよかったんだけど…。
☆ん、大体ラインとかから白取ってもらったりするんだけど。今回はどうだろ。ちょっと外れるかな。

( 42 ) 2012/08/17(金) 23:20:48

見習い ミレイユ、チュレット、おかえりなさい。

( A15 ) 2012/08/17(金) 23:23:53

ちびはかせ ニコル

>>36
>ニコル村の中では最白だと思うし
えっ?あんまそういうの考えてなかったですけどそんなことはなくね!?


☆今日はないですけど、それは最終日前緊張感とかランスさん吊ったことのがっくり感とかそういうのが強いからだと思うのです。

もともとミレイユさんに「ぴょんぴょん」と形容したものって、「固く見えてたのが、周りと話をして柔らかくなって、段々共感が広がることや相互監視(相互白視?)をすることを喜んでるように見える」ってことなので、ここで消えるのは違和感ないのですよね。

( 43 ) 2012/08/17(金) 23:24:09

ちびはかせ ニコル、チュレットさんおかえりなさーい!

( A16 ) 2012/08/17(金) 23:24:51

見習い ミレイユ

>レディア
★ニコル最白視についてどういう経緯でそう思っていたのか説明お願いできる?できればあなたの考察のアンカが欲しいわ。
ここであなたがニコル最白視を言い出すのは唐突な気がするのだけれど。

( 44 ) 2012/08/17(金) 23:26:50

ちびはかせ ニコル

>>39
んー…でも例えばギュルさんとランスさんの手つなぎって、かなり非狼じゃないですか?

というのも、ミレイユさんがギュルさんとランスさんの仲立ちをした次の日に真占ギュルさん襲撃だったわけですよ。
ランスさん狩人ならその働きから守られる確率高まりますよ!それにぼくにはあの仲立ちは、何度か繰り返しぶつかっているところを仲介してて、ポーズには見えなかったです!

( 45 ) 2012/08/17(金) 23:29:13

鳩飼い チュレット

ミレイユ>>22
☆ハイヴィとランス

☆共感と相互理解…意味合いとしてあってるかはわからないけど
ミレイユ⇔チュレット 30%
理解されてる気はするし、わかる気がする。
共感は低い…というか、隣走ってるけど道路と川みたいな感じ。前提として考えるものは近いし、そこから発展するものも近い気がするんだけど、拾う物が違う? それと同じ要素を見た時、どう判断するかの範囲に差がある(ミレイユが非狼ぽ!思ったとこでも、私は狼でもあるんじゃね…ってなるし)

ニコル⇔チュレット 20%
20%って書いたが、私→ニコルの一方通行な気もする。
最初の方は重なって、そこから動き出すとめっちゃ分岐する感じ。発想自体はかぶることがあるんだけど、そこから深入りすると一気に理解不能ゾーン入りしてる。
単体要素は頷ける物がそれなりにあるけど、相対?要素はニコルの価値観なんだろうなで止まることが多い。 

レディア⇔チュレット 35%
結構理解されてる気がするけど、こちらはいまいちわかってない。
手順や戦術にかかわるとこでは結構共感する。要素の取り方は離れてるというか……レディアのいう要素は私が見た場合に性格要素じゃね?ってなったりする。

( 46 ) 2012/08/17(金) 23:32:12

観測者 マリーベル

>>33
[猫はハイヴィの足元でスリスリしている]

(邪魔になってたらごめんなさいね!フィルタしてください)

( 47 ) 2012/08/17(金) 23:32:16

よっぱらい ハイヴィ

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 狼なんていなかったんだ!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

( 48 ) 2012/08/17(金) 23:35:26

よっぱらい ハイヴィ

>>47マリー
ああ…ものごっそかわいいにゃ…はうー…

天使にゃ……

[猫と同レベルになってごろごろしてる]

( 49 ) 2012/08/17(金) 23:36:29

見習い ミレイユ

>>46 チュレット
★あなたが自分のことを「ノイズ」と表現したのは、その相互理解や共感の低さが原因かしら?それとも他に何か原因がある?

( 50 ) 2012/08/17(金) 23:38:07

双子の赤 レディア

★昨日、吊り先選ぶためにギュル真で頭を切り替えるって言ってたよね?
つまりハイヴィ真視だったんだよね?
ギュル真で頭を切り替えるっていっても>>6:147吊りたい灰いない、ハイヴィ真、リディ狼だと「信じたい」だったんでしょ?
僕やランスがギュル真で考えにくい、負担だって言ってた事も理解してたよね?

ハイヴィ偽判明の衝撃、でそれほど違和感を持つのかなー…。

>>43>>44
え、違ったの!?普通にそういう認識だったんだけど…。僕の中でのスケールではそうなってたなー。確かにあんまり比較の形では出してなかったっけ。他灰と比較があったのが>>4:220で、今日以前の考察で触れた最新だと>>6:111かな。継続して違和感拾えなかったし、他の灰からもあまり疑われてた印象なかったから。

( 51 ) 2012/08/17(金) 23:39:55

ちびはかせ ニコル

>>42
あー、レネさん考察は拾い損ねてたのです!感謝です!

>>4:152「放置枠だろーとぽーいしてたから完全に視野外」
これって3dギュルさんとランスさんのやり取りとか、かなり場が動いた場面だったと思うのですけど、注目はあまりしなかったですか?
>>3:349時間の都合かなって気もしつつ。


ふむー。下段は了解です。
外れたとしたら何が原因って分析ついたりします?
「まったくつかない」でも構いません!

( 52 ) 2012/08/17(金) 23:41:38

見習い ミレイユ

>>51 レディア
☆ギュル真の場合のケアを考えるのに、「ギュル真前提で考えるために頭を切り替える」のは当然じゃないかしら?それはあくまで考察を出す前提の話よ。

考察を出すために「ギュル真を前提」に頭を切り替えるのと、ギュル真という結論を出すのは全然別の話よ。

( 53 ) 2012/08/17(金) 23:46:28

見習い ミレイユ

>>51 レディア
少なくともあなたは明確に誰かをどのくらい白く見ているという比較をしていた記憶は私にはないわ。

今にきてニコル最白視を言い出すのは、都合良く自分のGSを調整しているように見えるわよ。

( 54 ) 2012/08/17(金) 23:50:47

鳩飼い チュレット

ニコル>>32
謝ることでもない。ニコル反応シャイニング拾ってたのがいる状態だったから、ニコルの視界クリアが有用と思ったのだし。ニコル黒だったら反応澱むべ…とか思ってたし。
ニコル>リディヤだな。リディヤも決定時はランスだったけど、それまでチュレットだった(リディヤはクレイグとロクサスから陣営を予想して→チュレットってなってたってのもでかかった)

>>34
見てるとこ(吊り周りでの意識)は同じなんだが、ちと違う。
ミレイユがとったのは「状況が変わってる(ロラから灰吊りに)のに、いつもと変わらず得意っぽいライン考察やってるニコル」で、私がとったのは「吊り周りの状況変化にまで脳味噌周り切ってないのが狼思考じゃない」だ。

上回る要素が出た。
払拭しかけは、根底にあったのが「ニコルが私(の性格)を見てない」だったので。


ミレイユ>>50
ノイズ表現は「ニコルの狼探しベースをどれくらい消費していたか」が元。「うちの鳩がニコルのメガネもってった」ように見えたのが大きい。

( 55 ) 2012/08/17(金) 23:51:06

ちびはかせ ニコル

レディさん>>24
ありがとうございます!

>上段
ふーむ、すれ違ってるように見えるってことですね。
どっちかがどっちかを黒塗りしてるとか、そういうふうには見えなかったってことでOKでしょうか?OKならここ返答不要なのです!


まじめに、思考ショートカットが掴めないっていうのはぼくもある気がしてて、そしてそれはたぶんぼくのせいなんですよね…
お互いが意味してることのすれ違いとか、話自体のすれ違いとかが多い気はするです。


>下段
ぼくも「リアル云々」とか二人の温度差は切れてるように思うのですよね。

互いへの投票は、どっちか捕まることで切れからもう片方を白くさせること狙い、にしてはやりすぎという判断ですか?>>6:149の二日目のラインも、切れもしくは一日目の切れの方が強いと取るってことでしょうか?

( 56 ) 2012/08/17(金) 23:51:14

【赤】 ちびはかせ ニコル

襲撃おまかせ、投票ハイヴィさんにセット済みなのです。

( *19 ) 2012/08/17(金) 23:51:56

見習い ミレイユ

>>55 チュレット
★自分はニコルについてだけ「ノイズ」と思ってた?

( 57 ) 2012/08/17(金) 23:52:34

双子の赤 レディア

>>43ニコル
あぁ、ぴょんぴょん感てそういう。納得。
>>45
それは確かにそうかも…。共有抜きでライン戦かと誘導できてると思ってたか…、うーん…。
>>52
うん、3dはちょっと時間なくって追いきれてなかったよー。

( 58 ) 2012/08/17(金) 23:55:00

見習い ミレイユ

◆チュレット

>>1:306『…………タイプで言うなら私は受け身だぞ?」
ここを見ると、相手からアクションを起こして欲しい風に見える。

>>1:399「特に。謎いって言われてるのはわかるので。白でも割れてもいいんじゃない?と。」
自分が他者にどう評価されるのかについては干渉しない姿勢。

>>2:201「なにこれ私腫れ物なの?とか思ってた」
しかし、自分に視線が向かないこと、理解しようとしする姿勢が見えないことへの苛立ち。

>>2:275「独自思考は周りからも言われてたものだったので、そうなんだろうと。距離は感じてたし」
しかし、いざこちらからアクションを起こすと「仕方ない」という態度。

>>2:338「……距離って言い方が悪いのか。自分の距離っていうより、考え方の距離、剥離?共感の遠さ?そんな感じのものになじめなかった。
開き直る。自分の考え方を変えるような器用さはないし、他者に配慮しろってのは傲慢。受けいれるしかない」
「共感の遠さ」を認識しながら、「受け入れるしかない」。

( 59 ) 2012/08/17(金) 23:56:29

見習い ミレイユ

(続き)
>>3:81「独自思考として着目されてる気がしてたんで」
ここは自分に視線が向いていることに喜んでいるように見える。

>>5:60「残ったやつがんばれでいいか」
ここはさり気なく自分が村の一員であるという意識が出ている。地味すぎて、他に拾う人がいるか怪しいところ。
私はこういう無意識に出たであろう村感情は重く見る。

>>6:154「チュレットを放置した場合、明日が今日の焼き直しになってしまわないか」←これ重要な。
>>20「思考ノイズの撤去」
これは「独自思考として理解されないのは仕方ない」としていた自己評価からの一貫性が取れる。

総合して見ると、村への帰属意識はしっかり持ちつつ、自分を理解して欲しい、しかし相手に強要はできない、開き直って村のためにできることをやるだけだと考えている人物像が浮かび上がる。

こんな複雑な感情を騙りの狼に出せるとは思えない。
チュレットは人だと思う。

( 60 ) 2012/08/17(金) 23:57:11

双子の赤 レディア

>>53ミレイユ
つまり切り替えて考察してても、ハイヴィ真かな、て思ってたわけだよね?なのに、ハイヴィ偽だと分かったときにショック受けるの、分かってもらえないのかな…。

>>52
村によってそりゃ状況違うの当たり前じゃないかなー。と思う

( 61 ) 2012/08/17(金) 23:59:31

見習い ミレイユ

ということで、>>59>>60の単体考察を補強するものとして、チュレットとロクサスの切れは拾っていいと思うわ。

自吊り提案についても、狼が白視を狙ったものでなく、あくまでチュレットなりに最善を考えた結果と評価するわ。

( 62 ) 2012/08/17(金) 23:59:41


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よっぱらい ハイヴィ
6回 残810pt 飴
ちびはかせ ニコル
13回 残408pt 飴
鳩飼い チュレット
5回 残708pt 飴
見習い ミレイユ
20回 残216pt 飴
双子の赤 レディア
15回 残447pt 飴

犠牲者 (6)

アナスタシア (2d)
夢見る娘 エリィゼ (3d)
受信中 ギュル (4d)
研究者 トロイ (5d)
サボマイスター シニード (6d)
年齢不詳 リディヤ (7d)

処刑者 (5)

双子 ロクサス (3d)
radio☆彡 フガシ (4d)
本屋 クレイグ (5d)
技師 レネ (6d)
中二病 G・D・ランス (7d)

突然死者 (0)

見物人 (1)

観測者 マリーベル
4回 残892pt 飴

退去者 (12)

中毒 カイン (2d)
転寝 オデット (2d)
詠み手 ポラリス (2d)
用心様 アルビーネ (2d)
装飾工 メリル (2d)
訓練生 ルファ (2d)
領主の娘 ロッテ (2d)
ラジオ シラタマ (2d)
綾取り ツリガネ (3d)
車掌 チェルシ (3d)
のんびり パーシー (5d)
作曲家 ケーリー (7d)

発言種別

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