963 第一期過保護村同窓会
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
よっぱらい ハイヴィ は 年齢不詳 リディヤ に投票した。
年齢不詳 リディヤ は 技師 レネ に投票した。
ちびはかせ ニコル は 技師 レネ に投票した。
技師 レネ は ちびはかせ ニコル に投票した。
鳩飼い チュレット は 技師 レネ に投票した。
サボマイスター シニード は 技師 レネ に投票した。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス は 技師 レネ に投票した。
見習い ミレイユ は 技師 レネ に投票した。
双子の赤 レディア は よっぱらい ハイヴィ に投票した。
技師 レネ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、サボマイスター シニード が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、よっぱらい ハイヴィ、年齢不詳 リディヤ、ちびはかせ ニコル、鳩飼い チュレット、中二病 Ｇ・Ｄ・ランス、見習い ミレイユ、双子の赤 レディア の 7 名。
【赤】 ちびはかせ ニコル
通ったのでした。
すいませんすいませんすいませんすいません
スティンガーさん修羅の道歩ませてごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんな(ry
年齢不詳 リディヤ
護衛履歴はこうじゃ
初回ギュル護衛→エリィゼ抜かれる。
次はクレイグが真に見えたのでハイヴィ護衛。
その後ずっとハイヴィ護衛じゃ。
質問あれば受け付けるぞえ。
鳩飼い チュレット
【占：ハイヴィ→リディア黒】確認
シニードとレネはおつかれさま。
【リディアの狩ＣＯ確認した】
狩ＣＯまわした方いい気がするが。ってわけで【非狩】
【赤】 ちびはかせ ニコル
やばーーいwwww
わーごめんなさい！
リディさん占い行くと踏んでリディさん襲撃するのが正解だったんだーうわーん！！！
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>7 ニコル
うん、うん…
ハイヴィ
★占い師視点、誰が狩人っぽいとかある？考えてなかったらそれでもいいんで…リディヤの対抗を出すかどうか、今考えてる…
【赤】 ちびはかせ ニコル
7>5>3で二手ですから、対抗でたら詰みなのです。
ハイヴィさんは真辻確定してますからねー。
しかもPP懸念から対抗先吊りなのです。
よっぱらい ハイヴィ
真潜伏中なら出てきていいと思うんだけ、ど…
>>15ランス
☆ぶっちゃけ、トロイだと思ってた…
4ｄトロイ見直してるときになんか、「昨日はハイヴィのが真ぽい」みたいな話してて、護衛はずした狩なんじゃないかと思ったとこあったんだよね…
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
狩宣言回ったな…
>>9 リディヤ
★昨日動きが歪だった気がするんだけど、何か理由あった？わざと占われるように狙った、とか…
>>8 ハイヴィ
オレ、これでハイヴィに騙されてるとしたら夜明け後ガチで落ち込むと思う…
>>20 ハイヴィ
ほむ、了解…
ちびはかせ ニコル
さすがに出ないかー
リディさん狼ならトロイさん狩に賭けて出るのは当然ですけど、それが見事に嵌るものなんですかね？
トロイさん襲撃は狩狙いだろうとは見たとき思いましたが、ピンポ抜きとかある？ぼく、自分では割と狩ブラフ撒いてたつもりなんですが…しかし効かないことに定評のあるぼくのブラフであった。
トロイさん見直さなければですけど、とりあえず今日は▼ハイヴィさんで提出なのです！
年齢不詳 リディヤ
個人的にはギュル抜かれたのがかなりショックじゃった。灰には埋めてあるがの。
襲撃筋、今考えれば真占抜き成功しているわけじゃから、辻のハイヴィを狼が抜くはずはないのう。
双子の赤 レディア
うーん、とりあえずトロイ狩要素、見直すのと、リディヤ狩の精査か。ピンポイントでトロイ狩抜いてきたなら確かにすごいなー。僕の非狩はすっけすけだったことだろうケド…。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>25 リディヤ
意図的に黒くなったんだな？
★トロイが抜かれてる時点で、リディヤ斑だろうがハイヴィ偽確定しないんだがそこは解ってるか？
>>23を見ると対抗が出ることを期待していたようだが、吊り縄に余裕あるという現状を理解しているか？
※確か吊り縄は残り３だと思うがちゃんと計算してない
見習い ミレイユ
まあ、私はずっとギュル寄りだったから透けちゃってたでしょうね。
灰には私ならギュル守ってたって言葉埋めてあるわ。
＞手順詳しい誰か
★今日のリディヤの護衛指示はどうすべきなのかしら？確白がいない以上指定が難しい気がするのよね。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>28 ミレイユ
手順的にはそうだろうが…なぁ…
>>32 チュレット
狼は意図的に襲撃ミスできるので、死体が転がらなかったからといってリディヤ真狩人証明にならないお知らせ…ついでにリディヤ真狩人でいつまでも生存しているのが一番めんどくさい…
つかぶっちゃけ思考停止しそうでオレは困っている…チュレットとニコルをぶつけてそこの精査をするべきとは思っているが、リディヤ放置もなぁ…
よっぱらい ハイヴィ
とりあえず、今日はこれで寝るんだけど、質問あったら投げておいて。
箱前に戻り次第、狼陣営考察を提出する。
今走った思考垂れ流すと、フガシＬＷ想定で3ｄ占いぶち当たってるのは予想外だったんだろうなと。
昨日時点占い二枚抜きも範囲内だったんじゃないかな。狼が自分のやった襲撃、陣形等を村側に無いといわれて反論するのはわりとある。（ここは若干経験則なのであれだけど）
鳩飼い チュレット
リディヤ真狩なら、狼が食わない理由ってないんじゃねと思う。
【灰二狼いない時点で、リディヤがＧＪしたと言えば、村視点でもそこは白】だから、リディヤ真なら狼から十分脅威。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>34 ミレイユ
護衛先投票くらいしかないだろう…範囲指定するなら「ミレイユ、ニコル」でオレなら提出すると思うが…
チュレット
★夜明け後のニコルの反応とかで感想なにかある？
>>38 チュレット >>39 レディア
ＣＯした狩人を、最終日まで放置して勝った狼というのがいてだな…
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>25 リディヤ
★わざと黒くなろうと意識した発言を、具体的に教えてくれ…
>>43 ニコル
そういうこと…オレ現状のままだとリディヤ黒を引きずったまま最終日まで突入しそう…少し頭冷やすけど…
あ、生きてたら、の話な…
あぁ、ぶつけるというのは、チュレットがニコルを気にしているようだったから、実際に言葉を重ねて互いの印象が変わるとか、そこから拾える要素が無いかとかを考えていた…
そしてレディアの扱いがすっぽり抜けるオレ…
※今手数計算できる脳みそじゃない、ニコルあたり、吊縄の数確認とリディヤ生かしておけるタイムリミット算出してみてくれないか？
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>49 レディア
あぁ、そこ共有できてるならいいや…なんか最後まで残すのかよ、と思ったから…
>>48 チュレット
そういう粘り勝ち“しか”手段が無くなった狼だとしたら、何してもおかしくはなくね？…いや、ここの狼はそんなに場当たり的なノリだけで生きてる奴じゃないだろうがな…
ついでにリディヤは狼だとして、狩人騙りをきちんと考えられる子だと思っている…と添えておく…
見習い ミレイユ
あーもう、このあたり苦手なのよね。
毎回誰かにぶん投げてるわ。
狩回り強い人が複数精査した結論ならそれでいいと思うわ。
ニコル、チュレット、ランスあたりが強そうだから意見まとめてちょうだい。
ちびはかせ ニコル
>>48
チュレさん>>5:182
「ライン切れ」を武器にする狼ではあると思います。
でも襲撃で自分に有利な人を襲うのは、ライン切れと全然違います！！発言でのライン切れは拾われやすいわけですが、襲撃からの非狼は見過ごされやすいですし、そこは「ライン切れを武器に戦う狼像」とは関係ないです。
それとチュレさんの疑い方法というか、疑う基準自体は今でも解決してないです。
って書いてたんですけど、ハイヴィさん視点のLWがリディさんってことは、チュレさん狼ならロクサスさんと両狼ってことになりますよね。
あれ狼同士であるか！？という今。
ハイヴィさんがリディさんに黒出したこと。
＜一時間前のぼくの脳内＞
ハイヴィさん真っぽい。
リディさん非狼でしょう。
ハイヴィさん偽でも今日黒出したら偽確定するから白出すだろうなー。
→あばば
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>51>>57 チュレット
あぁ、護衛成功先を「人間」として判断するってことか…
>>55 ニコル
手数計算感謝する…個人的には、リディヤ真狩で他に狼いる場合を考えるなら、5>3の時に吊っておいて最終日に持ち込む方が良いのだろうかと考えている…これは懸念し過ぎなのだろうか…
今の状態でリディヤより先に吊りたい灰とかいねーぞ…
レディア
★昨日から夜明けにかけて、リディヤ以外に気になる部分とか、拾える部分あったか？
一度灰考察ざっくりで良いので出して欲しい…散文や経緯は拾えてると思う…
>>53 リディヤ
了解、後で確認する…
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
ちなみに、昨日夜明け前にミレイユがやった「もしもランスがレネやロクサスと狼仲間だったら？」をオレもリターンしてみる…
ミレイユは世話焼きなので「まずは発言しましょ？」というところから始め、相手が発言に戸惑うようなら「表で私と話す練習しましょ？」となると予想…本人はあまり発言を添削する気がないのだが、結局泣きつかれたり頼まれたり…で、少し発言添削（「確定白」と「みなし白」の情報祖語とか、思考漏れに見えそうな部分のチェック）した後、表に発言させる…
ライン切りは考えるだろうが、あまり積極的に気弱な仲間切ると仲間泣いちゃうので、なんだかんだで切り方は柔らかいのではないかな…と予想…
レディア
★↑のミレイユ考察どう？
ギュル真だとロクサス-クレイグ狼かー、見直さないとな…
作曲家 ケーリー
よォ、シニードとレネはお疲れ様。
地上はだいぶ人数減ってきたねェ、頑張れ頑張れ
1.煎餅と猫
2.おかきと猫
3.饅頭と猫
4.葛餅と猫
5.かき氷と猫
6.冷やしあめと猫
もれなく全員に癒し系にゃんこがついてくるぜィ(ケタケタ
【赤】 ちびはかせ ニコル
さてこれは…勝てるのかな？ww
やっばいぞー☆
まずミレイユさんは吊れない。
チュレさんもギュルさん視点の狼って括りなら無理。
ランスさんはニコルは吊りにいけない。
レディさんの白が拾われ始めてる。
やべーのです、ギュルさん真起点でまるまる二日間も探されたら、ぼく、囲いタイミングちょうあやしいのです！！w
【赤】 ちびはかせ ニコル
やー、すごいまぞい状況！！ww
スティンガーさんにも申し訳ないのです…
リディさん狩かー、被占への意識が薄いっていうのは「GJ出せないなら斑になってCOしたり、確白になってLWが狩COのときにCCOする」っていう初狩人ゆえの視点だったのですね。
ふつう狩人はこんな視点になりませんから、ここは騙されたといったところでしょうか！
【赤】 ちびはかせ ニコル
くわしい計算は明日にするのですー
うーむ、単体白ではそろそろ限界くるのですねー
そろそろしっぽ掴まれるにしろ消去法にしろ捕まるです
手を打たねばーと思いつつ、チュレさんのライン白とか覆せる気がしない…
白アピするしかないなー。ニガテなんだけどなあ。
なんとかここから勝てないかな。
勝ちたい。
双子の赤 レディア
んー…？0.5手思考、でもないような…？
ハイヴィ吊らないなら、ギュル真視点でのLW候補に2手灰吊り使える。
ギュル真でその2手でギュル真視点でのLW吊れなきゃ、負けになるけど、ハイヴィ吊ると灰１手しか使えない、ギュル真見るならハイヴィ吊らない方がいい。
2手使ってエピらずPPにもならなきゃ、ハイヴィ真で最終日リディ吊りでいい。
デメリットなさそうに思えてきたんだけど。
>>61ランス
違和感や引っかかるところとかの黒要素的なものは、さっぱり…。
だからリディ一直線になってたわけで…。
>>64ランス
ミレイユの世話焼き体質なら、確かにそれはありそう。
んーレネはそうだけど、ロクサスはどうだろう…？
ロクサスは独自感覚で考察出してたし、添削いるようには見えなかったよー。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
戻った…
>>67 ミレイユ
一矢報いたり…
>>68 チュレット
オレは“この状況”で「自発的に黒くなる」選択肢を取ることが納得できん…
>>70 レディア
灰吊り自体は問題ない…ハイヴィ辻ならわおーん合戦する意味も無いだろうし、ＰＰ確定だな…その場合、最終日残すのって「リディヤ狩-ハイヴィ占-灰の誰か」でいいのか？
吊る灰については「言いだしっぺの法則」を考えたが、ハイヴィ視点リディヤ以外は全員白なのであんま意味ないな…んー、チュレットとレディアの様子見て、オレはどちらかに吊り票入れると思う…
【赤】 ちびはかせ ニコル
Σモンスターボール投げられたのです
♪ちっとー、ちっとー、ちっとー…
♪ちゃんちゃんちゃーん、ちゃかちゃちゃかちゃちゃーん
やったー！
おおかみを 捕まえたぞ！
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
あ、一個忘れてた…
>>70 レディア
オレはあと２，３日地上で思考止めるなって言われたら頑張れるけど、誰抜かれるか解らんし「ずっと地上で情報増えないまま推理を続ける」って結構しんどいぞ…
だから地上に残すなら体力ある奴選ばないと、村側が疲弊して自滅すると思う…ここ注意な…
ロクサス-ミレイユについては、リディヤも含めて日中精査できるようにする…
【赤】 ちびはかせ ニコル
んーむw
この案になったら、灰２吊りかわし＋今日の襲撃通す、をパーフェクトクリアしないと勝てないですか。
占 狩 灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
占 狩 灰灰灰 ▼灰▲狩
占 灰灰 ←PP
厳しいでしょうww
リディさんとの読み合いが怖すぎるんですけど…
まずぼくが今日の吊りをかわせたとして。
リディさん視点、吊る灰除いて４択護衛ですよね。
で、次の日残った人たちから一人吊らなきゃいけないわけですから、単純にGJ避けだけしてたら勝てません。
例えばミレイユさんチュレさんぼくとかになったら死亡遊戯な気がする。
でもじゃあどこ残せば３択に勝てるのっていうと…。
【赤】 ちびはかせ ニコル
んー…ちなみにいちおう今日灰吊りなら、リディさん襲っちゃうって手がありますね。
占 狩 灰灰灰灰灰 ▼灰▲狩
占 灰灰灰灰 ▼占
灰灰灰灰
こっちのが安全ではある。
GJでほぼ詰みというのがないですから。
ただ、「リディ狼だろー…」って思考がありながらギュルさん真起点での狼を探すのと、ハイヴィさん偽が確定するのとでは、村人の思考能力は天と地ほども差がありますからね。
年齢不詳 リディヤ
おはようじゃ。
なんか話題が出とるが、最終日にわらわ、ハイヴィ、灰の誰かという組み合わせだとその灰はLWしかありえないので、PPでわらわが吊られて村が負けるぞとだけ言っておくぞえ。
だからわざわざ最終日にわらわとハイヴィ残してわらわを吊るとか言う必要はないぞえ。そのパターンになった瞬間村負け確定じゃ。
あと日付変わってからの、ランスの慌て具合が少し気になる。夜くらいに精査するつもりじゃ。
年齢不詳 リディヤ
あとしつこいようじゃが、襲撃筋をもう一度皆考えて欲しい。
共有エリィゼ→占ギュル→純灰トロイ→共有シニード
ギュルを抜いた後、ハイヴィ真なら何故ハイヴィをここまで残す？
たしかにわらわはハイヴィを護衛はしておったが、正直おかしくないか？
真占が生存しているだけでも村の勝率は7〜8割じゃ。
ライン戦であっても真占抜かないで狼が勝つのは無理ゲーじゃ。
わらわがハイヴィ鉄板だったのも、ハイヴィ真の目があったからなんじゃが、狼はハイヴィを抜いてこなかったのが事実じゃ。
何故ハイヴィを抜こうとしなかったのか、そこの検討もやってくれると助かるのう。
【赤】 ちびはかせ ニコル
ラムさんキールさん見てらっしゃいますかー？
おはようございますー
おなかが痛くなったりはしないですけど、
眠れなくなってきました…！
勝ちたいなあ本当に！！
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>53 リディヤ
該当発言読んだが、意図してることがわからんかった…
★具体的に、何を狙って黒さを出そうと思った？
>>75 リディヤ
★そのランスへの懸念は、昨日の勘違いランス疑惑を引きずった上でのもの？
>>76 リディヤ
ロラで吊り縄消費できるだろうし、占欠けてる時点で焦る必要なくね？
あー、灰吊りにちとニコルを考えてる…一番襲撃で推理に影響出そうだし、狼でなくとも利用されそうっつー意味で…ロクサス繋がりだとチュレット白いしな…けど楽しそうに推理してるから心情的には吊りたくないとかそんな…
年齢不詳 リディヤ
>>77 ランス☆
黒さというか、占われにいったというほうが正確かのう。
わらわの狩人という役職で村に貢献するにはGJがベストじゃが、出せなかったので占われて確白になって、灰吊りで狩回避が来たらわらわが狩COで詰み、占いで斑になったら即狩COでハイヴィ偽を明らかにしようと思っておった。ここら辺は灰に埋めておる。
二段目
いや違う、夜明けの反応じゃ。ちょっと考察に仕上げるのでそれを読んでたもれ。
三段目
じゃが現実、占ロラを言い出すものはいなかったじゃろ？むしろハイヴィ真を言い出すものが多かったぞ。そしてハイヴィ真を最初に言い出したのはランス、おぬしではなかったか？
年齢不詳 リディヤ
今日のランスの反応考察じゃ。また後で補足するかもしれん。
まず>>4、黒が出るとわかっているような反応じゃ。レディアやニコルは白が出ると思っていたようじゃし、現にわらわが狩じゃなかったとしても、わらわ吊りで明日ハイヴィは破綻するのう。黒が出ると思っていたこと自体不可解じゃ。さらに>>41とかこの村に当て嵌まるかわからないのにわざわざ言うのがなんか引っかかる。あとわらわに>>31で思考抜けを指摘する割には、>>52で狩人騙りを考えることが出来るとわらわの評価がブレておる。
あと>>71「自発的に黒くなる選択肢を取ることが納得できん」ここ詳しくじゃ★
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>79 リディヤ
だってリディヤ最黒だもん…
狩人放置懸念については>>73で補足…
>>31>>52については「リディヤ狼で狩人騙り考えて動いていた可能性あるが、真狩人にしちゃ状況把握や動きがお粗末なんじゃねーの」と思ってるから聞いてる…
☆狩人確定しない状態で、パンダに狩人ＣＯされても灰の視点では判断できん…結局１ＣＯだしな…しかも確定白になったらなったで、確定白の狩を狼に食わせるお膳立てになるだろう…そこまで見た上で、それでも仕方ないから占われに行った…にしては、理由が「ギュル抜かれた」という個人的感情がメイン…てのが、自称俯瞰視点のリディヤから出るのがオレ的に納得いかないってこと…状況把握ズレてね？って部分…
見習い ミレイユ
>>79 リディヤ
横レスだけど、私もハイヴィの真贋かかわりなく、割と黒が出る可能性は考えてたわよ。
＜ハイヴィ真の場合＞
単体で白さを拾えていなかったし、ラインでの切れもなし。
他灰との相対評価から、狼があるとしたらここの可能性が高い。
＜ハイヴィ辻の場合＞
これまでハイヴィは徹底して真占い師の目線で話して、真視を獲得しようと頑張ってきた。それを最後まで貫くと思う。
ハイヴィが黒を出していちばん真視を失わずにすむのはここ。
あと質問させてね。
★それまでの票の集まり具合から考えて、リディヤが自分から黒くなろうとしなくても、自分に占いが当たるとは考えなかった？
★狩人COするときに、自分が真狩だと信じてもらえる可能性はどれくらいだと思ってた？
見習い ミレイユ
＞灰吊り推奨の人たち
★「ハイヴィが辻でリディヤを黒囲いした」というちょっとびっくりなケースを考えると危険だけど、それはありえないだろうということで、捨てるということよね？
ここをみんなで確認しておかないと、万が一の場合に色々納得できなくなると思うから確認させて欲しいわ。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>82 ミレイユ
すっぽり抜けてましｔ
そこまで懸念するなら、今日か明日にはリディヤ吊らんといけないと思う…個人的には思考停止に陥ってるんで、リディヤ吊って終わらないなら早めにその状況を呼び寄せた方が負担少ないかと思ってる…
ついでにオレ>>77で占い師放置については見解出してるんだが、リディヤはリディヤの考える狼像に無理やりオレをあてはめてる気がする…まぁロククレLWを考察はする…
【赤】 ちびはかせ ニコル
にゃー、SG足りなーい！
チュレさんロクサスさん間の切れが痛いなー。
んーむ。今日灰吊りでもリディさん襲撃の可能性高い(＝結局ハイヴィさん偽確定)ですし、リディさんあわよくば吊ってくれないかなー。
どうせなら灰１吊りがいいなー（ちらっちらっ
まあ無理ですよねww
ぼくが村なら全力で止めるわそんなの！
見習い ミレイユ
>>85 ランス
抜けてたのねw
ここまで頑張って「そんなことありえない」で負けたら泣くに泣けないじゃない？
手堅く手順を守るなら、▼ハイヴィ→▼リディヤ。これで終わらなかったら、ハイヴィ偽確で最終日にLWと勝負。
ギュル真のケースのケアを最優先して、「ハイヴィ辻でリディヤ黒囲い」のケースをポイするなら、▼灰→▼灰→▼リディヤ。
この認識で合ってるかしら？
あと仮にリディヤが真狩だとしても、自力で白証明するのは厳しいと思うわよ？
それがリディヤにできてたら、私はこれまでに白拾えてたと思うわ。
だから、リディヤに質問浴びせるのは今日は控えましょう。
リディヤが黒のケースは手順に組み込む形で対応すればいいと思うわ。
年齢不詳 リディヤ
鳩からじゃ。
皆に聞きたいのじゃが、わらわが狩ではなければ誰が狩？トロイか？わらわがLWでトロイ狩を一本抜きの可能性のほうが高いと思っているのかえ？
単体だけじゃなく、状況も合わせて考えてくりゃれ。後は夜じゃ**
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>93 レディア
☆襲撃懸念出すとオレの非狩透けるんじゃね？→だったら敢えて強気に出た方がいいやー…と狩人保護を意識したらあーなった…
☆意図としては「自分基準で見た方が（直に触った方が）判断しやすいから」…が、お互いに全っ然触れてなかったことを再認識したので、そこからの踏みこみを諦めた…無理も嘘も感じなかったので、初日からのブレは特に感じてない…
☆全然、考える気無かった…それ以前に受け身属性が地上に多くて涙目だった…狩人保護は意識する方だと思うが、振り返るとオレは自由に動き過ぎた…そこから非狩に見えてしまったのか、と思う…
ロクサス狼仮定で見た…
>>1:326 クレイグ >>1:332 ロクサス
ここで初めて互いに接触してる…全体的にニコルとチュレットへの絡みが多く、前者には好感、後者には疑惑…
以後の絡みは>>2:283>>2:288>>2:290
>>2:296>>2:298>>2:309このくらい？
>>2:423ここでチュレットではなくフガシを黒視した、ライン切りにしちゃハンパな印象
総じて、ロククレ狼なら積極的には触れず、緩く触っておく感じなんだろう…チュレットとのラインは意図的なライン切りにしちゃ半端な気がするので、ここは白と見る…
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>95 レディア
☆襲撃牽制くらいはできたらいーなーと思っていた…が、オレの自己満足だったみたいね…オレが狩人だったらこのくらいやるなぁと思ってたので…うん、すまんかった…
☆いや、霊CO独断回しのこと…むしろそれが派手に見えてたというのが意外だった…★能力者への扱いで他人を判断すること多い？
話を吊りに戻すんだが、個人的にはリディヤ吊りの方が（ハイヴィ偽の場合）灰洗う時間延びるし精度高いんじゃね？という気がした…これは個人的意見なので灰吊ると言われたら意見は出すし票も揃える…今日はﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞの自覚あるので…
年齢不詳 リディヤ
早速じゃが、ロクサスクレイグを1dから精査してみたぞえ。
◆ロクサス
>>1:50 >>1:176 COは一番遅いのう。赤でじっくり相談して潜伏希望したと思われる。>>1:183で白く見ている灰を「トロイ、ニコル、フガシ、ミレイユ、ランス」としておる。単純にこの中にLWがいるとしたらミレイユとランスになるのう。軽めのラインじゃ。
>>1:201 占内訳を真狼、この後これを推しているが意図がわからんかった。>>1:262でチュレットと切れておる。あと過去の議事でもギュル真ならチュレット状況白と何度かあったので、チュレットLWは微妙かもしれんが……。ロクサスとチュレットのやり合いはライン切りを超えているように見えるのう。>>1:294 >>1:305 >>1:309 >>1:347 辺りじゃ。
>>2:272 >>2:273を見ると赤で添削は受けていないように見えるのう。ミレイユのランス評>>5:146をみるとランスLWなのかという気もするのう。>>1:288でクレイグと絡んでおるが、表でやるべきやりとりだったんじゃろう。>>2:328はハイヴィにフガシに偽黒出せのサインだったんじゃな。ハイヴィも認めておったし。そして>>2:346でチュレット吊り希望。ここまで切ると逆に徹底したライン切りなのかもしれぬが…。
年齢不詳 リディヤ
◆クレイグ
>>1:101で霊CO、>>1:114も霊としては不自然な感じはしない。初動の>>1:46をみると、最初から霊騙りとして出る準備を整えていたんじゃな。>>1:139でランスの占希望に言及しておるが、ランスの希望は●ロクサス。ここはランスとの非ラインじゃな。>>1:241は相方捜しじゃな。>>1:246のミレイユ考察は妥当に見える。ミレイユと繋がっている感じはしないのう。>>1:326ロクサス考察で占いありとしている。ロクサスの希望と合わせると、ライン切りしまくる狼像が頭に浮かぶのう。ただ>>1:335でランス、トロイ、ミレイユは占いたくないとしている。ここの解釈が難しいのう。そして>>1:350でロクサス希望。ここでライン切りまくりの狼だったんじゃなと。こうなるとチュレットが逆に怪しくみえてくるのう。>>1:353でチュレットも希望しておるし。>>2:3で▼ロクサス。ここからもラインを切りまくる狼陣営なのがわかる。>>2:181でミレイユを白評価。ここは素だと感じるのう。>>2:194でチュレットをまた切っておる。徹底したライン切りかのう。>>3:14は狩人への牽制だったのか？占から護衛を外すため？
年齢不詳 リディヤ
二人の発言を精査したんじゃが、チュレットがやたら出てくるのが気になったのじゃ。ロクサスを完全に切るクレイグを見る限り、赤ではライン切りまくりでいこうという作戦だったのではないかと思われるのう。そうなると散々ライン切られたチュレットが一番怪しくみえる。そして次点狼は初回真っ先にロクサス占い希望を出したランスじゃな。
GSにするとこんな具合じゃ
白 ニコル＝レディア＜ミレイユ＜ランス＜チュレット 黒
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>97 レディア
いや「オレの霊CO回しどうよ」だと、視点がそこに固定されてレディアの興味の矛先が見えないだろ…だから敢えてぼかした…
派手な動き…は割としょっちゅう言われるので、他人にとってどこがピンポイントで派手かはわからん…意識して他人に立ちまわったりするのは「オレが意識する派手な動き」だけど…
あー、狩人大事なのか…多分オレ、狩人とか占い師を世間一般ほど重要視してない…むしろ霊の方が大事というか好き…
素村だろうが狼だろうが、灰にいると常に潜伏能力者疑惑ついて回ってるので感覚狂ってるのかもしれん…
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>103 レディア
▼リディヤ→▼ハイヴィ→灰残り３or４になるんじゃないのか？最終日、潜伏枠増やすなら意図的襲撃ミス絡める可能性はあるだろ…
ちなみにオレは今日の流れから、リディヤ目の前にしながら他灰のLWを探す自信は現在無い…一度輪の中に入ってしまったから…このロックを外すには何か大きな状況変化が無いと、オレ個人としては厳しい…考察は続ける…
クレイグの発言はこれから精査する…
年齢不詳 リディヤ
７＞５＞３
吊り縄は後3本じゃ。
わらわ吊っても終わらぬ、そこでハイヴィ吊ったら残り縄1じゃ。
最終日灰灰狼に全てを賭けることになるぞえ。
今日灰吊りでわらわ襲撃orGJが出たら白が一人わかる。
GJの場合、辻狩白灰灰になる。
わらわ襲撃の場合、辻灰灰灰じゃ。
あと、手順ならハイヴィを今日吊ってもいいじゃろう。
最終日のPPはとりあえず防げるぞえ。
では本当にコアまで黙ることにしよう。
見習い ミレイユ
◆ランス狼仮定
１d
私とハイヴィの間の翻訳を引き受けたのは、情報操作の意図はなく素だと思う。ランス視点でも占いの真贋不明。
>>1:377の●ロクサスはもうトロイが作った流れで●ロクサスに決まっていたので、明確な切れとは評価できない。
２d
判定が割れたので、狼ランスにハイヴィが味方であることが判明。
ギュルとハイヴィの真贋差が開いていたことから、ハイヴィ単体での信用を上げることが急務。
私のハイヴィ考察（>>2:63、>>2:64）についてハイヴィを全力でフォロー。
そして、レネ偽説を早くから説得的に展開（>>2:116等参照）。
ラインが繋がる前の布石として効果的。更に、>>2:306でハイヴィ護衛をほのめかす狩ブラフ。
３d
ギュルが全力で稼いだ真視を「お行儀の良い占い師」（>>3:38）という言葉で小さくまとめるのは、ギュルの信用を落とすのに効果的。
村を「ハイヴィ―クレイグ」のラインを真寄りで考えさせる印象操作は大成功といえる。
見習い ミレイユ
（続き）
フガシに対する印象評価（>>3:52）も間接的にハイヴィ―クレイグのラインの信用を上げることに大きく貢献している。
「トロイを評価するクレイグと、クレイグを信じられないトロイの食い違いを見ていると、そこは２人でもう少し突き詰めてみて欲しい」（>>3:70）もトロイをハイヴィ―クレイグ寄りに引き入れる布石か。
４d
「ミレイユ→ハイヴィの偽視」（>>4:16）は私がハイヴィを真と考えていなそうなことへの牽制？
「クレイグ狼なら焦り過ぎだ」（>>4:73）もハイヴィ―クレイグのラインを後押ししているように見える。
>>26上段、>>4:102下段が自分が吊り位置にいないうちに縄を消費させておきたいようにも見える。
５d
不慣れな真占レネを追い詰めて、ハイヴィークレイグのライン決め打ちを狙う動き？
６d
今日の吊り方針についてブレブレなのが気になる。
【赤】 ちびはかせ ニコル
きゃー、みんな本気出し過ぎでしょう
考えること大好きって設定のニコルも超頑張らなきゃいけないじゃないですかーやだー ←真っ黒
見習い ミレイユ
というわけで、本気でギュル視点で読み直したら、ランスに強烈なロックが入ったわ。
正直リディヤを吊れば終わるだろうという気もかなりするけれど、今日のリディヤの思考の伸びがいいわ。
今日リディヤを吊るのは絶対反対よ。
【赤】 ちびはかせ ニコル
そもそも今日の吊りを避けるっていうのが絶対条件ですけど、そんなこと言ってられないから、避けられたという前提の元に襲撃先考えなきゃ…。
ラムさんキールさん見てるかなあ。
お墓は推理とかしてるのかな、ぼく見抜かれてるかな。
墓下黒視はご褒美だと思う派なので、こうして最後の方まで残ると特に結構LW予想されてそうで、後で読むの楽しみですw
もし墓下FOになってたら、スティンガーさんとぼくの応援隊の設立でもお願いしますね！（
【赤】 ちびはかせ ニコル
というかなんでこんなにリディさん狼視されてるんだろ…
ピンポイントでトロイさん狩じゃなきゃこの状況にならんですけど。それにハイヴィさんは真なら何故ずっと残されたっていう謎が…。
それなら残り５灰にLWの方が自然な気がするんだけどな。
これはぼくが真実を知ってるからそう見えるのかもですね。
スティンガーさんラムさんキールさんがきっちりラインとして信頼度稼いでくれたというのも大きいのです！！
鳩飼い チュレット
レディア>>70
RPP発生→0.5手とそのままだった。灰二連でいいんじゃない？と、周りに追従しとく。
ランス>>77
リディヤという狩候補が表出てる以上、「襲撃で推理に影響」はニコル吊る理由にならないんじゃなかろうか。「読み合いの結果」か「そう見せかけてるか」でしかないんじゃね。
呼びかければ心にとめ置く子だし(>>5:142)、呼びかけじゃなくても拾ってきて「見せかけ襲撃」を気に留めるし(>>3:89)。
まあ……リディヤ真狩時、狼が意見食いとかやる気なら、今年度の脳内お花畑大賞をくれてやりたい。
リディヤ>>87
リディヤ狼で狩COしなかったらリディヤが吊られてた気がする…とだけ。行動証明(GJ)頑張れ。
鳩飼い チュレット
レディアの夜明け後の脳味噌が白かった。
「襲撃見て判定予想→投票ミスに気付く→中略→仕事終了ハイヴィ吊り→灰吊り先行→灰吊り２手」ってとこ。
序盤は見えたものの流れとしてしっくり……で、白視ポイントでかいのは後半だ。「仕事終了ハイヴィ吊り」以降の発言は、誰かの発言の返答から派生してることな。
仕事終了ハイヴィ吊り>>39(>>28)
灰吊り先行>>62(>>55)
灰吊り二手>>70(>>69)
一個の話題でくるくる回ってて白い。
ランスの「リディヤ吊りたい」は白要素なんじゃなかろか。灰二吊り〜とかいってる場面で、これ狼だったら豪気である。
レディアorチュレット>>71って言った後にニコル>>77を出すあたりも。吊り避けしたい狼でこれないよね、特に後者(この場面で「狼でなくとも利用されそう」って理由で出す狼。ぶっちゃけ前者二択で脳味噌進めてよくね？)
時間おいてリディヤ吊りに戻ってきてるし。リディヤ黒いで脳が固定してる人間に見える。
【赤】 ちびはかせ ニコル
やー、しかしこうやって読み直してると思うのですけど、ぼくの勢いは落ち過ぎなのですwww
日を追うごとに発言からの白黒取りが弱く弱くなってます。
狼ってスタミナいるなー…
双子の赤 レディア
・ロクサス起点
散々既出だけど、やっぱ初日のロク−チュレ切れがポイントかなー。ロクのチュレに対しての不満感>>1:262や歪みそう>>1:332、てなってる感情は素だと思うー。ロクは発言素直な印象だったし、その辺りで偽装はしていないと思うな。
他は…>>2:288ランス幽霊からはっきり？人？>>2:423ミレ人視、ランス不明、特に切れとかは取れないかな。
ロクサスの感覚考察は他人からの添削は不可能と思う、のでミレとも繋がり無いとはいえないー。
・クレイグ起点
>>4:117ミレイユフォロー、>>4:125襲撃筋からチュレット白視
…クレイグフォロー体質だからなぁ、フォローからラインは取れないか。
ニコルに対しては結構揺れてる？
>>3:237フガシ→ニコルの触れ方から>>3:245>>3:286>>3:289白視。
クレイグ>>4:208フガシ→ニコル視線甘い、>>4:212ニコ考察、ハイヴィに何要素と聞かれて>>4:223どちらとも明言せず。
ニコル囲いたい動きでもなさそうだし、喉大量に使って触ってる割になんか半端な感じー。ニコル繋がりはなさそうかなー。
単純にラインからのみだと、チュレ、ニコなさそう。
鳩飼い チュレット
そういや今日のまとめってリディヤか？灰吊りって条件付きで。
ニコルわかんない。
最近やってた朝一番に前日の発言落とし込みがないのがちと気にはなったけど、前日の>>5:133下段の疑問と今日の第一声の反応が繋がってるし、最後っぺかまさない辻占前提に考えるのが狼思考っぽくない気がする。
狩CO自体に違和感じてないのに、それがはまったことを不思議がるのはちと謎で。ぶっちゃけ対抗出なかったのは結果論じゃね？とか思うし。そいや灰吊りの話の時になんでこっちにふってきたんだろ。
ニコルの私白要素って襲撃によるとこが大きくないか？
「狼時に相手の勝ち筋大きくなるように襲撃する事がある」とか言ってる私が、トロイ襲撃発生で白くなる道理がわからん…と。「私を気にしてるようなんだが、私自身を見てる気がしない」というね。
ニコルが私を見てるとこ、材料として「生命力と独自思考」はあるように見えるんだが、「私自身の性格」はないような。
★私の人となりどう見てるの。
年齢不詳 リディヤ
票まとめと多数決くらいはやってもいいぞえ。
独断はせぬ、純粋に先着多数決じゃ。
本決定は23:30の一本でよかろう。狩回避もないからのう。
【赤】 ちびはかせ ニコル
やっべーやっべー。
今のままだと、
リディさん▼チュレさん
チュレさん▼ニコル
ランスさん▼ニコルorレディ
ミレイユさん▼ランスさん
ぼく▼誰か
この道が見えるのですねー。
重ねるなら危険因子という意味でチュレさんなんですけど、さすがに露骨かなー。ライン要素否定考察は簡単にできますけど、反発強そうだしなー。
年齢不詳 リディヤ
わらわは【今日は護衛先に投票をセット】するぞえ。
何処にセットしたかは伏せじゃ。
希望は23:30までに出してくれればよい。
議事録は全部目を通すので、メモに貼らなくてもいいぞえ。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
横入り…
>>112 チュレット
オレもチュレットのこと、あんまり掴めて無いと思う…★ニコルよりランスはチュレットを把握できているのか？
灰吊りなら現時点▼レディアかな…ニコルやチュレットは狼ロクサスからの繋がりは自然に見えるので…ざっと見できちんとした繋がりが見えなかったのでこうなる…クレイグの発言確認できてないので、変わるかもしれない、とだけ…
>>108 ミレイユ
ミレイユが歪み無さ過ぎてわろた…>>107うん、オレ自分でも今日ブレブレなの自覚してる…
ちびはかせ ニコル
チュレさん>>68
んーむ、「襲撃から狼像とか言い出してる奴なら襲撃で非狼狙う狼ってのもあるんじゃね」っていう考えはなかったのです！
ここについてはちょっと考え直しかも。
でもチュレさん狼でわざわざ指摘するのは変な気が？
性格要素を取るのは得意でないのです…
で、謎いんですけど、謎いのはどっから推理してるかってとこですね。何を重視してるのかがわからないし、白主張が少ないからか思考変遷が見えにくいこと。
ちなみに性格とは違うかもしれませんが、状況考察を結構やっている印象(四日目とか終始してる)なんですけど、そこから黒視するのは感覚的(ハイヴィさん真時の狼探しのときのぼく・リディさん)ですよね。
感覚派だと御自分で思いますか？
あとそれをぼくわかんないわかんない言ってますけど、納得できますか？
よっぱらい ハイヴィ
リディありがと。
んー…まあ、村の不安も解る、ので。ちゃんとリディ吊ってくれるのなら、と思う。
あと、俺のセットは意思表示票くらい許してもらえると嬉しいなとぽつり。
とりま潜ってくる。遅くなってごめんね。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>123 ニコル
ぶっちゃけると、今リディヤ以外に吊りたい奴がいない…オレがあと欲しい情報は「ハイヴィが真か偽なのか」だ…灰を吊ってもその情報にほとんどプラスが無い…
だが、ハイヴィが偽だと確定すれば、心情で白く見えていたものがずっとクリアになる…
最白は…昨日のやり取りから、ミレイユが白枠飛び出して人間に見えたので、単体比較するとそういうことになるのかもしれない…
けど、ロクサスとの発言読んだ限りはお前とロクサスの間に邪な繋がりは見えないよ…両ラインから非狼要素があるという意味では、総合的にニコル最白だ…
>>1:246 クレイグ >>1:250 ミレイユ >>1:253 クレイグ
このやり取りは自然というか、ミレイユの感情が淀みなく動いている様子が見える…ライン切れてはいないが…
>>1:350ここでロクサス黒を強く見てるな…仲間切りはここからか…
鳩飼い チュレット
ランス>>119
昨日の一連の流れでできてるって思ってたが。
ニコル>>120
自分を感覚派とはあまり思ってない。
…と、いうか「状況から、狼を仮定し、それにあてはまる存在」って探し方は感覚なのか？
「納得できますか？」ってどれを対象に言ってる？
「状況考察で出した狼像の話」なら、ニコルに対しては思考漏れと思った部分が大元だし、弁明されても動かないから、希望出しても質問飛ばしてないし。
今日の事なら、それ本当に悩むとこなの？という謎と、非狼っぽい思考も見えたからわからんと言ってる。こっちは前者に対しては納得は無理、できるのは把握。
灰吊りの時に話ふってきたのはなんでだろうってのはそのままの疑問。
人となりどう見てるの？は、性格は見てなかったって事でFAだろ？そのまま飲み込むだけじゃね？
ちびはかせ ニコル
リディさん>>124
あー、リディさん視点そうなるのはわかってます。
>>123は灰視点のお話なのです！
>>112
＞最近やってた朝一番の〜
…あれはですね、喉が枯れて出せなかった希望出しとか、霧で跨いじゃったのとか、そういうものなんです…
たぶん該当発言読めばわかると思うです！
…実は結構五日目のとか恥ずかしかったです…
＞狩COに〜
だってリディさん狼なら、COしなければ今日吊られることほぼ確定じゃないですか？
だから一か八かでCOすることには違和感ないです！
でも、そこで一か八かの賭けに勝つっていうのは、上手くいきすぎじゃないかってことです！
つまり>>109最下段でチュレさんが言ってる通りのことなんですけど、同じ思考があってここに引っかかったのはなんででしょうか？誤読ってことかな？
灰吊りの話を振ったのは、単純に、計算強いということだったので！
ちびはかせ ニコル
>>112つづき！
☆性格要素を取るのは(ry…というかこれたぶんどっかで言ってますよ！
チュレさんに対する思考としては、
一日目：単体よくわかんないが、ちょっと人っぽいかも？
二日目：ロクサスさんと切れてるっぽい＋昨日より基準わかりやすい
三日目：ライン戦うんぬんから白度アップ。あとすいませんちょっとラインに夢中すぎて…。
四日目：黒視の基準がわからない＋白飽和気味から再び気になる
五日目：基準はわからないまま。襲撃から白いか。あとすいませんちょっと途中からはレネさんに夢中で…。
たぶん「見られてない感」っていうのは、ぼくが他の事くびったけな時のことかなって思ったり。これは自覚ありますねー。
でも基準うんぬんとかかなり突貫した記憶あるんですけど、総合して見られてない感なのか。ぬぬ？
ちびはかせ ニコル
>>127
「あてはまる存在」っていうのをすごく感覚的に見ている気がしたのですけど、ここぼくの勘違いですかね…？
中段はたぶんすれ違いで、「ぼくがチュレさんの基準わかんないって言っているのを納得できますか」っていうことで、つまりですね、チュレさんのぼくわからないは「チュレさんへの触れ方・見方」から来てるんじゃないかなって思ったのです！>>112とか顕著に。
だからつまりぼくからの「チュレさんわかんない」を謎要素に取ってるってことで、それはぼくが何でわかってないのかが理解できないからなのか？という疑問です！
あと最下段はよくわかんなかったり？
もちょっと説明ほしいのです！
ちびはかせ ニコル
>>1:183で挙げてたランスさんが、>>1:268で消えてる（その後>>1:269「雑感出したのが早めだったような」だから>>1:183で言ってる印象はこのことかも？）
で、その後>>1:269「白い二人を挙げるならトロイとランス」ここ謎いのです！！！
人っぽい>>1:268と言いつつ白トップツーに入れなかった>>1:269ミレイユさんに、拾えているもの>>1:268の中に入れなかったのに白トップツーに入れてる>>1:269ランスさん
ここミレイユさんとは切れてる気。
>>2:288「昨日ランスの姿って幽霊っぽいなーと思ってたけど、今日から段々ハッキリしてきたから人で良さそう」
>>1:269からのこの変遷はなんだろう…白いけど印象は薄めってことだったのかな？
やばいなー、見落としてたのです。ここ意見募集。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
>>136 ミレイユ
一周周って白くなる、って狼は時々いるが、チュレットは他人に歩み寄れないことをどこかで嘆いてるんだよな…あと、無意識だろうけど「相手は自分のこと理解してくれてるはず」って前提で話してる傾向がある…で、孤独になってる…
…ミレイユは石橋の説明書熟読して、何か問題あったらサポートセンターに連絡入れてるよなきっと…
ちびはかせ ニコル
>>1:294>>1:305
チュレさんとの対話。「チュレットが俺の口から〜」には感情が見えます。切れ。
>>1:309「悪い意味で気になるのはチュレット。でも俺側からの歪み」>>1:311「動きに合うか合わないかで俺を見ている」
ここらへん見ると思うのですけど、ロクサスさんはチュレさんへの黒要素からくる黒視は出てないのですよね。>>1:332でも「狼か人かわかんない」と言ってます。（ただし最後に>>1:347「色を知りたいのはチュレット」）
>>1:309「俺への触れ方から多少は分かる」って言ってるのと>>1:311「物事の見方が正反対」とまで言ってるのから、ライン切りで黒視するなら「俺の見方が違和感」とか主観で黒要素出すかな。…でも狼ロクサスさんから人チュレさんへの黒塗りでも出しますよね。ここは置きです！
よっぱらい ハイヴィ
とりあえず、リディのことできたところから！！
リディ
>>1:65これが最初の灰への絡み。（対フガシ）
返答自体を>>1:83で納得、これ以降要素に取ったのは>>1:231「相手陣営の出方を探っている」とプラス評価。同所フガシ評「手探り感」。他灰に対しそれを要素にしたのは対トロイのみ。
以降、灰考察に出てくることは無い。＝フガシを評価したかったから出た単語だと思われる。
序、>>1:177で評価しているニコルに対して「埋もれている」>>1:296、ロクサス、ニコル両名については以降考察無し。狼特有の「灰をあまり白く置きたくない思考」では。
>>1:333「●チュレ○ロク」「ロクサスは埋もれている」→チュレット黒狙い（理由>>1:307）。
確白量産案に対して「共有入りのF編成では確白作って灰を狭める戦略は狼にはかなりきつい戦略」>>1:177と評価していたなら、白狙い●ロク○チュレ（チュレは黒狙い込み）と成るのでは？
＝単体の思考ブレである。
双子の赤 レディア
・ランス
>>2:306の狩ブラフ、>>96ハイヴィ襲撃への牽制の意図だったらしい>>102。
僕がこれ見たときの本当の感想は、「こんなんやるの素村だわー」なので、なぜ非狩透かした、とは思うけど、狼のやる行動とは思わないかなー。
反応から狩探しとかもないな。止めてたのクレイグ>>2:313だったし。
>>4:138も狩探し的な懸念が少しあったわけだけど、ランスならこんなんしなくても僕の非狩くらい見抜くよなー…。
派手な動き、の解釈が全然ずれてたのはびっくりしたけど。
>>3:168ミレイユトロイとはいい監視体制、フガシ下げ、ギュルに自身を占うようお勧め。
わざわざお勧めしてギュル襲撃、状況黒くなるメリが分からない…。
今日吊り方針でブレブレは懸念ではあるんだけどね…
でもリディ吊れば終わる気がするのは僕もだし…
自分で灰２連吊りいうておいて、吊りたい灰いないの同意ー…。
よっぱらい ハイヴィ
>>2:94>>2:96対チュレ評「焦っている村じゃな？」
>>2:100「ランス、チュレットはまず今日は対話で色を見る必要があると思うておる」
→チュレは焦ってる村だと思ったのでは？チュレ評のブレ。
（>>2:105「（チュレは）村決め打ち難しい」、）
>>2:101「フガシは今は村目には見ておる」昨日時点の考察と相違。上位二名から占い外した相手であるのに、「今は」。
黒を知っているからこそ、後にフガシに占い当たっても真に反感買わないように準備してたように思う。
レディアに対し>>1:296「占いはありかもしれぬ」>>2:105「ステルスに見えて」「占いで色を付けて見るのも一つの手」。
レディは1d占いに上がらず、1d●リディヤだったフガシは●レディア希望。
リディ自身も●レディ、レネは●リディではあるが第一票の為ライン切りと思われる。1d能力者票カウント無しがあったのもあり、躊躇なく希望に出せた可能性が大きい。
＝ライン要素として提出。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
しばらく落ちる、念のため▼レディアにセット…
吊られても文句言わないので安心してくれ、精査は食らうと思ってたし…
>>122 ミレイユ
ありがとう、「功労者」って言葉嬉しかったよ。
見習い ミレイユ
私だって吊りたい灰なんかいないわ。
昨日村が手を繋いで真実に辿りついたんだって信じたい。
▼ランス希望出しておいてなんだけど、いちばん白だと「信じたい」のはランスなのよ。
今とても苦しいわ。
鳩飼い チュレット
ニコル>>129
いや。誤読じゃない。
リディヤ狼なら飛び出さざるを得ない状況だった(ここに関しては同じ認識)
対抗が出なかった事(結果論)
リディヤ狼だったら、たまたまそういう結果だったというだけで、悩むもんでもないよなーと思ったんだ。
★こういうケースに遭遇したことってある？
灰吊りふりに関しては了解な
>>120
「私の性格見てんのかなー」という疑問から出たものなんで>>127最下段だ。
>>132
「やりとりあるのに性格とらんのかなー」→私自身を見てない……なので、やりとり自体の話じゃないな。
>>133
狼像に合致する「狼思考漏れ」と感じた部分。感覚じゃない気がする。「流れで浮いて見えて気になった」という根本が感覚というなら感覚なんだろう。
ニコルが私の基準をわからないことは要素にとってない。
トロイ襲撃時の話は「独自思考の人間を自分の物差しで測ってる」というのが謎要素だった。
ちびはかせ ニコル
>>2:273「で、チュレットと両狼、あると思うー」>>2:279「自分占いの理由に納得できるのはチュレット・トロイ」
>>1:311って言ってるけど、納得はできるのか…。
そのあとフガシさん>>2:328への疑いを経て>>2:354▼チュレさん。
で、ここがまたポイント！！
>>2:354と>>2:423「チュレットは狼の可能性あるよ。けどフガシの方があると思う」に差異があるのです！
ここらへんの要素見てると、「決定的な疑い先表明時の言葉や票で切りながら、黒要素を出さない」って感じで、ライン切りに見えてくるんですけど…。
ちびはかせ ニコル
ただ、感情がやっぱりかなり見えるのと、チュレさん→ロクサスさんとロクサスさん→チュレさんの温度差（チュレさんからは戸惑い、ロクサスさんからはイライラ）は結構ある気がするのですよね。
ロクサスさん側から見るとライン切りに見えてきたんですけど、チュレさん側から見ると戸惑い感情(>>1:306「何故いらいらしてるのかがよくわからん」>>1:376「対ロクサスはなんとかとっかかり見つけんとな」)が強くてライン切りに見えない。
総合してやっぱりチュレさん切れてるかって気がしつつ。
>>149で拾った要素は穿ちすぎなのか？単体白黒の点から消去法ロックはいってそう見えてるだけなんですかね？
ここは穿ち過ぎだろってとことか、反証とか、特にチュレさんラインから人を拾ってる方にお願いしたいのです！！！
ちびはかせ ニコル
>>1:347レディアさん評と、白狙い●リディヤさん。
これはたぶん>>1:183「後で見る」って言った人（チュレさんリディヤさんレディさんシニードさんエリィさん）から選んだのだと思うのですけど、レディさんと両狼なら「リディエリィ見れてないから、見られた中で白っぽく思った(>>1:347上段)レディアを白狙い希望に」の方がライン切れになるかなーという印象。>>2:423も白視継続。
レディさんとの微非ラインっぽい。
んー…あんまりロクサスさんから強い非ライン拾えなかったのです。
クレイグさんの方が長期間いて喋ってるから拾えるかな？
鳩飼い チュレット
めちゃめちゃぶっちゃけて言うと【私吊って次の日のニコルとリディヤの言動見て〜ってのが一番有益な灰吊りの使い方な気がしてる】というな。
ああ、ちなみに私は狼でLWの時でもこういうこと言った経験あるんで。
「ニコル人なら、チュレットの鳩がニコルのメガネを咥えてどっか飛んでってるような状態」
「ギュル真ならリディヤの思考ロックは不利益でしかない」
「チュレットを放置した場合、明日が今日の焼き直しになってしまわないか」←これ重要な。
「また、リディヤとニコルのチュレット黒視は陣営考察も絡んでるので『吊りたいとこにあわせて陣営に関する考え方変えてくるかどうか』という注視ポイントがある」
「吊る用の私と残って判断する用の私がいたらいいのにな…」とか思ってる。
年齢不詳 リディヤ
【暫定仮決定】▼ランス●自由
わらわは▼ランスじゃ。考察の時にはチュレットを最黒にしておったが、その後の皆の議論を見て、チュレットよりはランスがLWありえると思って提出じゃ。
というか票が少なすぎるのじゃ、不服があるなら希望出してくりゃれ。5分前まで待つぞえ。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス
見てる、ニコルとチュレットが元気なの把握した…すまんハイヴィ、また負担かけることになりそうだが、この村なら大丈夫だろう…
>>143>>147
だからリディヤ吊りたいって言ってるぢゃないかー…
>>151 リディヤ
この小悪魔めっ…
クレイグ発言読み直したけど、まんべんない触りなのと対抗レネに涙目なのしかわからんかった…
ちびはかせ ニコル
チュレさん>>148
＞上段
ここの話はぼくの中では確率とかそういう問題ですよ！
狼で一か八か飛び出してそんな上手くいったってすごすぎじゃ！？ってことです！
☆ないです！真狩でも狼でも、どっちパターンでも。
＞性格について
性格を取ること＝注視すること、で取ってるってことですか？白黒ではなくて？
それってロジック好きさんと合わなくないですか？
＞下段
ふむー、ここは感覚って表現が違ってただけっぽいのです！
ぼくは「ここでこういう意識を持っている気がした」っていうのは感覚だと捉えてたのです！
トロイさん襲撃に関しては、さっきチュレさんに言われて考えてみたのですけど、やっぱり「チュレさんが非狼狙ってする襲撃」にしては効果薄すぎる気が。
だからやっぱり白要素でとります！
よっぱらい ハイヴィ
恐らく全員が決定的な切れとみなすのは>>3:132「ギュル偽だとフガシの状況白が消えるのが」→>>3:139「フガシとチュレットと混同しとった」だけど、これは「ギュル偽ならチュレの状況白が消えるのが」で普通に繋がる単語。
これは1d2dでチュレを意識していたリディによる、チュレへの考察要素であったと思われる。
混同ではなく、名前の表記間違い。よって切れではない。
レネ>>3:340「ハイヴィがリディヤに黒出したら出したでどっち真かリディヤはわかるしね」黒でる視点漏れだったのだろうね…
レネ>>4:98「感情読むの苦手だっけ？」→感情とって貰おうとした？
>>4:178チュレ黒寄り、ランスLWあるかも表記。
リディ>>1:137「白飽和」レネ>>4:180「一番つらいのは白狼」後に白位置に疑い吹っかけるための布石。
おそらくリディ単体で白位置に急に疑い吹っかけるのは危険と判断し、ロラされるであろうレネがふっかけにかかったか。
>>4:195ランスの下げ、>>4:209ニコルに対し質問した理由「誰でもよかった」→村目線の思考ではないと提出。
レネ>>4:210>>4:227「ハイヴィどこ占なうのか気になる」「どこ囲いにいくか」→レディア白視点漏れ。
鳩飼い チュレット
【暫定仮決定反対したい】
ランスLWっぽいっていうが…
狼でなんでこういう言動になるの？
欲望に忠実すぎて、生き残る気がないってギャグ？
＞レディア
あえて出すならニコルなんだが……性格とってないってオチに黒くない気もして
ニコルの思考クリアにした時の反応で白さ黒さがでるかなーと思って、な。
ちびはかせ ニコル
ちょま！！！
えーーーランスさん吊りなの！？
ほんとにギュルさん真でランスさん狼であの言動出来るって思われてるってことなんですか！
しかもその次の日に、ぼくやミレイユさんの言葉から「俺って状況黒か」って言ってるんですよ！！
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