963 第一期過保護村同窓会
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
よっぱらい ハイヴィ は ちびはかせ ニコル に投票した。
年齢不詳 リディヤ は 本屋 クレイグ に投票した。
ちびはかせ ニコル は 本屋 クレイグ に投票した。
研究者 トロイ は 本屋 クレイグ に投票した。
技師 レネ は 本屋 クレイグ に投票した。
鳩飼い チュレット は 本屋 クレイグ に投票した。
サボマイスター シニード は 研究者 トロイ に投票した。
中二病 Ｇ・Ｄ・ランス は 本屋 クレイグ に投票した。
見習い ミレイユ は 本屋 クレイグ に投票した。
本屋 クレイグ は 技師 レネ に投票した。
双子の赤 レディア は 本屋 クレイグ に投票した。
本屋 クレイグ は村人達の手により処刑された。
2012/08/14(火) 24:00:00 《2012/08/15(水) 00:00:00》
次の日の朝、研究者 トロイ が無残な姿で発見された。
のんびり パーシー は立ち去りました。
現在の生存者は、よっぱらい ハイヴィ、年齢不詳 リディヤ、ちびはかせ ニコル、技師 レネ、鳩飼い チュレット、サボマイスター シニード、中二病 Ｇ・Ｄ・ランス、見習い ミレイユ、双子の赤 レディア の 9 名。
【本決定了解ですよ！】
●ランスさんよりは●リディさんの方がまだいいかなー。
トロイさん>>233
んー、や、>>77とか理解できるのですけど。ぼくもなんとなくチュレさんの性格というか人となり的に、狼で意味のない襲撃はしないんじゃないかなっていう考えありますし。
ふむ。ロクサスさんとの切れ、レネさんとの切れを強くとられてることを武器にして、生き延びれると主観的に判断できるかってことですよね。
あー、んー、でもやっぱそれじゃ、判断出来たとしても「ギュルさん襲撃してもいい理由」でしかなくて「ギュルさん襲撃する理由」ではないか。
ここちょっとぼくも自分で詰めてみます！
後でまたお聴きするかもですお願いしますー！
( 0 ) 2012/08/15(水) 00:00:44
トロイかー、これはめんどい…
夜明け後のフレッシュな反応をry
( 1 ) 2012/08/15(水) 00:01:01
クレイグ人狼
盛大に予想外れた、そしてトロイ行ったのはヤバイ！
２人ともお疲れ様。
( 2 ) 2012/08/15(水) 00:01:05
( 3 ) 2012/08/15(水) 00:02:11
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、ちびはかせ ニコルﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A0 ) 2012/08/15(水) 00:02:49
【判定確認】
トロイ、クレイグ、お疲れ様じゃ。
ここで灰襲撃？ギュルライン真なのか？と頭を過ぎったところで寝るぞえ。
( 4 ) 2012/08/15(水) 00:03:41
( A1 ) 2012/08/15(水) 00:03:43
【判定確認】
トロイのこと頼りにしてただけに、痛い襲撃だわ…。
クレイグ、トロイはお疲れさま。墓下で見守っててね。
( 5 ) 2012/08/15(水) 00:04:07
【占霊判定とトロイ襲撃確認ー】
ギュル真視点でもハイヴィ人だね、で襲撃トロイかー。
( 6 ) 2012/08/15(水) 00:04:15
【判定確認】
さて、オレはチュレットとリディヤ、レディアの精査だな…ミレイユは後回しにしとく…
>>2 レネ
だからハイヴィは孤独だと言ったのに…★ちなみに「！」って無理矢理付けてたりする？普段のテンションと違うから気になる…
( 7 ) 2012/08/15(水) 00:04:39
トロイーーーーーーー！！！
灰だろうとは思ってたけど、完全純灰のなかからトロイかぁ。ふむ。
【判定も確認ー】
票合わせと占い先投票COなのすっぽぬけてtry
申し訳ない…
( 8 ) 2012/08/15(水) 00:06:10
とりあえずハイヴィの非狼も確定したので、PP懸念があるまでは、判定出し続けてもらえばいいわね。
まあ、占い師２人はどう考えても非狼だとは思っていたけれど。
( 9 ) 2012/08/15(水) 00:06:53
つかオレの便利ツールが１晩に２人も消えたんだが。
ハイヴィ
★今素直にGS出してもらっていいか？ハイヴィが偽でも、そこ無理矢理歪めてくるようなタイプだとは思ってないんで、少し脳みそ借りたい…
( 10 ) 2012/08/15(水) 00:07:07
うー…外したすまん。やっぱアカンわ…
ニコルも変な目向けててごめんorz
トロイ襲撃見た。なんで灰？って色々浮かんだんだけどももも襲撃考察はあんましない方がいいね。
( 11 ) 2012/08/15(水) 00:07:51
>>7 ランス
☆いや？
てかマジやばい。
ランス村ならミレイユ見てほしい。
★この質問と>>4：267から何か掴める？
ちと質問意図がわからんものが
( 12 ) 2012/08/15(水) 00:09:38
15＞13＞11＞ 9＞ 7＞ 5＞3＞ep
↑いまここ
残1狼＋辻 or 2狼
【現ライン】
ハイヴィ辻−クレイグ−ロクサス−灰
ギュル辻−レネ −フガシ −灰
◆片白◆
リディヤ（ギュルから）
レディア、ニコル（ハイヴィから）
◆片黒◆
（ フガシ（ハイヴィから））
◆純灰◆
トロイ・チュレット・ランス・ミレイユ
( 13 ) 2012/08/15(水) 00:10:54
霧深すぎorz
あにゃーんトロイさんか
最白・狩狙い、てとこですかね
>>2レネさん→クレイグさん狼判定確認です！
真辻・真狼確定ですか、昨日レネさんが再三クレイグさん辻推ししてたのは真偽見れそう！
>>3ハイヴィさん→ぼく白判定も確認。
クレイグさんハイヴィさんのぼくへの触り方から、偽でぼくに黒出したいのかなと思ってたりしたのですけど。
まあ手数的に偽でもここで黒は出ないか。
で、ハイヴィさん襲撃なかったですね。ふむふむ！
( 14 ) 2012/08/15(水) 00:11:56
とりあえず２落ちはしたから最終日は迎えられるか。
クレイグ-ロクサスでなんであんな無茶なライン切りしたんだろ。
( 15 ) 2012/08/15(水) 00:13:48
>>12 レネ
★ミレイユ見て欲しいのは白狼懸念？オレはチュレットとリディヤ、レディアの方がまだ狼ある気がしてる…
★ハイヴィは既に狼を白で囲ってると思う？
☆単純に、レネの発言をたくさん引き出してレネのことを考察したい…オレにとってレネは「発言数は稼いでるけど、村に思考を貢献する気が無い＝狼陣営っぽい」という評価をずっと引きずっている…オレは「レネ真を考えなかったから村負けた」とか誰にも言わせる気は無いぞ…
レネが村に頑張って欲しいと思うなら、まずレネが村に頑張ってる姿を見せて欲しいと思うんだ…その方がゲームも楽しいしな…
( 16 ) 2012/08/15(水) 00:13:48
ちびはかせ ニコルは、中二病 Ｇ・Ｄ・ランスに照れた。
( A2 ) 2012/08/15(水) 00:14:01
にゃー、最後にご挨拶できなかったのですー！！
うわーーーん！！
ラムさんおつかれさまでしたーー！
( *0 ) 2012/08/15(水) 00:15:31
>>4リディ
★なんで？そこ詳しく。
>>10ランス
☆ランス・ミレイユ＞チュレ≧リディ★
だね。チュレとリディは差は無い。
ラインと昨日のレネ先吊りみたいなの見ててチュレリディ無いのかって思ってたんだけど、ミレランには叶わんレベル。
と言うか、ランスが歪まなさ過ぎるというか。はっきり言って、突っ込まれてる手が一切力加減が変わらないと思ってる。ランスは白いというより、人と見てる。
ミレイユは人と感じたと言うより、白いと感じてる。勢いその他諸々から。
伝わる？
( 17 ) 2012/08/15(水) 00:15:45
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、技師 レネ「○○して欲しい」だけで、人は動かない…
( A3 ) 2012/08/15(水) 00:16:28
んーギュル真でなければ…ハイヴィ護衛ついてると思ったか…、ギュル襲撃だけで占機能破壊十分とみて？
それともやはり、ギュル真なのか。
…灰の中でもトロイ、吊れない位置ではあると思う。核心突いたのか、狩狙いかー？
>>12レネ
★ランスorレディアLW予想が、なんでいきなりそうなったのー？
( 18 ) 2012/08/15(水) 00:16:33
うわーんスティンガーさーん！
だいすきです！えーん、お話ししたいよー！
一緒にがんばりましょって言いたいよー！
わーーん
( *1 ) 2012/08/15(水) 00:17:16
>>16 ランス
オレなりにはやってるよ！
マジで進まない。
☆うん白狼懸念、一種のトラウマだ。 明日ミレイユ喰われたらさらに凹むけどな。
☆昨日ランスに状況黒つけてレディア囲った可能性はあるが…。
今日の判定…昨日のラストにニコルが変なコト言ってたから黒出しても良さそうな気はーとは思う。
囲ってるならニコル＞レディアになるかな。
( 19 ) 2012/08/15(水) 00:22:24
>>17 ハイヴィ
人 ランス（＞トロイ）
白 ミレイユ（・トロイ）＞チュレ≧リディヤ 黒
別枠 ニコル
さっきまでのGSはこんな感じか…あぁ、うん、手加減してない…初日で共感センサー反応した時点で、偽要素見つけたらぶん殴るつもりでいるからずっとマークしてる…レネ真の目も消し切れていないしな…
「霊能者って特別な役職と思ったからどうすればいいのかわかんなーい♪」なんて言葉、霊能者好きのオレが認めるはずがありません…全力で発言させる…
★オレに誰触って欲しい？今チュレットで考えてるけど…
( 20 ) 2012/08/15(水) 00:22:49
>>18 レディア
？ ミレイユ見てほしいってコト？
レディア村でも見てほしいし、トラウマなだけだが。
( 21 ) 2012/08/15(水) 00:24:19
トロイ襲撃確認
【ハイヴィ→ニコル白確認／レネ→クレイグ黒確認】
ランス>>255
こんなかんじ。
油断ならない：・・ニコル・・・・・・・・：単白
油断ならない：・・・・・・・レディア・・：単白
油断ならない：・・・リディヤ・・・・・・：単白
油断ならない：・・・・ランス・・・・・・：単白
油断ならない：・・・・・・・・・ミレイユ：単白
油断ならない：・・・・・・トロイ・・・・：単白
( 22 ) 2012/08/15(水) 00:26:08
( A4 ) 2012/08/15(水) 00:26:38
ここでトロイさん襲撃って、ハイヴィさん真のチュレさんLWだったら全体的にマゾ過ぎる気が！なんの修行をしたいのレベルに見えるのですが！
そうするといよいよもってハイヴィさん視点のLWがはてな？
とりあえずリディさん白で良さそう！
でもここ、昨日出した意見けっこう自信あったのですが、触れられなかったってことはみんな納得してないってことなんですかね？●リディさんで出した人に聴きたいのです！
レネさん>>4:274
それ出せそうですか？
>>19「変な事」詳しく！！
( 23 ) 2012/08/15(水) 00:26:47
>>19 レネ
まず「白狼いるかもしれない」という曖昧な恐れは捨てろ、というか既に白狼いるから…
既に答えている質問も混じっているかもしれないが、答えてくれ…
★白狼がいないとして、普段どういう風に狼探しをしている？
★レネが狼になった時、何を指摘されて狼だとバレることがある？
★狼やったことが無いのなら、村人の時、序盤に占われるとか、終盤でSGにされるとか、そういう「レネの魂の経験」はどんな感じだ？
★「ニコルが変なコト言ってたから黒出しても良さそうな気は」は「ニコルが人間なら偽黒出しやすそうだったのにしていないから、ここが狼じゃないかと思ってる」でいいか？
( 24 ) 2012/08/15(水) 00:28:04
>>21レネ
えと…トロイ抜かれた→まさかトロイが疑ってたミレイユが白狼！？がくぶる…てことでいいのかな？
( 25 ) 2012/08/15(水) 00:28:10
白狼を疑われるのは慣れてるけど、トラウマが根拠って言われても、もんにょりするわ。
でも、灰全員に精査が必要という意味では同意よ。
( 26 ) 2012/08/15(水) 00:28:11
>>19
今日ハイヴィが偽黒だしてたら、霊ロラしても偽黒吊れる余裕があったはず＝翌日偽バレ。
だから、現状黒はかなり出しにくいと思うよー
( 27 ) 2012/08/15(水) 00:30:25
>>4:274 レネ
悪い、見落としてた…レネはレディアとニコルを見ていたんだな…で、ニコルがおかしいと感じた…
★レディアとニコルを怪しんでた、という意味にとらえてるんだが、ここはズレていないか？
ニコル＞
オレもレネと同じことが気になっている…★なぜハイヴィがランスを占っても白しか出ないと思った？
( 28 ) 2012/08/15(水) 00:31:13
>>25
トロイさんはミレイユさん疑い撤回してた気が！
チュレさん>>5:243
？>>4:31ですよね？
最下段指示語入りでわかりにくいかもですが、「昨日挙げたとこ」っていうのは「フガシさんリディさんの切れ」のことです！ここはちょっと読んでみてほしいかも！
( 29 ) 2012/08/15(水) 00:32:33
>>20ランス
トロイはどちらかと言うと、白さの枠に行く。けど、リアル事情はあるかもだけどミレイユよりは落ちる位置だった。
日替わり前の状態でニコルを組み込むと、トロイ≧ニコル。
☆ランス・ミレイユ≧トロイ≧ニコル＞チュレ・リディ★が日替わり前だね。
下段の言も歪んでないね。
正直な所、ランスの歪みを見逃さない自信だけはある、ので。ランス白だけは自信持ってる。
☆うん、チュレお願い。リディは俺が行ってみる。
( 30 ) 2012/08/15(水) 00:35:01
>>23 ニコル
あなたが状況考察好きだっていうのはわかってるし、筋は通っていると思ったわ。
でも、私は「状況は狼が作るもの」って思ってるのよね。
私はこれまでも単体考察の方を優先してきたし、そちらの方が精度が良かったのよ。状況考察は単体の補強って位置づけなのよね。
これで納得してくれる？
( 31 ) 2012/08/15(水) 00:35:31
>>23ニコル
実は一人でこそこそ計算してたけど、多分理屈はあってそうー。
村内GSで考えて、占われやすい位置かつ、占いを避けても殴り合いに勝てない、的な意味だよね？
( 32 ) 2012/08/15(水) 00:36:02
よっぱらい ハイヴィは、とりあえず今日は寝る、おやすみ！**
( A5 ) 2012/08/15(水) 00:39:30
ランスさん>>28
理由は二つですね。
まず、現状ランスさん人信じてるので真なら白が出る予想。
それと偽だったとして、ハイヴィさん真を一番見ているのがランスさんレディアさんっぽかったので、ランスさんに黒出すってことはないかなと思ってました！
それから、これは昨日の時点での話で、昨日はハイヴィさん偽ならヒントなるなー思って言えなかったんですけど、タイミング的に昨日の占いは偽黒がほぼ出ないですよ！これ手数計算するとわかります！昨日リディさん非狼〜のロジックいじってるときに気付きました！
最後にハイヴィさん自身に>>4:239下段言ったのは、ぼくに黒出したがってるっぽく感じたので、敵対ぽくして、ここでそのまま黒出してくれないかなっと考えたのも理由にあります。
( 33 ) 2012/08/15(水) 00:40:28
( A6 ) 2012/08/15(水) 00:40:45
ニコル>>29
行き違ってる気がした。
「フガシとリディヤの切れ」ってのは、前述のリディヤ狼ギュル辻での襲撃筋の話の否定要素と受け取ってたので、「リディヤ云々関係ない」って言ってたんだ。
【ニコルが該当発言で、ＳＧを構築してるという話じゃない】ぞ。
【ニコル狼でその意識があったからこそ、急に襲撃の話が出たんじゃないか】という話。
今日の判定見るに勘違いだったが。
( 34 ) 2012/08/15(水) 00:42:22
>>22 チュレット
把握…★それはチュレットの考える「狼だったらこうする」という、いわば状況考察の上に構成されているもので「単白」評価はチュレットの「触って感じた」人らしさというか、単体印象が影響してると思っていいか？
>>23 ニコル
昨日も言ったけどオレの●リディヤは確定情報狙い…ギュルの白にハイヴィの白重なれば確定白できるし、黒出たなら吊れる…
ちなみにミレイユの>>31に同意であったりする…状況を軽視する傾向はある、と述べておこう…
ちなみにライン考察もする方だが、今回はライン見えるほど灰同士の絡みがそれほど強くない…だから単体考察メインになっている…
( 35 ) 2012/08/15(水) 00:42:38
>>31
あにゃー、わざわざごめんなさい！
理由があって納得されてないならOKなのです！
わかりにくくてスルーされてるんじゃないか疑惑が実はふつふつしてたのでした。
>>32
そうですそうです！
更にハイヴィさん真起点から見ると、リディさん白囲いの可能性はすぐ出ますから(というかぼくが一番に出しましたが)、村内GSより更に占われやすい位置だったと言えます。
だから二枚抜きでもしない限り勝ち筋捨ててるんじゃないかってことです！
( 36 ) 2012/08/15(水) 00:47:22
ランス>>35
いや、ぶっちゃけ不安や警戒を感じたもの。
以下中身。
ミレイユはかわらん、相変わらず共有くさい。
レディアは、自分に票集まってるーって言ってた時はアピ系？アピ系なんか？…とざわざわしたけど、さっきの可能性の羅列だったけど今並べたよーで、あ、これ素で無防備なんじゃね？となった。
ランスは、ハイヴィ-クレイグよりでそれを自覚し、呼びかけた部分で、ポーズの可能性があるかもしれないと警戒した。
リディヤは昨日の霊吊りのとこで難解に。しゃべってることが〜ではなく、スキルをどこに置いて考えればいいのか、で。
ニコルは私占に挙げたときの偽黒への考え方の偏移で警戒。
トロイは昨日、ミレイユと並べてたとこ。両者性格の話ではあったんだけど、襲撃筋からの思考が入ったあたりで置く舞台が違うというか…うまく表現できんが。私をあげて誰得とも思うんだが、奇妙だった。
( 37 ) 2012/08/15(水) 00:47:50
>>33 ニコル
★偽だったとして、ハイヴィがランスを敵に回すため黒打つわけが無いじゃないか、でOK？
手数計算で「偽黒出ない」を把握してたのはすごいな…オレ感覚で見てたけど確かにそうだわーとシニードの>>27見て思い出した…
ハイヴィに罠張ってたのは理解した…お前やっぱりオレと同じ臭いする…これで狼だったらマジ怖いな…
★ちなみに「弟子入りしたい」とか見えたけど何が知りたいんだ？
★今、チュレットを触っている感じはどうだ？
>>37 チュレット
細かい説明欲しいな…
★リディヤとニコルの説明もっと欲しい…
★レネ真に見える？どっちライン真寄り？まずはレネとハイヴィ、単体でどう見てるか知りたい…
( 38 ) 2012/08/15(水) 00:55:16
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、湯浴みへ向かう…一応顔を出す予定だ…**
( A7 ) 2012/08/15(水) 00:55:51
>>33「出ない」っていうのは語弊あるかも？
ハイヴィさん偽なら「出さない方がいい」ですね！
チュレさん>>34
…ん？ぼく勘違いしてるかも？
「辻ギュルさん襲撃をリディさん黒塗りのために行った」(←これが手数とか擲ってまで重視してること)、て意味ではなかったりします？
ランスさん>>35
あ、ごめんなさいー！ぼく的には結構自信あったので、ということなので、何重視するかのスタイルがみんな違うことは理解してます！
にゃー！この質問、「理解してるけど重視しない」ってことなら、返答なしでOKです！
( 39 ) 2012/08/15(水) 00:57:42
ちびはかせ ニコルは、突っ伏して寝てたのです…あわー
( A8 ) 2012/08/15(水) 01:49:03
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、戻ってきた…ニコル無理するな…寝ておけ…
( A9 ) 2012/08/15(水) 01:52:58
ランス>>38
リディヤに関して。
まず私はリディヤに対して、自分紹介みたいな部分から、手順型の人間という印象を持ってた。
そのリディヤがクレイグ残しの発言をした(後に撤回したが)
それを「スキル」ととるべきか、「情」ととるべきか、難解。
ニコルに関して
>>3:174 >>3:307 ちなみに3ｄでは確白狙いになる。
ニコルが私をどう置いてるのか掴みかねるというな。白い黒いというより能力評価？という部分で。
レネ単体：うさんくさい。>>3:184 。なんでトロイ行ったのがヤバイ、なんだろう。
ハイヴィ単体：頑張ってるのは(ギュルが生きてればギュルにも同じ感想抱きそうだし)ともかく、2ｄ3ｄのテンション差、3ｄテンションの後に2ｄ見て信じたくはなった。
( 40 ) 2012/08/15(水) 01:55:54
ニコル>>39
違う。
【前提１：ここで出てくる狼の黒塗り対象はリディとは限らない。】
【前提２：ここで出てくる狼は、襲撃という行動によって黒塗りしようという意識はある】、
【前提３：ここで出てくる狼は言動による黒塗りはしていない】
疑惑→「該当発言に前提２の意識の部分があるように感じた(言動じゃなく意識を感じた」
視点漏れじゃなく思考漏れというか…うまく表現できんな
これで通じるかな
( 41 ) 2012/08/15(水) 01:56:20
鳩飼い チュレットは、寝よう。トロイとクレイグはおつかれさま。**
( A10 ) 2012/08/15(水) 01:59:28
>>40 チュレット
★リディヤがクレイグ残しをしたことが
→情ならば：リディヤの全体補正に「情」が絡み、その部分を差し引いて見なければいけない部分がある
→スキルならば：リディヤのスキルのブレとして白黒の要素になる
これで良いか？
◆あとチュレットの発言解り難いの解った…
オレは今「>>40リディヤの捉え方→>>37リディヤのスキルが気になる→>>20リディヤが油断ならない→>>40リディヤのスキルを測りかねるので単体で推察立たない」と、発言を追った…多分チュレットは「相手が自分の発言を読んでいるから、説明を飛ばしても通じるはず」という感覚が強いんじゃないか？鳩で読む場合や、流れを忘れている可能性を考えて、事前の話題をもう少し引用するか、１発言に盛り込む展開を組み替えると良いと思う…オレはパッと租借できなかった…
( 42 ) 2012/08/15(水) 02:23:50
>>41 チュレット返答つづき
占霊について、返答感謝…>>3:174でフガシの判定反応に懸念>>3:184でレネ狼の視点漏れを想定…
相手の戦略部分に結構踏み込むな…少しチュレットが見えてきた気がする…
★ミレイユ信じてるみたいだけど、オレとトロイが昨日「すり寄り？」って警戒してたのはチュレット視点で何か感想ある？
★ぶっちゃけランスのスキルって、チュレット把握する自信ある？「共感度的に無理じゃね」と思ってるんだけど…
オレに触られてる感想でもいいよ…
>>41 チュレット
横だが引っ掛かった…
★「前提２」を感じた部分の説明をアンカでいいので補足欲しい
★>>34で「勘違いか」とふに落ちるあたり、ハイヴィ真で判定を信じてるでOK？
あと【このカッコ】はフィルタ引っ掛かるので、よほどのことでない限り使用を控えておくとベター…
( 43 ) 2012/08/15(水) 02:27:27
( A11 ) 2012/08/15(水) 02:27:48
スティンガーさんには本当に申し訳ないのです…
相当辛い状況なのです…
昨日もがっつり頑張っていただいて、
今日ぼくを見つけて囲っていただいて、
偽視が強い状況で戦わせてしまってごめんなさいー！
赤で繋がってればよかったのになあ
( *2 ) 2012/08/15(水) 02:58:49
＞ニコル
>>29の上段が白過ぎてどうしようかと思ったわ。
きちんとトロイが私を疑った理由も把握していたし、トロイが●ミレイユから●ランスに変えた思考の流れも追えているからよね。これは灰に目がいって推理する姿勢の継続と評価できるわ。
それに、▲トロイをきっかけに私疑いの可能性を事前に潰す動き。
これだけ灰が白飽和している中でこの指摘をするのは、LWの動き方じゃないと思うわ。
★昨日の>>4:120の「リディさんLW薄い」だけど、これはどれだけ強くそう思っていたのかしら？仮に次の襲撃が▲ハイヴィだったとしても、揺らがないレベル？
★状況考察の「精度」にはどれくらい自信があるかしら？過去に参加した村での的中率はどれくらいだった？
( 44 ) 2012/08/15(水) 08:01:55
>>18 レディア
★昨日かなりハイヴィ真寄りだったと思うけど、▲トロイを受けて、「それともやはり、ギュル真なのか」という言葉が出てくる思考の流れを教えてもらえるかしら？今真贋差はどうなってる？
>>40 チュレット
リディヤが「手順型の人間という印象を持」ったのは私も同じだったわ。だから>>4:157の質問を飛ばしたわ。
★でも、「スキル」と「情」の２つの要素の他に「うっかり」っていう性格要素も入っているようには見えないかしら？
私にはこの要素がいちばん大きいように思えてるわ。
＞レネ
昨日はトロイを見て欲しいって言ってたわよね？
★トロイが襲撃されてそれはできなくなったけど、他に誰かを見て欲しいとかある？
あと、今残っている他のメンバーよりは私はあなたを理解できている気がするから、翻訳とか欲しかったら遠慮なく言ってね。
( 45 ) 2012/08/15(水) 08:25:45
おはようじゃ。
>>17 ハイヴィ☆
単純に今日灰襲撃だったからじゃ。GJ覚悟でギュルを抜いた狼が、ハイヴィを今日抜かずに純灰のトロイを抜いたから、ハイヴィ偽？と襲撃だけ見て思った。それだけじゃ。
ハイヴィに護衛付いてると思って灰襲撃の可能性も残っておるけどのう。
( 46 ) 2012/08/15(水) 08:55:19
おはようございます。
トロイさん、クレイグさんお疲れ様です。
同窓会も5日目突入！ふぁいおー！
懲りずにごはんです。
1.カルボナーラ
2.生春巻き
3.たこやき
4.マリーベル特製クレープ
5.[年齢不詳 リディヤ]型人形焼
6.81ひきのねこがあらわれた！
( 47 ) 2012/08/15(水) 10:50:17
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、トロイが抜けると日中の議事薄いな…
( A12 ) 2012/08/15(水) 11:25:36
見習い ミレイユは、ランス、同感だわ。私が聴きたいこと聴いてくれてたし、すごい痛手よ。
( A13 ) 2012/08/15(水) 11:27:51
見習い ミレイユは、マリーベル、連日応援ありがとうね。6(6)をいただくわ。
( A14 ) 2012/08/15(水) 11:28:36
( A15 ) 2012/08/15(水) 11:29:00
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、>>47 の3(6)ゲットだぜ！
( A16 ) 2012/08/15(水) 11:42:26
( A17 ) 2012/08/15(水) 11:42:49
ラムさんキールさん、見てますかー？
おはようございまーす！（手ぶんぶん
スティンガーさんもおはようございます！（もふもふ
同窓会ももう五日目なのですねー。
でも、できれば皆様には五日と言わず、まるまる八日間御付き合いいただきたいものです！
今思ったのですけど、こうして同窓会の日程やプログラムを決めているぼくら狼陣営は、司会進行役みたいですね！
( *3 ) 2012/08/15(水) 11:50:37
しかし今日の襲撃はほんとに困るのですねーw
共有襲撃…なのかなあ。
トロイさんは狩狙い一本背負い！ってことにする？
ここちょっとちゃんと詰めねばー。
牙はあと三回。
共有さん襲撃一回、狩襲撃一回、出来ればリディさんを占ってもらって確白襲撃一回…ですかね。
んー、ただ、スティンガーさん視点の仮想LWとしては、リディさんかチュレさんがいいのかなーとは思うのです。
でもぼくこういうの考えるのほんとにニガテなのですよー！
うにゃん。
( *4 ) 2012/08/15(水) 12:02:30
んー、ないだろーとは思いますがグレーバランスによっては、遺言非狩はありかもですね。ただその場合「狩ブラフを撒いておきました」っていうのが必要なのですよね。しかも今日。
やー、危険かなー。まあたぶんそんなバランスにはならないだろうと思いますが。
どっちにしろ狩騙る気はないです。
なぜかと言うと、ぼくは全然狩見抜く力に自信ないからです！（どーん
いちお灰吊り一回した後なら一騎決め打ち狙いって勝ち筋はまあありますし、狩抜けていれば乗っ取れるかも、なんですけど。
( *5 ) 2012/08/15(水) 12:26:51
作曲家 ケーリーは、お昼を出そうとしたら既にマリーベルがいた。ありがとなァ4(6)
( A18 ) 2012/08/15(水) 12:56:53
作曲家 ケーリーは、マリーベルの作ってくれたクレープを81個食べた
( A19 ) 2012/08/15(水) 12:58:01
そういえば、真占い師でなく辻占い師さんではありますが、占われたのはじめてなのです！ww
狂に自由占いで占われたことは一度ありますが、システム上初被占！めでたい！…のかな？
( *6 ) 2012/08/15(水) 13:18:52
＞ランス
★>>4:16の「オレもうこのニコル>>7疑えない…」は>>4:7から何を拾ってそういう評価になったのかしら？
★私はこれまで、>>3:227下段に代表されるようにランスを慎重な性格だと思ってたのよね。でも>>4:102では随分攻めの姿勢に変わって見えたんだけど、何か心境の変化があったのかしら？
＞ニコル
>>44の上の質問はちょっと書き方悪かったけど、「今後ハイヴィさん襲撃なければ」という仮定がどれほどの重みを持っているのかっていうことね。
( 48 ) 2012/08/15(水) 13:33:05
ニコルについては一言で悪いが、3d>>3:168の時点で白でいーやと思っていた…補足は>>4:46参照…
簡単に言うと考察が一気に加速していて、黒塗り感や作為が見えず、狼が偽装できる範囲を超えているということ…
オレはニコルの性格上、狼引いたらスペック落ちて動きが鈍ると思っているし、赤ログ絶って思考を村に割いてて襲撃丸投げとかせんだろうと思っている…
>>33でハイヴィを意図的に刺激した、と言われて共感センサーに見事にヒットした…ここは嘘じゃ無いと思っている…
なんかな、遠い昔のオレを見ている気分なんだ、きっと…
( 49 ) 2012/08/15(水) 13:45:57
( A20 ) 2012/08/15(水) 13:47:28
>>49 ランス
>>4:7で何かピンポイントで要素を拾ったわけではなくて、今までの印象をより強化したということね。わかったわ。
>>48の２つ目の質問にも答えてもらえるかしら？
( 50 ) 2012/08/15(水) 13:52:08
観測者 マリーベルは、作曲家 ケーリーケーリーさんはトロイさんの為におやつしないと！
( A21 ) 2012/08/15(水) 13:52:20
灰吊りに関しては、情報量の問題…狩人のことは考えていない…
灰吊りと灰占い、更に灰襲撃が加われば合計３の灰が処理できる…ただし霊吊り、灰占い、共有襲撃があると片占いの灰１ができるだけ…灰が白飽和しているのなら、まずは灰を減らすことが有効だと考えた…
ちなみに今日はレネの動きに関わらず、霊ロラで考えている…レネからの情報引き出しは継続するが、レネは既に２黒を見つけていて仕事を終えている…ハイヴィは人間の目が高い、また占機能による情報引き出しも期待できる…
ギュル真の精査はこの状態では限度があるので、灰を発言で洗い続けるしか無い…現状はこう考えている…
( 51 ) 2012/08/15(水) 13:57:05
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、見習い ミレイユ>>51が返答…あまり焦るな…
( A22 ) 2012/08/15(水) 13:58:50
>>51 ランス
私は霊ロラ完遂で灰を見極める時間を増やした方が「慎重」になると思っていたのだけれど、「灰を減らすことが有効」と考えたわけね。
理解はできる範囲だわ。
私もライン決め打てない以上、ロラ完遂は絶対だと思ってるわ。
>>9の通りPP懸念が出るまではハイヴィ視点の狼探しを頑張って欲しいと思ってるわ。
＞ランスact
「>>49は>>48 ミレイユへの返答」を見て見落とされたのかと思ったのよ。別に焦ってはないわw
私、思考スピードはトロイといちばん近かったと思うのよね。たまに無意識に他の人にも押し付けちゃうみたい。
気になったら注意してくれると助かるわ。
( 52 ) 2012/08/15(水) 14:06:39
[>>475(6)もぐもぐ]
ランス>>43
１：それをすりよりっていうなら、ぶっちゃけ初日からである。私が初日に>>1:237って評価してる。性格じゃないか？これ。
２：スキルの把握……になるかわからんが、ランスにその場思考の卦が見えるから、そこまで気にしてない。
３：>>4:203
４：一連のやりとりの基点であるニコル占希望>>4:81の大元は>>4:60。
ハイヴィ真ケースでの狼像→そのハイヴィから白が出たのでハイヴィ真でニコル狼はありえない→勘違い
ミレイユ>>45
それは情。
うっかり情に流される…という具合になるかと。
( 53 ) 2012/08/15(水) 14:12:04
>>52 ミレイユ
いや、こちらも補足が悪かった…ちなみに今の質問で、
なんで昨日トロイが●ランスになったかピンときた…思考が飛んだように見えてた…
★今、地上で一番共感しやすいのって誰？
( 54 ) 2012/08/15(水) 14:12:42
>>53 チュレット
あなたの「情」の範囲が私より広めなことがわかったわ。ありがとう。
>>54 ランス
☆ニコルでしょうね。すんなり感情が追えるし、作為を感じないわ。
( 55 ) 2012/08/15(水) 14:19:13
その場思考に関して。
その場思考って言い方が失礼な気がした。議事吸って発言吐いてる感じがするというか。
一例として>>4:26
「機械的にバランス取るならハイヴィ-クレイグのどちらかを墓下〜」な。ラインバランスって考えしかない発言だなあと。一方占候補っすよと。反芻したって言うより吸って吐いた印象だった。
( 56 ) 2012/08/15(水) 14:22:26
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、鳩飼い チュレットの発言を咀嚼している…もぐもぐ…
( A23 ) 2012/08/15(水) 14:22:58
…やばい
読み直してたんですけど3d4dランスさん白すぎでしょjk
これはぼくが狼だから、白が余計強く見えるんですかそうなんですか！？
狼でこれやったらほんと弟子入りしたいぼくにはまじ無理。
( *7 ) 2012/08/15(水) 14:26:32
やっばいなーw
この真綿で首を(ryなかんじ！
さいきんとある超ベテランPLさんが、近頃は狼殺す力のある村人や村陣営が多くて、少し前の狼有利な編成が今では勝率割ってるって言ってたのです。
わかりますね、素手で殺す力ですよねww
この村は幸せな事に寡黙さんもいないですし！
村の皆様怖いわー強いわー大好きだわー
勝ちたいなーー！！
ちくしょう騙されたと言ってもらえる狼になりたい
…がんばります！
( *8 ) 2012/08/15(水) 14:37:51
>>56 チュレット
その説明わかりやすい、レスポンスというか早さと軽さ、発言精査による悪意の無さって感じか…
>>53 チュレット
ミレイユとニコルの件に関してはばっちり解った…3のチュレットが考える狼像を、オレが掴みかねてる気がした…アンカ先読んだけどちと飲み込めん…
★1初回共有襲撃に、占から護衛をはがそうとする意図を感じた→2実際に占ギュル抜かれた、だが狼の勝ち筋として違和感がある→3ハイヴィ真なら狼の動きがおかしい
ここで2→3の流れが多分オレ掴めてない…
>>55 ミレイユ
返答感謝…ちなみに手堅く守りに入り過ぎても、緊張で村人疲弊する可能性高いんで、動かせる時は状況動かした方がいいと思ってる…
( 57 ) 2012/08/15(水) 14:38:01
( A24 ) 2012/08/15(水) 14:41:46
鳩飼い チュレットは、中二病 Ｇ・Ｄ・ランスに新しい顔を投げた。
( A25 ) 2012/08/15(水) 14:46:14
こんにちわじゃ、横レスじゃ。
>>57 ランス
襲撃考察の部分じゃが、1から2の流れはわらわも納得しておる。初回共有襲撃で占から護衛を剥がし、ギュルを抜く。ここまではよい。じゃがハイヴィ真なら何故今日ハイヴィを抜かなかったのかがわからなくなっておる。
可能性としては。
１．ハイヴィ辻
素直に考えるとこれじゃ、今日のトロイ襲撃は強灰&狩狙いということになるのう。
２．ハイヴィ真だが護衛されていると思っていた
これも筋は通る。狩がハイヴィに張り付いていたらまずは狩を抜かなければならぬ。そこでトロイ襲撃。
３．何も考えていない。
一見ありえなさそうじゃが、こういう狼もいる。このパターンの場合相当白いところにLWがいる可能性が高いと思うておる。
( 58 ) 2012/08/15(水) 14:49:31
続きじゃ。
じゃが初回共有→次にギュルを抜く狼像を考えると、>>58の2と3がしっくりこないのじゃ。誰かここら辺詰めて貰えると助かるのじゃが。
( 59 ) 2012/08/15(水) 14:51:14
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、ミレイユ、チュレット…心配掛けてすまん…飴感謝…
( A26 ) 2012/08/15(水) 14:51:36
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、鳩飼い チュレットから顔を投げられていた…え、えーと、僕の顔をお食べ？（○゜○゜○）
( A27 ) 2012/08/15(水) 14:53:04
ランス>>57
初回共有襲撃に占から護衛を剥がす意図を感じた
→ギュル落ちた→ギュル真？(狼像１が発生)
→割れた後なら意図的狂襲もあるかー
→両方フォローすんべ
→どっちにしろ灰削り入るなあ
→ハイヴィ真なら二枚抜きあるか？これ…(狼像２が発生)
→ギュル真考えるの最終日のが楽
→残ったやつがんばれでいいか。
→つか、ハイヴィ真で二枚抜きするなら初日からやれよ(狼像２でいった狼ぶれすぎじゃね、が発生)
→ハイヴィ真でこれ、何考えてこの襲撃したんだろう、ガチ舐めプ？
→さすがに舐めプはないか。ハイヴィ真なら狼いろいろすっぽ抜けてるんだろうな…(狼像３発生)
( 60 ) 2012/08/15(水) 14:59:19
( A28 ) 2012/08/15(水) 15:02:20
年齢不詳 リディヤは、わらわも離脱じゃ、夜には戻るぞえ**
( A29 ) 2012/08/15(水) 15:04:18
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、鳩飼い チュレット>>60見てる、反応遅くなる…合わせて読み返す…
( A30 ) 2012/08/15(水) 15:05:36
>>60
…
→…
→さすがに舐めプはないか。ハイヴィ真なら狼いろいろすっぽ抜けてるんだろうな…(狼像３発生)
→ニコルか…
(´；ω；｀)
ぼくはすっぽ抜けてますけど、そりゃすっぽ抜けてますけど、襲撃筋建てるのとかほんと出来ないですけど、ブレインとか絶対出来ないですけど…！！
えーん！チュレさんの鬼ー！いじめっこー！！
うわーんラムさんキールさーん！えーんえーん
( *9 ) 2012/08/15(水) 15:07:59
>>60 チュレット
多分ズレが分かった…「真占を残しておかないため占２枚抜き」って選択肢がチュレット（と、リディヤ？）の中で大きい…オレは真占が最終日まで生き残ってても村負ける時は負ける、と思っているので、狼の時に、真占生存をチュレットほど脅威に感じてない…
既にラインがきっぱり分かれている、更に２黒落ちることがほぼ確定的なこの状況（吊りミスの余裕がある状態）で、真占生存が狼にとって脅威だって感覚は理解できた…
占狙うなら初日から行けよ、はすごく同意…
ちなみに狼は３人組なので、襲撃まかされてる人間が変われば意図が変わって見えることもある…とは思う…
( 61 ) 2012/08/15(水) 15:17:58
＜ざっくり襲撃考察＞
▲エリィゼ→▲ギュルについては、▲エリィゼは占い機能破壊のためのフェイントと見て間違いなさそう。
占い師真贋については、ラインを決め打つ材料がないので保留。
▲トロイについては、考察力も高かったし、吊れない位置だったからと思われる。
なぜ、このタイミングだったのかやトロイが何か核心をついていたのかは、今後の襲撃見て判断したい。
そして、この襲撃考察から浮かび上がってくるのが、チュレットの白さ。
>>3:174の「一撃。寝て起きたら昨日の自分の発言消したくなった。これ、思考誘導じゃね。狼がライン戦仕掛けてるって脳味噌なると、占護衛薄くなるケース多い。見せ掛け襲撃に比べ、より現実的な気もする」が白い。
占い機能破壊を狙う狼としては、「狼はライン戦をしかける気だ」と村に思わせていた方が都合がいいはず。
それを自分で強く打ち消して見せるのは、目立つし、狼にはやりづらい。
狼の白アピにしては地味すぎるし、気づかれない可能性も高くて、非効率的過ぎる。
そして、自分のしたことを「思考誘導」として後悔しながら、村に警鐘を鳴らす感情の動きが村っぽい。
( 62 ) 2012/08/15(水) 17:51:33
( A31 ) 2012/08/15(水) 17:52:01
>>62
ほむ？
狩狙い襲撃も兼ねていた、という考えは出ないのですね。
( *10 ) 2012/08/15(水) 18:31:59
ミレイユ>>62
そこの「思考誘導」は、「自分の発言」ではなく「共有襲撃」に対していった言葉。
今気になってるのはリディヤ。
今日の第一声が理由。連日の第一声より脳味噌まわる速度早いな、と。今までのは「こういう状況かー」って感じの言葉。今日のが「こういうう状況ってことはこうなんじゃね？」って感じの言葉。
昨日のギュル襲撃のときに「ギュル真？」ってさくっと出る人の反応だったのなら、そんな気にならなかったんだけど。
( 63 ) 2012/08/15(水) 19:28:20
>>63 チュレット
どちらにしろ村に不利なことをしてしまったという認識から出た言葉ってことには変わらないから、私のあなたに対する評価は変わらないわ。
でも、より理解が深まったわ。ありがとう。
リディヤ考察期待してるわね。
( 64 ) 2012/08/15(水) 19:32:26
ただいまじゃ。
＞チュレット
気になるなら質問かもーんじゃ。
( 65 ) 2012/08/15(水) 19:46:12
こんばんー。
>>23ニコル
ごめん、希望出しのときは、ニコルのリディ状況白考察、考慮してなかったー。
単純に、ハイヴィ視点灰の中で、一番発言から色見分けられる自信なかったところで希望したよー。
>>45ミレイユ
☆単体精査では依然ハイヴィより。それは変わってないんだけどー。襲撃見てやっぱり真贋読み違ってるのかー？てちょっと不安になったー。狼側に余裕があるような、襲撃に見えたから。
>>47マリーベル
せっかくだから、僕はこの6(6)を選ぶぜー。
( 66 ) 2012/08/15(水) 19:54:22
( A32 ) 2012/08/15(水) 19:56:35
リディヤ>>65
「占襲撃と灰襲撃ってどっちインパクトでかい？」
「リディヤ的に占二連襲撃はメジャーな戦術？」
「意図的狂襲撃前に共有襲撃は必要って思う？」
( 67 ) 2012/08/15(水) 20:11:02
>>67 チュレット
灰襲撃のほうがインパクトは強いのう。
トロイは確かに白かったが、片白や確白襲撃も選択枝としてあったことを考えるとちょっと頭を抱えておる。よほどGJを嫌っているのかとも思ったが、ギュル襲撃もGJの可能性はあったわけじゃ。そこでどんな傾向の狼陣営なのか掴めなくなってしもうた。
二枚抜きはオーソドックスな狼の戦術だと思っておる。奇策ではないのう。純粋に勝ちを狙う襲撃だと思うておる。
狩人の護衛先をブラす意味ではありなのかもしれん。現にギュルが抜かれたしのう。ライン戦を挑むように誘導し、真占を抜くというのもたまにみる戦術じゃ。
( 68 ) 2012/08/15(水) 20:17:06
ちょこっとだけもどり！
>>46リディ
ありがと。続いて質問。
★占二枚抜きって戦術としてどれくらいあると思った？
★灰で一番気になる人居る？
( 69 ) 2012/08/15(水) 20:22:01
よっぱらい ハイヴィは、おぶ、冗談の質問はスルーでおけ
( A33 ) 2012/08/15(水) 20:22:27
( A34 ) 2012/08/15(水) 20:22:34
>>69 ハイヴィ☆
気になる灰のう。レディアかのう。
灰じゃなく片白じゃが、上手く掴めない、うなぎを掴んでいるような感覚があるんじゃ。ちょっと言語化しにくいんじゃが……。
( 70 ) 2012/08/15(水) 20:27:50
＞ニコル
★ミレイユは>>55こういってるけど、ニコルはミレイユに共感する？
ミレイユの考察出せそうならお願い。
＞レディア
★今、議事録の流れ見て感じる事ある？
あったら教えて。
( 71 ) 2012/08/15(水) 20:28:22
やっぱ偽黒出すならリディさんかチュレさんかなあ。
狩可能性という意味で。
で、ここ二人とも、ハイヴィさんから白出る(もしくはハイヴィさんから別のとこに黒出る＝ハイヴィさん視点の白になる)と、吊れない。
リディさんは確白になるので言わずもがな。
チュレさんとロクサスさんの切れは相当重く見られてる。
つまりここ２人とも吊るのは無理。
状況考察のチュレさんの方が今回の場合厄介なんで最終日にいてほしくないんですけど、リディさんと違ってまだ最終日マジックで吊れる可能性はある。単体白黒が今後どう推移するかによりますが。
そう考えるとリディさんに黒出しの方が良さそう？
で、レディさん狩だと死亡遊戯？
にゃはーん、やばいなーw
これはわくわくものですね！
( *11 ) 2012/08/15(水) 20:28:52
スティンガーさーん！ぎゅ！
えーんぼくさりげない指示だしとかたぶん下手なのです
にゃー考えねばー
( *12 ) 2012/08/15(水) 20:29:53
>>70リディ
えーと…リディ目線でレディが白確してないのはそうなんだけど、俺目線灰のミレイユ、ランス、チュレットの三名からお願い。
単体考察の方がいいなら、そっちで構わない。
( 72 ) 2012/08/15(水) 20:31:05
>>70リディヤ
★>>4:178以降から僕の印象変化した？
★変化あったなら、きっかけはどのあたりだった？
あと、ついでに議事追ってて気づいたけど、>>3:349の質問の質問も結局返答無かった気がするので、お願い。
( 73 ) 2012/08/15(水) 20:32:58
よっぱらい ハイヴィは、単体考察の方が〜→単体考察で出す方が〜 訂正orz
( A35 ) 2012/08/15(水) 20:33:16
>>71ハイヴィ
今の流れ、ではないけど。
チュレットは今日までの議事追ってきて、大丈夫そうという感触を得たよー。
■チュレット：
辻占や襲撃による情報操作などに対して警戒心が強い、というのがチュレットの芯の部分。
>>37不安や警戒から見る、一貫してる。
ロクとは切れ。ハイヴィ真ラインだと、初日投票レネ>>348●チュレや、>>3:184レネとの質疑で●チュレが白出る視点漏れ？疑い。自分白起点でレネ下げ。
ライン的に薄そう。
>>4:31ニコルのハイヴィ真時の襲撃考察からリディ狼懸念？に、襲撃からのSGの構築疑惑で目線向け。襲撃での情報操作、撹乱への警戒感。
あと、ミレ>>62が挙げた>>3:174の要素も同意だなー。
人っぽいと思うー。
( 74 ) 2012/08/15(水) 20:37:20
年齢不詳 リディヤは、よっぱらい ハイヴィ今考察書いておる、ちょっと待ってくりゃれ。
( A36 ) 2012/08/15(水) 20:37:36
＞ハイヴィ
考察にしたぞえ。
◆チュレット
印象は昨日>>4:178から大きく変わらぬ。わらわが気になるようじゃが>>63、今対話中なので印象出すのは対話が終わってからじゃな。
◆ミレイユ
今日になってもペースが落ちないのう。襲撃考察も増えており、日に日に伸びてはおるが、白飽和しておる。それはわらわもだから要素にはとれん。ただ見直してもミレイユが狼2は見えないのう。決め打つつもりはないんじゃが。
◆ランス
不安感をかなり感じておる。この不安感を狼が見つからない村の不安なのか、SGを作りあぐねている狼の不安なのか、どちらかわからぬ。ハイヴィ視点純灰の中では今のところ一番重いが、チュレットの発言を待ってから見極めたいのう。
( 75 ) 2012/08/15(水) 20:40:19
>>74
おっ、チュレさんとレディさんで相互白視ですか。
これはまっずいパターンなのです！
( *13 ) 2012/08/15(水) 20:40:25
>>66 レディア
★「狼側に余裕があるような、襲撃」ここをもうちょっと言語化してもらえないかしら？
>>75 リディヤ
★ランスについて「発言を待ってから見極めたい」って言ってるけど、どんな基準で何を見れば見極められると思う？
( 76 ) 2012/08/15(水) 20:45:10
>>73 レディア☆
大きく印象は変わっておらぬ。ただ恐らくレディアの性格要素だと思うんじゃが、感情のペースが常に一定に感じておる。ハイヴィに気になると言ったのはその点じゃ。ランスのようにトロイ抜かれたショックとか、そういう反応がレディアからはないからのう。わらわもそう言われるとそうかもしれんが、お互い性格要素なのかもしれんのう。
その質問は>>3:357で答えておるが、追加の質問があったかえ？
( 77 ) 2012/08/15(水) 20:45:17
>>75リディ
ありがとう。ランスそんなに重いと思ってるのか…んー…
★ランスの印象、昨日は迷いって表現されてたんだけど、不安だって判断したのは今日？
あと、その三名で>>58の２、３のパタンで当てはまりそうなの、ＧＳみたいな感じで出してもらっていい？
( 78 ) 2012/08/15(水) 20:47:29
レディアが占われた可能性のほうの質問じゃな、未回答は。
失礼したぞえ。
正直ステルスな印象だったから、あまり考えてなかったのう。
後半伸びるという自己申告もあったことから、その時はレディアはあまり見ておらなかったぞえ。
( 79 ) 2012/08/15(水) 20:48:30
>>78 ハイヴィ☆
恐らくトロイが抜かれて重くなったんじゃとは思っておる。それがランスの不安である可能性が高いと思っておる。
頼りになる灰がいなくなったという理由じゃな。
そういう意味では重いんじゃが、村要素にも取れるので悩んでいるのじゃ。
スケールはこうじゃな。
当て嵌まる チュレット＞ランス＞ミレイユ 当て嵌まらない
( 80 ) 2012/08/15(水) 20:51:29
>>76ミレイユ
☆ハイヴィ真ならハイヴィに来ないのかー…？ハイヴィ護衛と思っての狩狙いー？トロイって狩狙いで襲撃されるようなとこかー？とぐるぐると。
まぁハイヴィ偽で思い切り誤認してるなら結構まずい状況なんで、不安が先にたって口をついて出た感じだよー。＞やはりギュル真？
( 81 ) 2012/08/15(水) 20:58:25
サボマイスター シニードは、メモを貼った。 
( A37 ) 2012/08/15(水) 20:59:21
見習い ミレイユは、>>81 レディア、理解できたわ。ありがとう。
( A38 ) 2012/08/15(水) 21:00:44
サボマイスター シニードは、メモを貼った。
( A39 ) 2012/08/15(水) 21:02:23
これからどーするか考えようコーナー
狩が出たら襲えばいいので、出なかった場合がやばいのです
というわけでここからは全て、
【狩が出なかった場合】
( *14 ) 2012/08/15(水) 21:07:08
今日チュレさん占い、白出し、共有襲撃の場合。
9人 占 霊 共 臼臼 臼 灰灰灰 ▼レネ▲共●灰(チュレ)
7人 占 臼臼臼 臼 灰灰 ▼臼or灰▲臼(チュレ？)●臼(リディ)→黒出し
5人 占 臼臼臼 片 ▼占▲なし
4人 臼臼臼片
明日の▲チュレがネック。
これをやるなら、「ロクサスさんと切れがあってハイヴィさんから白出たチュレさんは白だー」論が広まらないと、かなりぼく怪しい。
でもそれ広まるとその分GJ出やすくなって、GJでたらまじやべーなのです。
( *15 ) 2012/08/15(水) 21:08:17
>>77>>79リディ
回答ありがと。
感情見えないかー、いろいろ楽観視しすぎなのかなー？
あんまり感情表に出して見えないってのは理解したー。
( 82 ) 2012/08/15(水) 21:08:56
>>74レディ
なる、ありがと。
他にも何か気付いた事あれば其の都度おねがい。
>>80リディ
返答有難う。
ちょっと確認。★ランスは昨日重いとは思ってなくて、今日重くなったと思ってるって事でいい？
良かったらact返事とかで構わない。
( 83 ) 2012/08/15(水) 21:10:34
>>*15の占い先襲撃の場合。
9人 占 霊 共 臼臼 臼 灰灰灰 ▼レネ▲占先●灰
7人 占 共 臼臼 臼 灰灰 ▼臼or灰▲共？●臼(リディ)
5人 占 臼臼臼 片 ▼占
4人 臼臼臼片
これはGJも薄いですし、チュレさんを占いつつ襲撃できるかもですが、ハイヴィさん偽なら辻ってばれてる以上「占い先襲撃→ここ占えって指示が出てる」ってばれそうです。
( *16 ) 2012/08/15(水) 21:10:38
年齢不詳 リディヤは、よっぱらい ハイヴィそうじゃ。
( A40 ) 2012/08/15(水) 21:11:24
今日偽黒出た場合(灰に)
9人 占 霊 共 臼臼 臼 灰灰灰 ▼レネ▲共●灰
7人 占 白 臼臼臼臼 片 ▼片▲白？
5人 占 灰灰灰灰 ▼占(偽確定)
4人 灰灰灰灰
明日確白のリディさん襲撃がかなり濃くなるので、GJ可能性がものそー高いです。怖いです…。
( *17 ) 2012/08/15(水) 21:11:46
見習い ミレイユは、リディヤ、たぶん見落としだと思うけど、>>76の質問にも答えてもらえるかしら？
( A41 ) 2012/08/15(水) 21:12:27
今日偽黒出た場合(リディさんに)
9人 占 霊 共 臼臼 臼 灰灰灰 ▼レネ▲シニード？●臼
7人 占 臼臼臼臼臼 片 ▼片▲臼
5人 占 灰灰灰灰 ▼占(偽確定)
4人 灰灰灰灰
二回目の▲臼でGJでたら死ねますねー。
( *18 ) 2012/08/15(水) 21:12:49
なら改めて聞く。
＞リディ
★レディとミレイユの「チュレは白い」と言う考察について思う事ある？
( 84 ) 2012/08/15(水) 21:14:43
＞ミレイユ
見落としじゃ、済まぬ。質問ラッシュで混乱しとった。
>>76☆ミレイユ
変な疑いを巻き始めるか、否か。じゃな。ところ構わず黒視し始めたら怪しいと今は考えておる。じゃが今のところそんな素振りが見えんからのう。
( 85 ) 2012/08/15(水) 21:16:01
んー。
タイミング的には今日の占いじゃなくて明日の占いで偽黒が出るのがいいのですよねー。偽確定しませんから。
それにしてもなー。
チュレさん非狩濃いっぽいので襲撃したくないのですけど、ロクサスさんとの切れが強いから白出たら吊れないんですよね。すっごい厄介な立ち位置です…。
じゃあ偽黒出してもらって吊るようにすれば、とも思うんですけど、白確定のリディさんを作っちゃうのですよね。
やばいなーw
( *19 ) 2012/08/15(水) 21:16:17
見習い ミレイユは、>>85 リディヤ、回答ありがとう。
( A42 ) 2012/08/15(水) 21:18:17
>>84 ハイヴィ☆
チュレットは戦術、状況考察、襲撃考察は白いのじゃ。二人もそこがブレていないから白いと判断しておるんじゃないかと思うとる。
ただ本人が輪の中に入っていこうとしないのが性格要素なのか狼要素なのかでわらわは迷っておるが、これも一貫しているから性格要素なのか？で止まっておるところじゃな。
( 86 ) 2012/08/15(水) 21:18:23
んにゃーw
相談相手がほしいのですー！
ぼくやっぱり勝ち筋を考えるのニガテです…
というかぼくからスティンガーさんに指示出しは危険すぎるのですよね…だからある程度スティンガーさんに裁量にお任せするしかないのですけど。
んー、でもたぶんぼくにその気がなくても●チュレさんでーとか言ったらそうするよう動いてくれる気がする…ここ逆に蹴ってくれていいんですけど、それは伝わらないですよね。
( *20 ) 2012/08/15(水) 21:20:02
よっぱらい ハイヴィは、リディ返事ありがと、ちょっとりせき**
( A43 ) 2012/08/15(水) 21:24:56
ただいまー。いつもの業務連絡ー。
【仮23時本23時半】
【異論なければ本日霊ロラ完遂】
昨日同様、仮なし本決定になると思うけど、一応設定ー。
>>86リディヤ
チュレットの、村の輪への見解なら見つけたよー→>>3:338
( 87 ) 2012/08/15(水) 21:30:03
>>87 シニード
なるほど、チュレの性格要素じゃな。感謝じゃ。
( 88 ) 2012/08/15(水) 21:32:22
>>86 リディヤ
>>4:142の例え話は面白かったわ。
★「わらわは外側にいながら、中心を眺めておる」って言ってるけど、リディヤはどうして「外側」にいるのかしら？
★今残っているメンバーで感覚が近い人、遠い人ってそれぞれ誰かしら？
( 89 ) 2012/08/15(水) 21:33:02
＞ランス＆ミレイユ
トロイ抜かれで、相互監視トライアングル（仮名）が抜けたけど、現状何か不都合ありそう？
ていうか、この見方（＝3人セット視）って正しかった？
( 90 ) 2012/08/15(水) 21:34:41
>>89 ミレイユ
中に強い人がたくさんいたからじゃな。
わらわはあまり攻撃力が強くないので、中盤までは後衛がよいと思っていたのじゃ。じゃがこれからわらわが生き残れるのであれば、前衛にでざるを得ないとも考えておる。その為に今村を観察しておるのじゃ。
感覚が近いのはミレイユじゃな、チュレットは戦術面では近いが感覚面では遠い。他に遠い人はレネくらいじゃな。
( 91 ) 2012/08/15(水) 21:37:23
>>23 ニコル
>>4:270見てくれなー。んで、理由は>>33か。
>>24 ランス
☆発言にブレが出る人がいるかいないかーだな。
☆特にこれだ！ってのでバレたコトはないなぁ。
言っていいかわからんが、見物人にはバレやすいらしい。
☆決め打ち発言らしい。パッションでサクサク言っちゃうからねぇ。
☆あぁ気になった。
>>27見ると、偽黒は出にくいらしいな。そういうもんだっけかと…。
( 92 ) 2012/08/15(水) 21:38:02
>>25 レディア
違うｗ
ミレイユ襲撃だとトロイにーってなってたろうな。
ぶっちゃけると、初日２人白決めうって…それが２人とも人外というコトがあってな…
だから３人白いの探して３人で見つめあってほしいってやってた訳だ。フガシ・トロイ・ミレイユな。
１落ち確認、フガシ墓落ち…それでもトロイ・ミレイユどっちか人
んで、今１人しか残ってないから狼だったらーというコトだ。
( 93 ) 2012/08/15(水) 21:42:38
( A44 ) 2012/08/15(水) 21:45:00
>>90 シニード
☆別に不都合はなさそうよ。
私はランスの姿勢にブレがないかはちゃんと見ているつもりだし、ランスの方もそう思っているんじゃないかしら。
☆私にとっては、トロイの方がだいぶ目線とか思考スピードが近かったから、トライアングルっていっても正三角形じゃないとは思ってたわ。
★シニードにはどう見えてるかしら？何か提案とかあったりする？
>>91 リディヤ
ところどころで私に同意してたのは私に感覚が近かったからなのね。理解したわ。
今日はチュレットとの対話の成果とランスの見極めについて期待してるわね。
( 94 ) 2012/08/15(水) 21:45:23
( A45 ) 2012/08/15(水) 21:45:38
>>90 シニード
監視セット扱いは問題ない…オレが言いだしたようなものだし…
不都合と言えば質問者が減って、村のカンフル剤が減ったこと…まぁオレがトロイの質問に答える喉が、別のことに割けると考えることにした…
>>92 レネ
OK、ではレネは白狼のトラウマを除けばもう少し素直な考察が出るようだな…
★「白い人」と「油断ならない人」をスケール形式で出してくれ…
白 ミレイユ＞チュレット 黒
油断ならない ランス＞ミレイユ 信頼できる
みたいなやつ…
( 95 ) 2012/08/15(水) 21:47:36
>>26 ミレイユ
理由は>>93参照なー。ミレイユ単体を指して言ってるわけじゃない。
盤面が怖いってコト。
>>28 ランス
怪しんでたつーより、分からない枠のままにだからな。なんとか理解出来ないかとね。
>>45 ミレイユ
☆オレも今日でいなくなるだろうから、ミレイユ村なら頑張ってくれ。だな。
( 96 ) 2012/08/15(水) 21:53:04
>>94ミレイユ
はいはいー。
崩れなさそうなら問題ないや。
☆そこ三人はそれぞれに任せてたから、実はちょっと目離してた！ ←
私は、ランス−ミレイユを底辺として、頂点トロイがその間を行ったり来たり、な感じに見てたかなぁ？
はっきりとは捉えきれてないし、例えるのって上手くないから、伝わらないかもー。
( 97 ) 2012/08/15(水) 21:54:10
>>96 レネ
「ミレイユ村なら頑張ってくれ」っていうけど、私なりに頑張っているつもりよ？
★具体的に何を頑張って欲しいとかはないのかしら？それともこの調子で頑張れってこと？
( 98 ) 2012/08/15(水) 21:55:49
>>93レネ
違ってたのかー。でもレネからはその３人が相互監視に見えた？
実際は>>90が言ってる通りランス、トロイ、ミレイユの３人監視体制だったと思うよー。
白狼懸念は理解したけど…LW予想していたレディア・ランスに監視頼むってどうなのー？
★>>12や>>21言ったときの心理もう少し詳しくー。
( 99 ) 2012/08/15(水) 21:58:27
>>95戦死さん
おー、あってた。ちょっと嬉しい。
昨日トロイも対話で現状打開に動いてたみたいだし、その役割が欠けたのはちょっと痛いね。
とりあえず、そこ2人の間に致命的な弊害はないと判断するねー。
( 100 ) 2012/08/15(水) 21:58:27
昨日と今日のリディヤ比べたら、襲撃への興味の向き方に違和感を感じた。
つか>>58、昨日時点で出ないのかなあと。昨日似たような事>>4:60考えてた身としては気になった。
まあ、さっき>>68の返答で二枚抜きメジャー視があったので、秘めたる思いだったのだろうとこの点は一旦投げる。
>>58の３、「考えてない」と「白いとこにＬＷ」はどうつながるんだろう。詳しく
>>68一段目
それ>>68三段目見ると不思議に思うとこかなーと感じる。
よほどＧＪが嫌いな狼像と、辻襲撃でも狩人遠ざけるための共有襲撃はありってとこ。それって一本の考え方として繋がらんかな？
( 101 ) 2012/08/15(水) 21:59:02
>>97 シニード
トロイの方が私とランス両方に近づけていたっていう意味では同意よ。
私が襲撃されたら、ランスをちゃんと見られる人がいるのかなっていう不安は正直あるけどね。
( 102 ) 2012/08/15(水) 21:59:14
ランスさん>>38
☆OKです！あと、戦略上ってのももちろんですけど、心情的にもランスさんに黒出すって想像できないです。
これは勝手な想像かも？
にゃー、罠ってほどでもないんですけどねー、ハイヴィさん偽なら完全に失敗してますし…（
☆
ギュルさん真の場合、いや辻の場合もですけど、三日目更新直後からギュルさんにどんどん突き進んで自分占わせて同時に襲撃して、しかもその上で>>4:39「あ、オレ状況黒ついてるのね…」って、狼でどうやったら出る発想なんですか！？
[…はマイクを向けた]
( 103 ) 2012/08/15(水) 21:59:34
( A46 ) 2012/08/15(水) 21:59:43
ちょっと戻ったけどレネがなんでこんなにミレイユを下げてんだろう、とめも。
>>86リディ
有難う。
★昨日チュレの考察で、「村の中に入っていかないのは性格要素と見ておる」って言ってたけど、揺れたのはどこから？
( 104 ) 2012/08/15(水) 22:02:10
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、サボマイスター シニード>>100誤字がー、誤字がー…
( A47 ) 2012/08/15(水) 22:02:44
＞リディヤ
「ギュル真寄りだけど、ギュル真は後で残ったのが頑張ればいいよ！」って発言に対してどう思う？まあ、私の発言なんだが。
戦術面でも近いようでめっちゃすれ違ってる気がするよ、リディアと。
( 105 ) 2012/08/15(水) 22:03:40
>>95 ランス
☆素直ってどうよ…。単についていけてないだけとしか。
GSか…かわるかもだが。更新直後でいえば
白 ミレイユ>チュレット≧ランス≧レディア>ニコル 黒
信頼出来る〜のもかわらん。
( 106 ) 2012/08/15(水) 22:04:08
チュレさん>>3:307
喉枯れしたまま答えてなかったですー！ごめんなさい！
まずぼくは「チュレさんの判断基準がよくわからないけど、その基準に芯はありそう(これどっかで言ったかと)」で、灰視です。
もちろん確白が出れば一番良いですけど、黒が出たときのことも当然考えねばです。それが>>3:288。
で、なんかこの話でチュレさんとすれ違ってる理由見えた気がするんですけど、「偽黒出て戦える」というのはメインの理由じゃないですよ！
チュレさん>>41
んーむ…たぶん理解自体はできました！
じゃあ「手数とか狩人の存在を忘れてまで重視したこと」は「襲撃によって黒塗り対象を作ること」ってことですか？
( 107 ) 2012/08/15(水) 22:06:34
>>101 チュレット☆
最白で吊られない位置に狼がいるのであれば、適当に強そうな灰を襲撃でも大丈夫という意味じゃ。つまり占い吊りから遠いところにLWがいる場合じゃな。能力者よりも攻撃力の強い灰のほうが邪魔という訳じゃ。
上手く言えているか自信はないが、共有襲撃で護衛を剥がせるかといえば狩人の性格次第としかいえんのう。前に2-2で初回聖痕抜きになったが、それでも占い師鉄板護衛だった狩人を見たことがあるのじゃ。この村の狼がそういう狩人を想定したかはわからぬが、ギュル抜きは狼の勝負だったんじゃろうと思っておる。GJ嫌いな狼でも、GJを完全に恐れていると負けるからのう。
( 108 ) 2012/08/15(水) 22:07:14
>>98 ミレイユ
☆うん。その通り
>>99 レディア
☆詳しくっつってもな…>93のほかにはないよ。
( 109 ) 2012/08/15(水) 22:08:25
>>104 ハイヴィ☆
今日の灰襲撃の反応からじゃな。
今対話しておるのでそうせかすな。
>>105 チュレット☆
多分性格要素で合わないだけじゃないかと思うとる。
リディアもチュレットも戦術面では近いようにわらわには見えておるぞえ。
( 110 ) 2012/08/15(水) 22:09:40
ランス、出せるようになったらチュレの感覚お願い。
んー…今日の様子見ててもミレイユは勢い衰えた様子は無いね。
>>26、>>98はミレイユの不服ながらも、ってのを感じた。
( 111 ) 2012/08/15(水) 22:11:01
>>102ミレイユ
あ、なんとなくそんな感じ。
見られるか、っていうのは、確かに不安だよね。
この村、通訳・仲介役が何人もいるし、その存在と働きかけがかなり重要になってると思うな。
一応、私からもそういう所が抜かれた場合に備えて見てはいるけどねー。
┌|∵|┘＜正確さのなさは折り紙つきだけどな！）
( 112 ) 2012/08/15(水) 22:11:14
サボマイスター シニードは、中二病 Ｇ・Ｄ・ランス 誤字？なんのことだろ？（真顔）
( A48 ) 2012/08/15(水) 22:11:37
>>97 シニード >>102 ミレイユ
うん、その関係で合ってると思う…オレとミレイユの共感は遠い、だからこそ監視できる…トロイはその狭間にいた…
>>103 ニコル
ギュルが勝手に突撃してきただけなんで、多分副産物的なもの＞結果とか反応とか
>>106 レネ
★ニコル狼仲間だとすると、クレイグ狼が敢えてハイヴィに占わせるよう仕向けた（灰から視線が行くように仕向けた）んだが、ここはどう見る？何か翻っているものがあるならそれも添えてくれ…
★今、リディヤへの質問が多いようだ…リディヤが疑われている流れに、作為を感じるか？
( 113 ) 2012/08/15(水) 22:11:54
>>110リディ
確認。灰襲撃の反応のアンカ先は、>>22でおっけ？
あってたらact返事でいい。
( 114 ) 2012/08/15(水) 22:14:40
レネさん>>92
んむ？>>33で納得できたってことでOKでしょうか？
なんかなー、レネさんがぼくの何に引っかかってるのかとか、ぼくをどう見極める気なのかとか、狼視してるならぼくをどう吊る気なのかとか、まるっきりわからないのですよ…
黒視と言いつつ黒視されてる感じが全然しないのです！伝われこの想い！
>>38つづき☆
すごく感覚的(>>41とか)な黒視で、黒塗りなのかぼくの理解が及んでないのか、判断しあぐねてる状態なのです。ここ何か意見ある方いたら大募集です！！
あと今読み込んでて思ったのですけど、あまり強く白取りしないタイプ？だからどう考えてるのかわかりにくく感じてるっていうのがありそうなのです！
で、状況はぼくに非狼だ非狼だと叫んでいる>>23のです！
( 115 ) 2012/08/15(水) 22:14:48
年齢不詳 リディヤは、よっぱらい ハイヴィそうじゃ。
( A49 ) 2012/08/15(水) 22:15:26
>>111 ハイヴィ
村への接触が上手くなってきたと思う…触ってる感じ、作為や思考隠し、恐れなどは感じない…今もリディヤへ>>101>>105と「共感のズレ」を問い詰めてる部分は人っぽいと思うしな…ただ、ニコルやミレイユほど白さや人らしさが拾えるか、と言われると若干弱い…
筋はだいぶ見えてきた…
「狼は勝ち筋を多く取ると思ってる」「襲撃の違和感を敏感に察知している」「占機能を（辻含め）とても重要視している」「けどギュル真については思考を先送りにしていた…思考負担を軽くするためと予想」この辺は拾えた…
★リディヤが「ランス今日は重い」と言ったのが引っかかるんだがこれ被害妄想？
( 116 ) 2012/08/15(水) 22:20:04
>>116 ランス☆
いや、改めて見てみるとトロイ抜かれたショックがわらわには重く見えてたのかもしれんと思い直しつつあるところじゃぞ。
( 117 ) 2012/08/15(水) 22:22:08
リディありがとう。またなんかあれば聞く。
>>116ランス
成程。恐れとか隠しているってのが無いと思うのは同感。
ランスの灰への目も含め理解。
何何を強く視るとかでなく、思考しやすい方でとりあえず考える、みたいな感じに思ったかな。
☆正直なところ、被害妄想ではないと思ってる。ランスの重さが俺にはわからない。
もっとはっきり言ってしまえば、ランスとチュレを天秤に取ってるような感じを思った。
( 118 ) 2012/08/15(水) 22:26:27
>>117 リディヤ
いや、勘違いでもいいからそう感じた部分を見せて欲しいなと…思考変移でも良いし…
( 119 ) 2012/08/15(水) 22:26:34
>>118 ハイヴィ
横からだけど、トロイがいなくなったことで本人が言っているように動き方は変わってるわよね。
ランスのいう「カンフル剤」がなくなったから。
私も同じ感想だったし、別段重くは見えなかったわ。
( 120 ) 2012/08/15(水) 22:29:39
>>35 ランス
ハイヴィ→リディヤで黒出たら吊れるってのはどういう？
★見極めようとはしない？
>>81 レディア
★やはりギュル真ってのは、「トロイが喰われたコト」ってのには関係しない？
ハイヴィ偽だったらの不安のみ？
( 121 ) 2012/08/15(水) 22:29:50
見習い ミレイユは、誰か飴交換してくれないかしら？
( A50 ) 2012/08/15(水) 22:30:16
>>119 ランス☆
この辺りかのう
>>24 >>28 >>35
ランスらしいんじゃが、焦って色々質問しているように見えたのじゃ。
今はトロイがいなくなった分ランスなりに頑張ってたんじゃないかと思っておるんじゃがな。
( 122 ) 2012/08/15(水) 22:31:52
年齢不詳 リディヤは、見習い ミレイユじゃあわらわと交換せぬか？
( A51 ) 2012/08/15(水) 22:32:10
見習い ミレイユは、リディヤ、じゃあお願いするわ。
( A52 ) 2012/08/15(水) 22:32:53
見習い ミレイユは、年齢不詳 リディヤはいどうぞ☆
( A53 ) 2012/08/15(水) 22:33:32
( A54 ) 2012/08/15(水) 22:33:48
年齢不詳 リディヤは、見習い ミレイユ飴じゃぞ。大事なことなので二回（
( A55 ) 2012/08/15(水) 22:34:09
( A56 ) 2012/08/15(水) 22:34:42
>>120ミレ
うん、トロイがやってたところをランス自体がカバーするというか、ランスが自ら動いている分、動きは変化してるけど、それはトロイが落ちた反作用みたいなもんだと思う。
動きを変える必要が出てくる以上、やっぱトロイを襲撃する立場にないと思うんだよね、ランス。
( 123 ) 2012/08/15(水) 22:35:54
>>121レネ
☆灰襲撃だったことは多少関係あるけど、トロイかどうか、は関係なかったなー。
( 124 ) 2012/08/15(水) 22:36:05
ミレイユさん>>44
☆「状況は狼が作るもの」というのはわかりますし言われたことも何度もありますから、ミレイユさんやランスさんの意見も理解できるんですけど、ぼくの中では割と大きかったり。
それとあの話は「ハイヴィさん襲撃ないなら」というのが仮定なので、襲撃があったら一度全てリセットして考え直しますよ！
☆んにゅー…言いたいことはわかるのです。正直に言って外したことは普通にあります。
初日か二日目に言った気がするのですけど、「得意というより好き」なのです！だからぐるぐるいっぱい考えちゃうし、考えて掴めるものがあるとともかく言いたくなるというか…にゃー、ここ悪い癖だなーとは思ってるのですけどね。
たぶん表に出してる以上に、ぼく単体白も重視してますよ！
今チュレさんが相対的に気になってるのとかは、それですから。
( 125 ) 2012/08/15(水) 22:36:42
( A57 ) 2012/08/15(水) 22:38:50
ニコル>>107
上段：自分なりに>>107噛み砕いてみたので確認。
二日目のの「失敗した〜ハイヴィから偽黒」って発言は…偽黒が出される対象は関係ない？ってことだろうか。
「誰誰が〜」ではなく「確白がほしい」って言葉だった？
( 126 ) 2012/08/15(水) 22:39:17
>>118 ハイヴィ
★オレの灰への目って？
>>121 レネ
☆まだ吊り縄余ってるから、レネとリディヤ吊って終わらなかったらクレイグ狼が「確定」する…判断は投げないが、得られる情報の純度は高い…
>>122 リディヤ
ならその感想は「重い」ではなく「焦り」じゃないか…表現としては大分ズレ感じるんだが…うっかり？
( 127 ) 2012/08/15(水) 22:39:42
( 128 ) 2012/08/15(水) 22:39:56
>>123 ハイヴィ
パッションだけど、ランスは共感できる相手に対しては、たとえ敵だったとしても、長く一緒にいたいって思うタイプな気がするのよね。
勝ち筋とどちらを優先するかについては、はっきり私には捉えられていないわ。意見があったらくれると嬉しいわ。
( 129 ) 2012/08/15(水) 22:39:59
>>127 ランス☆
焦りが重さに見えたのじゃ、何度も訂正させないでくりゃれ。
( 130 ) 2012/08/15(水) 22:41:12
ちなみにランスさん、今どっちライン真視してます？
「レネ真の目も消し切れてない」っていうことは、ハイヴィさんラインを真視でしょうか？
その場合、魂共鳴者的なものとして、ハイヴィさんがぶれた感じはしてないってことでOKですか？
あと今レネさんをどう判断してます？
>>45下段と言ってるミレイユさんからも聴きたいです！
ぼく、状況ギュルさん真だろう思い続けつつ、>>115上段がずっと継続してて、わからんというか間に人が入ってほしいというか、なのです。
( 131 ) 2012/08/15(水) 22:43:17
>>125 ニコル
★それじゃ、>>4:158の「リディさん状況非狼強め」は今後の襲撃とは別に状況を判断した結果かしら？
あと、ひとつお願いしたいことがあるわ。
過去の襲撃について考察して、狼像を考えるのはいいと思うのよ。
でも、これからの襲撃についてはっきり意見を述べちゃうと、狼側にそれを利用されるおそれがあると思わない？
私はあなたを人だと思ってるから、あなたの未来の襲撃考察が狼に利用されないか、そしてあなたが判断を間違えてしまわないか心配なのよ。
( 132 ) 2012/08/15(水) 22:46:14
チュレさん>>126
イエス！！
片方の占いから(ほぼ)確白が作れるかも！お得！と思って言ったんですけど、「これ先に言ったらハイヴィさん偽ならそうならないんじゃないか」て後ではたと思ったのですよね。
>>60「ギュル真考えるの最終日のが楽」
ハイヴィさんが今日白引いたらどうするつもりとかって考えました？ハイヴィさん真なら当然ですが、この場合偽でも最後まで偽確定しない気が。
( 133 ) 2012/08/15(水) 22:51:19
>>130 リディヤ
うん、じゃあ追求はやめる…
>>131 ニコル
相変わらずハイヴィ真寄り…魂共鳴的に今のところ一度も歪みを感じてない…
レネはオレの質問に対し、質問で返して来る傾向がある…しかもそれが相手を理解するための質問というよりも、オレに踏み込まれることを拒否してる感じだ…
オレ、些細なことばっか聞いてるけど、ちゃんと意味があって質問してるぞ…
>>129 ミレイユ
あぁ、その傾向はあるな…共感あり、かつ自分を白く見てくれる灰ほど便利なものはない…
( 134 ) 2012/08/15(水) 22:51:26
ちょっとのっぴきならない事情で暫く鳩、ごめん
>>127ランス
☆>>116の「ニコルやミレイユほど〜弱い」から、
ミレ>チュレ>リディ、と読んだ。相違あった？
>>129ミレ
襲撃すること自体への不服感は持つと思うけど、勝ち筋を捨てるようなことはしないと思う。
真剣に勝負を挑むこと、それに対して真摯であることは旨としてる、と推察してる。感覚だけど。
つたわるかな？
( 135 ) 2012/08/15(水) 22:52:10
>>123>>129
ランスの性格でトロイが敵陣営でも襲撃しないタイプかまでは僕は見切れていないと思うけど、>>102トロイが中心でランスとミレイユ仲介役だったんだよねー？
そのバランスをわざわざ崩しにいくのは、どうなんだろってのは疑問に思うなー。
( 136 ) 2012/08/15(水) 22:53:09
( A58 ) 2012/08/15(水) 22:55:02
ニコル>>133
ギュル真考えるの最終日のが楽。
残ったの全部灰でも、最終日は三分の一から二分の一。
( 137 ) 2012/08/15(水) 22:55:45
>>131 ニコル
☆今日のレネは、どうせ自分が吊られるのは決まっているし、真視を獲得するのも無理だってあきらめてしまっているように見えるわ。
それが騙りゆえなのか、真からのプレッシャーに折れたのかを見極めたいんだけど、測りかねてるところ。
ちなみに、ハイヴィ非狼はかなり自信持ってたから、レネがクレイグ白っていう判定出してたら、速攻ライン決め打つつもりだったわ。
( 138 ) 2012/08/15(水) 22:57:07
直近でランスが白く見えてきたぞえ。
あとランス狼なら、確かにトロイ襲撃は不可思議じゃ。
ミレイユは勢いが衰えておらぬ。
よって消去法で●チュレット希望になるのう……。
( 139 ) 2012/08/15(水) 22:58:28
年齢不詳 リディヤは、メモを貼った。
( A59 ) 2012/08/15(水) 22:59:15
>>136
仲介役っていうか、2人の監視体制に、さらにチェックを入れるような位置かなぁ。
１−１の相互監視よりは、より強い仕組みではあったと思う。
そういう意味では、理由がないこともない。
ただし、これは性格要素を一切排除した話。
( 140 ) 2012/08/15(水) 22:59:28
>>135 ハイヴィ
最白ニコル抜けてるけど合ってる…なんでお前灰にいねーの…
ちなみに【霊吊り希望】で既に▼レネセット済み…
( 141 ) 2012/08/15(水) 22:59:30
>>132
＞上段
いえ！
ギュルさん真→言わずもがな白
ハイヴィさん真→狼なら敢えて二枚抜きしか勝ち筋が見えないような襲撃をしてきてる→白っぽい
もちろん二枚抜きがきたら考え直しですが、「それでしか勝ち筋ない」っていうのがそもそも非狼に思えるのです！
＞下段
あにゃー、ごめんなさい…これも言われたことあります！
気をつけますありがとうございます！
ミレイユさんのこういうところはほんとにぶれないのですよね。狼なら慈愛持ち過ぎって感じなのです！
この件に関しては特に、言わなければ利用できたかもしれないわけですし。
( 142 ) 2012/08/15(水) 22:59:34
吊り希望は霊ロラ完遂で▼レネじゃ。
昨日も言ったが、ここは変更なしじゃ。
( 143 ) 2012/08/15(水) 23:00:48
>>129に色々な反応がかえってきて面白いわね。
＞ランス
「共感」とは違うかもだけど、お互いある程度「理解」はできてそうね。ちなみにそれはどす黒いとは思わないわよ。このゲームの１つの楽しみ方じゃないかしら。
＞ハイヴィ
私の想像と同じ答えだったわ。あなたを通してランスの理解が深まるっていうのは初日の状況から考えると不思議で面白いわね。
＞レディア
今後あなたがランスから何かを拾えたらぜひ教えてちょうだい。参考にさせて欲しいわ。
( 144 ) 2012/08/15(水) 23:01:54
>>140シニード
白取り合い（もあったとは思うけど）でなく相互監視だから目が少なくなるってのはあるか。
むむ、やっぱりがちっと正確要素までつかまないとだなー…。
>>144ミレイユ
じゃあちょっとミレイユに意見を求めよー。
>>16>>20あたりで、ランスが仮に赤でレネと繋がってたら、裏できっちり赤添削しそうな感じに思ったんだけど、ミレイユはどう思うー。
( 145 ) 2012/08/15(水) 23:09:20
>>145 レディア
うーん、これが想像と合っているかは自信ないけど、
「オレがいちいち添削したら、それはお前の言葉じゃなくなる。おおまかな方針の相談には乗るが、細かい添削までする気はない…」
とか言いそうだと思うわ。
( 146 ) 2012/08/15(水) 23:11:36
もどり
>>113 ランス
☆囲わせるためーと思ったりもするが…
視線を集中させるのは悪手だよな。
実際のところわからなくなってきた。
☆作為というか、オレも怪しんでた部分あったから…なんとも
逆に言うと、リディヤ白！って声高に叫ぶ人がいるとその理由を聞いてみたいね。
後半のSGにされないために、ハイヴィが手を付けてくれるのを望んでた。
( 147 ) 2012/08/15(水) 23:13:07
>>142 ニコル
別に謝る必要はないわ。今後気をつけてくれれば大丈夫よ。
一緒に頑張りましょうね。
( 148 ) 2012/08/15(水) 23:13:16
心構えというか、態度というか、そういうのは伝える気がするかな。
文章そのものを添削はしないと思う。
( 149 ) 2012/08/15(水) 23:14:55
>>146ミレイユ
うっわ、それすごく想像できる…！ｗ
( 150 ) 2012/08/15(水) 23:15:06
>>144 ミレイユ
なんかハイヴィとの絆に感動した…今までミレイユは「白」だったんだが、中段を見た時オレにとっては「人」になった…
>>146 ミレイユ
くそわろた…オレの前世見てたのか…
( 151 ) 2012/08/15(水) 23:15:46
>>141ランス
俺だって灰に居たかった！！
ニコぬけごめんww俺思考だけになってた
>>144ミレ
ランスもミレも白いとおもってるから、分かり合える手伝いできたならよかったと思う。
( 152 ) 2012/08/15(水) 23:16:24
>>147 レネ
お前視点だとハイヴィ偽だぞ…ギュルが白出したリディヤに、判定欲しいのか？
( 153 ) 2012/08/15(水) 23:17:27
( A60 ) 2012/08/15(水) 23:19:01
ランスさん>>134
OKですありがとうございます！
>>4:254も共鳴的に大丈夫ですか？
ぼく、ここ、「ちょっと俺の被害妄想〜」ってとこはすごく真ぽく感じたのですよね。確かにぼく、昨日ぐあっとギュルさん真に傾いたとこはあったと思うので。
でも、「一番俺の中で渦中」とまでなったのかなっていう疑問も内包なのです。ぼくへの質問やぼく関連の質疑は多かったですが。
昨日確か「ニコル疑いは幻想と戦ってるみたい」って言ってたってことは、引っかかりなしでOKなのかな。
( 154 ) 2012/08/15(水) 23:19:14
>>151 ランス
あら、ドンピシャだったのね。嬉しいわ。
これまでの間にだいぶあなたを理解できた気がするわ。
前世では狼だったのねw
>>152 ハイヴィ
ええ、助かったわ。
わかりあえるのって嬉しいわよね。手伝ってくれてありがとう。
( 155 ) 2012/08/15(水) 23:19:47
なんかこう、このミレイユの感覚が、狼じゃないのよ。
ミレイユ、仲介されてそのまますっと落ち着く感じがこう、跳ね除けなきゃいけない立場にある動きじゃない。
( 156 ) 2012/08/15(水) 23:21:04
チュレさん>>137
そのときにライン真偽が判明してなかったら、そこからそれも含めて考えるってことですか？なら了解なのです！
ミレイユさん>>138
ありがとうございます！
んむ…確かに「吊られることが確定してるから」っていうのはあるのかも。
黒視うんぬんもそうなのですけど、>>96>>98>>109とか、狼視してるぼくを白視しているミレイユさんに「ニコルみなおせー！」とかないのかなとか考えると、増えるわかめなんです…。
ちょっと一旦置くのです。主にぼくへの視点からだから、ぼくの視界が歪んでるかもしれないのです。
( 157 ) 2012/08/15(水) 23:21:45
>>115 ニコル
黒視つーよりは、つまるところ「わからん」に尽きる。
ブランクのせいか、目が滑るっていうのかな…言わんとしてるコトがわからん。だから気になる…そんな感じ
吊るというより、オレが占い師だったら今ニコル占いたいなと。
>>124 レディア
ほむ、灰襲撃そのものか。
悪い言い方すれば、単純計算ていうのかな…シニード喰われるより、灰喰われるほうが潜伏枠削れて楽になると思うけど…その辺はどう？
( 158 ) 2012/08/15(水) 23:23:04
【▼レネ ●リディヤ】
吊りは霊ロラ完遂。
占いはリディヤに昨日以上に視線が集まっている。
黒が出ても、白がでても村には有益な情報になる。
( 159 ) 2012/08/15(水) 23:23:30
>>153 ランス
うん。白でれば確白
今日オレ吊って…明日ハイヴィ→リディアで黒出て吊ればハイヴィ破綻だ。
そしたら、こっち真ラインだってわかるでそ？
そうなれば、どっち真ーとかに思考使わないで済むから村人力強くなる。
( 160 ) 2012/08/15(水) 23:26:40
>>148
ありがとうございます！
がんばります！がんばりましょ！
>>152
うわあニコ抜けとか何それ真ぽい
やばいわかんないww
ハイヴィさん真でここまで敢えて残しとかあるんですかね？
それどうやって勝つつもりなの？偽打ち狙い？
ほんとに考えてなかったとか、計算漏れしたとかってあるんですかね。
( 161 ) 2012/08/15(水) 23:27:17
＞ランス
狼の探しかたで思い出した。
元々は黒の数で破綻させる感じに希望出すタイプだった。
だが、>>27で手数計算出来てないと言われてかなり落ち込んでる。
>>138 ミレイユ
↑というわけで、あきらめてる訳じゃない。退化にショック受けてるだけな。
( 162 ) 2012/08/15(水) 23:31:37
レネさん>>158
んーむ…
ひょっとして、ぼくが状況考察とかロジックとか多めだからとか、あと長文だからとか、そういう理由だったりします？
目が滑るってことは、読み込む時間がないとか。
>>160
ハイヴィさん偽なら、明日黒が出れば手順的に偽確定するっていうのは確かなんですけど、それならレネさん視点、リディさんじゃない灰に黒出してもらった方がよくないですか？
ハイヴィさん偽確定したらリディさん白確定になりますよ！
( 163 ) 2012/08/15(水) 23:33:56
>>162 レネ
もし、気を悪くしちゃってたらごめんなさい。
ずっと意気消沈して見えてたから、そう思っちゃったのよ。
でも、別に原因があるというならばそうなのでしょうし、信じるわ。
( 164 ) 2012/08/15(水) 23:35:11
ん、僕も【▼レネ ●リディヤ】になるなー。
●リディヤは状況要素は取ってない、単体のみー。
んー、灰見渡すと…結構黒出そうかなと思ってる。
ミレイユは白とってSG作らせない動きをやっぱり継続。ニコルに>>44、チュレットに>>62と白置き。狼の気配しないねー。ランスの性格把握が精度高いらしくて吹いたｗ
あと、ハイヴィ真の場合、襲撃筋的には狼は状況から霍乱したい意図があると思うけど、>>31単体考察＞状況考察と主張するのは、誘導したい狼像とはずれるかなー。
これはランスも>>35で追従してるね。
( 165 ) 2012/08/15(水) 23:35:26
みんなの希望ってどうなってる？俺は占い先投票でいいんだよね？
( 166 ) 2012/08/15(水) 23:35:28
( *21 ) 2012/08/15(水) 23:35:38
占い希望が2人しか出てないんだけど…
まぁ、うん、仕方ない所もあるよね。
【本決定▼レネ●自由】
霊ロラ完遂。
明日から灰LWを探すことに集中すること。
明日の方針は、占い・襲撃結果によって変動する可能性ありだよー。
( 167 ) 2012/08/15(水) 23:37:02
>>23 ニコル
ハイヴィ視点のLWがはてな？となってるが…ニコル的には重要？
灰視点では、灰に１狼これは揺らぎない事実だ。
★単純にこの人が狼だ！って人はいないのか？
( 168 ) 2012/08/15(水) 23:37:03
( 169 ) 2012/08/15(水) 23:38:45
( 170 ) 2012/08/15(水) 23:39:25
>>166ハイヴィ
【ハイヴィは占い先投票でよろしくー】
昨日はこのことすっかり抜けてた！ごめんなさいです！
【5d占い希望】
リディヤ >>139●チュレット
ミレイユ >>159●リディヤ
レディア >>165●リディヤ
あと、多分レネもリディヤ占ってほしそうな感じ。
( 171 ) 2012/08/15(水) 23:39:33
( 172 ) 2012/08/15(水) 23:39:36
>>163 ニコル
上段 半分あってるがオレが退化してるだけで、ニコルに責任はないよ。
下段
た…たしかにそうだな。
穴があったら入りたい。元はこんな抜けなかったのに…。。。
( 173 ) 2012/08/15(水) 23:41:08
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、＜ゴール・デン・ランス＞復活！！！
( A61 ) 2012/08/15(水) 23:43:54
( A62 ) 2012/08/15(水) 23:44:29
>>170 レディア
ぐるぐるね了解
その思考は追えた。
( 174 ) 2012/08/15(水) 23:44:34
希望をすっかり忘れていたの巻です。
【▼レネさん ●リディさんorチュレさん】
ぼくがハイヴィさん真視点で色見たいのはチュレさんですが、リディさんロジック白放置が村的に無理そうなら占うべきなのかなー…とも思うのです。
ハイヴィさん視点で気になる人、でいいとは思います。
レネさん>>168
そんな迷いなくこいつ狼だーて人いたら出してます！！
というか逆に気になるのですけど、その質問が気になるのはぼくだけなんでしょうか？
あと、重要に決まってるのですよー。
ハイヴィさん視点でのLWが見えなかったら、それつまりハイヴィさん偽濃厚ってことになりますから。
( 175 ) 2012/08/15(水) 23:44:42
年齢不詳 リディヤは、中二病 Ｇ・Ｄ・ランスおかえりじゃ。
( A63 ) 2012/08/15(水) 23:44:48
( A64 ) 2012/08/15(水) 23:44:50
【本決定了解】
あぁそうだ。
＞ALL
★灰なら誰吊りたい。狩保護とか関係なくな
( 176 ) 2012/08/15(水) 23:46:30
やばいのですどうしましょうwww
明日の占いでリディさんに黒出しがいいのですけどね。
今日チュレさん占われて白でたら、明日は片白吊りかな。
ランスさんミレイユさん吊りにはいかない…と思われるのです。
というかスティンガーさん頑張ってくれてる今の流れを壊したくない…シニードさん襲撃だとスティンガーさん怪しいかなあ？
ここまできたら襲えない！突き進む！ていうのだめかなあ。
あと普通にGJ懸念はあるのですよね。
( *22 ) 2012/08/15(水) 23:47:51
( 177 ) 2012/08/15(水) 23:47:52
＞レネ
初めて霊能者目線で話せって言われても、戸惑うし難しいわよね。
よく飴投げてくれて、嬉しかったわ。
墓下で見守っててね。
( 178 ) 2012/08/15(水) 23:48:03
>>154 ニコル
クレイグから「フガシがニコル気にしてる」って受けて、その後真剣に検討してたから、そう不自然じゃないと思う…それはハイヴィが「他人の考察を受けた結果」だから…
幻想と戦ってるみたいはチュレットのことな…
>>160 レネ
レネ視点リディヤ白なんだが、そこを守る気が薄いのなーと…別に客観視点いらんとは言わんが、レネの思考と総意の思考がどう繋がっているのか見えない…
★黒の数の破たんを狙うって何だ…
リディヤ占いで依存ない…３ｄから継続して希望だしてる…
( 179 ) 2012/08/15(水) 23:50:35
んーーー。
ここで共有襲撃かあ。
狼余裕なの？て思われますよね。
つまりハイヴィさん偽なのってなる…。
あにゃー、でも他に襲えるとこがないのですww
灰狭めは狩あるから無理ですし、チュレさん襲って占ってなかったらやばやばですし。
GJ出るかなあ。
( *23 ) 2012/08/15(水) 23:51:18
( 180 ) 2012/08/15(水) 23:51:44
>>176 レネ
もしも霊機能生きてたら、純灰の中からチュレット吊りを希望したと思う…
( 181 ) 2012/08/15(水) 23:53:00
【●リディヤ ▼レネ】
＞ニコル>>23
上段、ニコルの私の見方がわからない。
トロイ落ちはそれほど強い要素？
私狼と仮定した場合、切れを武器に戦う狼像になるんじゃないんだろうか。襲撃からの狼像を考える奴ってのを含むと、そんな修行云々言われるレベルじゃない。
襲撃からの狼像はニコルに疑い向けた部分でもあるし……
ニコルには、私狼と仮定した場合、どういう狼に見えてるの？
( 182 ) 2012/08/15(水) 23:53:43
んー…>>173ぼく狼視撤回、なんでしょうか…
では今はどこを狼視？どこ吊るべきと思ってるんですか？
>>163下段のこととか、どうしてもリディさん白見えてるように思えない。
普通にハイヴィさん真に傾いてきたのです。
でも襲撃が(無限ループ
( 183 ) 2012/08/15(水) 23:53:55
>>176 レネ
☆今の段階で、吊りたい灰＝狼に見える灰はいなかったわ。
私は人間を吊らせないための最善手を打ったつもりよ。
( 184 ) 2012/08/15(水) 23:55:22
>>179 ランス
☆例えばね、黒狙いで行く…占霊視点で●３個になる組み合わせどれかってさぐる。
おもに自由占いときだねぇ。
今回、どっちラインもすぐに繋がったけど…ラインが見えないときにってコトだ。
( 185 ) 2012/08/15(水) 23:56:22
>>155 レネ
騙りの連携を崩せそうな希望、状況ってことだな…ここ数日忙しかったのか？
( 186 ) 2012/08/15(水) 23:57:59
中二病 Ｇ・Ｄ・ランスは、喉枯れたけど飴不要…発言は全部読む…
( A65 ) 2012/08/15(水) 23:58:14
>>176レネ
☆レネ視点だと白になるけど、出すとしたら占いに挙げたリディヤ、になるかなー。一番灰の中で白要素、人っぽさが取れなかった。
( 187 ) 2012/08/15(水) 23:58:46
( A66 ) 2012/08/15(水) 23:59:49
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ