947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】
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死の商人 レイス
(続き)ユーリーは元々マスケラを白視していたが>>4:71の好印象、>>4:88のマスケラ狼視＆妖魔視している人に対しての思考開示促し＆白ロックが両狼ならあざとい。
(かつ、ユーリーがマスケラとラインをつなげようとしているようにも見える。)
>>4:227の自吊り提案はユーリー狩出ている状況で、もし両狼で提案が通ってしまったらユーリーＬＷになるがその場合勝ち筋が無さすぎだ。
となると、残るのがパーヴェルになる。
パーヴェル、ちょくちょくユーリーを庇っているようにみえる(>>2:81、>>3:82、2:202、>>3:89、>>4:162)。
ユーリーに関しても、パーヴェルに妖魔疑いはしていたが狼視はしておらず、パヴェ妖魔気にしている割に一度も占い希望に挙げていない。
>>1:148でカチュに対しても比較的寛容。カチュとユーリー見るに、切り合わず、かといって庇いすぎない狼像、
死の商人 レイス
(続き)それがパーヴェルに符合するんだ。
とは言ったもののな…消去法であるのは否定しない。他の4人に強い非狼要素見えたというのもある。
ただ、パーヴェル単体でも納得できない事がある。
まず、ゼノビア偽視のタイミングが非常に早かった事、そしてそのせいかもしれんが妖魔を溶かす意識が見えなかったことだな。
どこかで言ってたような気がする(頭の中で考えてただけかもしれない)けど、アレクセイ真視はすれど2d時点ではそこまでゼノビア偽視しているようにも見えなかった。
死の商人 レイス
それともう1つ、パヴェ狼なら何故能力者騙らなったのかだが、やはりこれは苦渋の決断の気がする。
ユーリーカチュの非占霊COが早く、あの場面でパヴェが赤にもいなかった場合騙るなら自分しかいない訳だが、ユーリーカチュ(特にカチュ)に潜伏を任せるには心もとなかったのでは？と考えた。
現状の狼スケール：パーヴェル＞(＞)オリガ≧ロラン＞マスケラ＝ウートラ
妖魔探しは夕方戻ってからやる。
傭兵 パーヴェル
>>101 ゼノ
それ視点おかしくねえ？
ウートラ白知ってる＝俺狼だろ？ ウートラ妖魔かどうかなんてわからねぇだろうが。ゼノ真ならウートラタチアナ妖魔で呪殺するかもしれないんだが？
妖魔と狼どっちで疑った、それ。
大体呪殺出されたくないならゼノ吊ろうぜを言えよ俺。周りの手順が見えるからそれ言ってねーんだけど？
大体さ、アレク真ならウートラ妖魔の可能性0なの。今日は妖魔対策の日なの。吊ってたまるか。ただでさえ非狼くさいので状況黒なんて関係ねーよ。
下段、意味わからん。レイス偽黒出されたら黒かなーって思ってゼノ真考えるかもな俺、って困っただけだが。レイスは灰放置したかった。考察の視点好きだったし。
相手がどう見てたかを前提に考察しねーと意味ないぞゼノビア。
【赤】 傭兵 パーヴェル
消去法って強いよねー（・ｖ・）
ライン要素にもよるけどな。
勝ち筋としちゃあ
妖魔対策で灰吊り ●俺
俺の判定白がベターだがまあ流れてきに黒出るかも
その上で、レイス狼を主張してオリガ吊る
ゼノビア吊る
残り1手でレイス吊る
これしかねーなあ。
出来れば今日▼ロランだけど、びっみょ。
マスケラ吊るのもやだな。
用心棒 ミハイル
>>100オリガ
ブラフか。ちなみに俺よく言えば素直、悪く言えば単純で、ブラフがあれば真っ先に全部引っかかる。「お前はいいんだよｗｗｗ」と言われる常連である。スマン。
で、パーヴェルについて。俺、ここ妖魔は薄い気がする。
パヴェから度々感じていたのは、ユーリーを吊りたくないという感情。
>>4:141の吊りたくない中に入っていたり、>>4:162でも露骨に吊りたくない宣言。
これな。ユリ狩視してるんなら、十分理解出来る行動なんだよ。ユリはそこ要素として出してたからな。
また>>4:156でカチュ宛にユリ狩ブラフについて引っかかってたり。
（余談だが、ユリが狩ブラフ張って狩回避したのにカチュがそれを悉く潰しているのは、やはり仲間っぽくないな）
ここら辺の感情の持ち方としては、妖魔っつーより「狩人保護したい村」か「仲間庇いの狼」って方がピンと来る。
用心棒 ミハイル
で、狩吊り反対姿勢。狩2COだったけど、これ村視点では内訳わからんが、パヴェが妖魔なら2COの内訳はほぼ真狼だろ。ユリ吊り反対する必要無いと思うんだ。
パヴェ妖魔なら目立った反対もせずLW状態まで持ち込んで、後はさっくりLW吊りを狙った方がいいと思う。
まぁ姿勢だけならどうとでも出来るけどさ。
>>2>>6>>19ここで俺に対しての感情が出ているんだ。
ここら辺が、作り物っぽく見えない。一応こんなでも俺確霊だしな。心象悪くしていい事ないだろ。あれは単に感情が駄々漏れただけに見える。
やっぱり人か狼か、に見えるなー。
っつー訳で、パヴェは俺は村狼＞妖魔で考えている。誰か検証頼む。
飲み屋のママ タチアナ
ミハイルが方針出さないから私が出してみるわ。
今日はロランの>>89で行こうかなって思ってるの。
＞【今日の吊りも占いもこの４名の中からにして欲しい】
＞ 純灰…ロラン、マスケラ、ウートラ、パーヴェル
片白のレイスとオリガをどうするかは明日考えましょ。
今日は純灰を減らす為に、占い吊りは上記4名から。
あと、吊りも占いも【絶対妖魔狙い】で。
但し、狼も妖魔もありえる場合は占いで。
吊りは非狼取れて非妖魔が取れない人か、いなければ非妖魔非狼を人柱で。
あとは薔薇屋敷の主であるミハイルが修正とか突っ込みしてくれると期待してるわ。他のみなさんの意見も募集。
生存者9名中、最悪パターンで狂1、妖魔1、狼1。2人白確
灰、片白のうち4名は村。
ゼノビア真なら、確白5名、灰4名中2人が人外。
それを踏まえて、考察とか質疑をお願いするわね。
あとパーヴェルは喉の管理に気を付けて。
【赤】 傭兵 パーヴェル
喉7act8って飛ばしすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なのｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁのんびり行くか
全員に狼視食らってる状況ではあるが、いつも通りなので（てへぺろ）
用心棒 ミハイル
>>112タチアナ
おぉ。ぐーたらですまん。
って、なんで俺が薔薇屋敷の主なんだ。それ番長だろｗｗ
>>97薔薇番長
>>111の上段にも書いたが、昨日の狩吊りって割と妖魔にとって有りな流れだったと思うんだよな。
オリガ妖魔視はわかるんだが、ロランよりレイスを妖魔視してるってのが俺にはよくわからん。ロラン>>83の下段の吊り希望とかは気にならんのか？あと番長視点で妖魔塗りされてるとは思わん？ それを上回る程レイス妖魔っぽい？
ちょい番長視点で妖魔視がレイス＞ロランってのがピンと来ないんで、喉あれば解説頼む。喉なければ仕方がない。うむ。
って、俺も喉は人のこと言えんｗ
黒魔術師 ウートラ
パーのオリガに対しての事は結構わかるんだよな
本来なら初回吊り安定なんだよ
狼探し下手だし、妖魔探すの上手いのかと思ったら結果は散々だしな
ゼノに残念真とか言える立場じゃないだろ
まあパーの陣営がなんであれ、次からは早期に処理かける事をお勧めしておく
今回はもう残ってるのが現実なのだから、そこから冷静に要素取っていくしかないぞ
ヘイトが邪魔して自分で判断出来そうにないなら他の者のオリガ評を参考にしてみてほしい
傭兵 パーヴェル
>113 ミハ
初動の違い。ロラン初期で非妖取ったからその分レイスが上がってない。後キツイのは割と性格要素にしか見えん。危機感は評価。
>>114 ゼノ
混ざりすぎ。俺がウトラ非妖に見てるんはアレクの占い先だからで他に要素ねーよ。非狼は見てる。ゼノ真見るならむしろウトラ決め打つために非妖確定させてーの。
下段。ゼノ死んでるの前提だから。占い師死んだ後の斑は吊る気ねえって俺言ったじゃん。
>>115 ウートラ
俺1dからオリガ吊りたいしか言ってない！！！ｗ
冷静に要素取ってるよ、ヘイトもあるがそれ以上に要素高い。後トラ非狼マスケラ非人外はガチだと思。
つーかね、俺狼疑われはどうでもいいの。手数4でゼノ吊るの入れると使えるの3手なの。ここでウートラマスケラロランの誰か吊った後、自吊りが入るとオリガまで手数たりねーから俺焦ってんだわ。
ウートラはゼノ真見てるから自吊りいえんだよ。俺は言えねー
暗黒騎士 マスケラ
■ロラン
大筋で思考には歪みは出てなかったであるな。
恐らく騙りを出させたい、というのも２−１でウートラに突っかかったのもロランの思考によるものだと思うのであるな。
>>1:207で占ＣＯの状況を時間単位でまで見ていることは占の見極めに興味があったことだと思うのであるな。
>>2:209「こちらの立場で言わせてもらうと真が生存して狂が喰われても困る」は今考えるとかなり微妙であるな。
真は生きていれば色々な要素で真らしくなっていくので真が生きているに越したことはないのでここは妖魔っぽいであるな。
とりあえず率先して戦略を話して村を引っ張っていくところはとても非狼要素であるな。
というかロランは非狼決め打っているであるが。
3日目までよんだであるが戦略とかの話には反応が強い反面ウートラやオリガ、ユーリー以外にはそこまで自分から触れていない感じであるか。
暗黒騎士 マスケラ
あとロランは妖魔潰しにいっているイメージが強かったのであるが見直すと狼とみるウートラを追求するような発言が多く妖魔を探しが薄いであるな。
あと>>4:122のパフェ妖魔っぽいの指摘は昨日メモしていたというなら>>3:244で占希望確認された時にいえたと思うのであるな。
結構要素としては強力な位置だと思うのでこれを失念していたとすると妖魔探しへの熱意に疑問がDELLであるな。
そのあと番長をおいてユーリーに行っているところも番長妖魔とすればユーリーは狼なのでここも狼を妖魔より優先してる感が強いであるな。
手順に関してもゼノビアの占回数を減らしたりしてるところは洋間要素といえるであるか。ここは今日のやり取り参照で性格要素、というと昨日安全策でないところをいって今日安全策でいくのは疑問というところであるな。
ただしこの部分も何を重視するかの違い、程度で別に間違っているわけではないのである。
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