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マスケラーノさんの>>36について少し考えましたの
人によっては当たり前だって言われるかもしれませんけど
まず吊るということはその人を狼だと思ってるということなのね
だからシルヴィアさんが狼(仮)に白を出すってことは狼(仮)を再考すべき材料というよりはシルヴィアさんを疑うべき材料なのよ
例外はシルヴィアさんとカインさんの信用に大きな差がついて決めうちに近くなっている場合ね
でもこの場合はもう狼シルヴィアさんが白出しを操作するなんて危惧はあまり意味がないの・・・だってこの状況は偽占をすでに信用してしまってるんですもの
これってとっくに負け戦なのよね〜
>>40 リーリ
☆その前提なら、僕はあえて強そうな所に黒を打ってきたのではないかと考えるよ。
元々、一日目の様子を見るとリーリ&シルヴィア対カインの構図で論争していたよな。
その上で各自の占い基準を見る限り、昨日の時点で互いに白、さもなくば色がわかりやすいとみていたと思う。
あらかじめ黒狙い宣言をしていたシルヴィアならともかく、白狙い寄りのカインの方から黒が出る以上はカインが狼ならある程度強そうで、かつ白く見える所に打たざるを得ないのではないかな。
初手白狙いで最白に置いている相手を占って黒、では事実がどうあれ今よりも疑われやすいだろう。
それもあって真っ向から論争したリーリに偽黒を打つわけにもいかないだろうしな。
真でも偽でも、白狙いで此処を占うのは昨日の流れを見ればありうると思っているよ。
一撃離脱よぉ
>>40
☆さすがに私占い師を見抜いて、とかは無いとは思うわ。私そんなに占い師っぽかった? まぁここ考えても仕方ないわね。
これより有力なのが、リーリと私に目を付けられた狼カインがこのままだと吊られると判断しての占COね。カイン曰くリーリは怖くて私は殴りにくい相手みたいだしねぇ。
で、黒出し先に私を選んだ点は自分に対して多少なりとも悪印象を抱いてる論客潰しってとこかしら。>>27で相手を選ぶって言ってるし、リーリより私の方が相手にしやすいと思ったか。加えて、私の方が占い師っぽいと思ったか。
リーリ・カインの両狼も考えたけど、やっぱりライン切りにしては早すぎるのよ。リーリなら指導できそうな感じがするし、そもそもカインを黒塗りすることに躊躇が見えなかったしねぇ。ライン切りならやりすぎよぉ。ってことでここからもリーリは村寄りぃ。
とりあえず★にだけ回答しておくよー。
>>29 シルヴィア
即座に公開してほしかった、かな。
シルヴィアさんが狼だとすると、そこであわてて考えた占い理由と占い先に何かしらの違和感が生じる可能性があったからね。
時間が経ったからもう偽だとしても完璧なものを用意してくると思うけど、聞いておきたいと思う。
本物にしろ、偽物にしろ。ね。
>>40 リーリ
カインさん狼だと言う前提だと正直この黒の意味が分からないんだけど、無理やりひねり出すと
・他の誰かを占い師だと思っていた。
・シルヴィアさんをどうしても村から消したかった。
・でも噛みは占い噛みに使いたい
・シルヴィアさんに黒判定を出して吊ろう。
ってことくらいしか考え付かない。
少なくともシルヴィア占いだと思って黒出ししてるとは思えないね。
>>46 シルヴィアさん
村にノイズを撒くのが嫌だったってことなのね?
即時対抗することで何かを狙ったのではないのね?
潜伏のメリットは予定していた投票COと変わってないのよ
だってカインさんがCOしただけでは確定しないもの
確定するのはカインさん以外全員が非占COしたときよね
そして当然確定しないのだからシルヴィアさんが占である可能性があることはみんなわかった上で議論するはずなので姿勢どうこうは同意できないわ
シルヴィアさんが吊られる危機感を持ったとかならわかるのよね〜
もしくは投票COでは信用勝負に勝てないと思ったとかね
あとは襲撃誘導でカインさんを吊れるとかかしら
でも村へのノイズが理由となるとどことなくしっくりこないわ・・・すごく感覚的でごめんなさいね
誤解のないように言っておきますけど、シルヴィアさんに「真占なら出てこないで潜伏しててほしかった」って言ってるわけではないのよ
フィズさんとかカインさんが勘違いしそうだから予め言っておくわね
>>38>>42リーリ
回答あんがと。
シルヴィアの白出し先を占の真贋差の材料にするってのは、確かにそうだなと思った。
下段はまあまるっと同意。
ただもう負け戦にしないように真贋見極めていくほか無いやな。
なんつーか感覚的な言葉使ってアレだけど、すげー男らしいのな。
でゅふふふふふ。
>>48
メリットについては納得よぉ。1dにもし偽黒当てられたらを考えてみたけど、きちんと対抗して相手を潰すのがベストと思ってたのよぉ。その中には▼に挙げられてCOするよりは、もあったわね。危機感とは違うんだけど。どうせCOすれば吊られないと思ってたから、うまく言えなくてごめんねぇ。
それとこれ言ったら怒られるかもだけど、心理的な面もあったわね。偽黒出された素村として動くのは面倒だった…とかね。そこら辺偽装しようとしたら変な感じになるだろうし(ここをノイズだと思ったのよぉ)、それよりは素直に対抗して戦った方が村の為になると思ったのよ。けど、>>48の中段の通りよね。ま、後悔はしてないけど。
戻ったよー。
>>40リーリ
☆相方の狼(LW)に相当の自信があるということだと思うなー。
カインさんは真っ先に占い師をCOしている。
もしここでカインさんが狼ならば真占い師が黒を出したかわからない状態でCOしたことになるよね。
もしかしたら相方の狼が真占い師に占われた可能性もあるというのにね。
(その場合はお仕事終了でもれなくカイン吊になるよー。)
つまりLWは昨日の時点で占われる可能性が低かった人物だと思うよー。
>>34リーリ
☆誰を占ったのか、どういう理由で占ったのかがないと
マスケラーノさんが言っていたように今日の吊希望や昨日の占い先で言われてしまうかなーって思ったんだ。
だから>>14で早めに占い場所と占い理由を言ってもらおうと思っていたのだけれどね…。
今からはもう遅いでしょ。
>>43 エラリー
回答あんがと。
でもなんだろう。リーリの回答と違って上手く飲み込めない。
再度端的に訊かせてもらえるか?
★エラリー
シルヴィア狼仮定で、シルヴィアの仲間狼が吊りに引っかかった場合、シルヴィアは見捨てると思う?
マスケラ―ノお帰りぃ。
さーて、今日の占い先を考えないといけないわねぇ。めんどーめんどー。黒出すか白出すかも考えないとぉ。
それと今日の噛み先はどうするぅ? 暫定リーリで良いと思うんだけどぉ。
襲撃どうするね?
・カイン襲撃⇒頑張れマスケラーノ大作戦!
・灰襲撃⇒頑張れ愛しあう二人! 炎の2狼生存完全勝利大作戦!
・襲撃無⇒灰を増やせ! 怒りの2狼生存完全勝利大作戦!
>>54シルヴィア
☆もし白が噛まれれば今日の吊も合わせてシルヴィアとしては2灰が消えることになるよね。
だから残りの灰から一人占って黒が出れば確定。白が出れば確実に残りの灰にいることが分かるかなーって思ったんだけど。
…とここまで書いてこのままシルヴィアが占った先を隠して狼が別な灰を噛むことに期待。3日目ですべての真偽を付ける、ということも考えたけど…。
★今日の占い先ってどうやって申告するんだっけ?
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